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Up Topic Hauptforen / CSS-Forum / Testergebnisse aktueller Lc0 Netze
- By Lothar Jung Date 2024-11-21 08:27 Edited 2024-11-21 08:34 Upvotes 1
Das Netz Lc0 Bt4-4520 wird derzeit getestet, ist aber öffentlich noch nicht verfügbar.
Es scheint einen deutlichen Spielstärkeanstieg zu realisieren.

Hier das bisherige Zwischenergebnis:

https://cdn.discordapp.com/attachments/430695662108278784/1309046578077503559/bt4-4520_40g.png?ex=67402821&is=673ed6a1&hm=2bc1674201974b194f24fb4534d4911514c0d94f2b4a3d1de695a1f4ea90edc4&

Verfolgen kann man den Test hier:

https://www.twitch.tv/enginebattle
- - By Lothar Jung Date 2024-11-21 10:32 Upvotes 1
Das 50 Runden Turnier mit SF und 2 Lc0 Netzen findet mit HighEnd-Hardware statt: 2x4090 und Ryzen 128 Threads.
5 min + 5 sec.
Das neue Netz liegt nur 24 Elo hinter SF.
Das bisher eingesetzte Lc0-Netz it332 liegt 74 Elo hinter SF.
Parent - - By Peter Martan Date 2024-11-21 11:16 Edited 2024-11-21 12:11
Lothar, da sind gerade mal 45 Partien von jedem der beiden Lc0- Netze gespielt, und jetzt schon, in der kurzen Zeit seit deinem Posting, ist der Abstand zu SF wieder etwas gewachsen und zwischen den beiden Netzversionen gesunken
Parent - - By Lothar Jung Date 2024-11-21 13:44 Upvotes 1
Es geht mir im wesentlichen um das Verhältnis zwischen den beiden Lc0 Netzen.
Parent - - By Peter Martan Date 2024-11-21 14:34 Edited 2024-11-21 14:42
Ja, aber gerade das kannst du mit je 100 Partien gegen einen dritten Gegner nicht bestimmen.
Momentan hast du 5-29-14 fürs ältere Netz und
                               7-30-12 fürs neuere an W-D-L- Resultaten.

Das wären relativ zu SF -36 und -66 Elo, und jeweils wieder zu SF eine error bar von ca. +- 60 in beiden Fällen.
Parent - - By Lothar Jung Date 2024-11-21 14:56 Upvotes 1
Es macht keiner auf diesem Hardwareniveau so viele Partien, damit sie aus der Errorbar herausgehen.
Parent - - By Peter Martan Date 2024-11-21 15:06 Edited 2024-11-21 15:09
Naja, dann ist aber das Ergebnis halt schiere Vermutung, deshalb wäre ja dafür (genug Partien) eine noch (die in diesem Match ist ja auch nicht gerade lang) etwas kürzere Hardware- TC zu empfehlen, wie sie z.B. auf SPCC üblich ist

Wenn sich das neue Netz wenigstens im Selfplay deutlich absetzt, wird's schon auf SPCC auch mal drankommen oder ich mach' ein paar Stellungstests, wenn's erst mal überhaupt veröffentlicht ist. So ein Live- Match dient primär der Unterhaltung, genau so wie auf TCEC und CCC, auf letzterem Server sind aber wenigstens auch die Partiezahlen etwas höher.
Parent - - By Lothar Jung Date 2024-11-21 15:09 Upvotes 2
Sowohl die SPCC als auch Deine Rangliste sind für mich aus unterschiedlichen Gründen persönlich uninteressant.
Parent - By Peter Martan Date 2024-11-21 15:13 Upvotes 1
Lothar, was dich interessiert und was nicht, ist natürlich voll und ganz dir überlassen, ich erlaube mir, es mit meinen Interessen ähnlich zu halten.
Übrigens finde ich das Match, das du verlinkt hast, gar nicht uninteressant, man kann zuschauen und sieht, was Andere gerade so alles probieren, man muss ja nicht gleich wieder aus den Elo, die da raus kommen, die großen Schlüsse über den Fortschritt des Computerschachs schlechthin ziehen, schon gar nicht quantitativ
- - By Lothar Jung Date 2024-11-23 18:45 Upvotes 1
Hier das Endergebnis des Tests:

BT4-4520 test result
```
   # PLAYER                   :  RATING  ERROR  POINTS  PLAYED   (%)  CFS(%)    W    D    L  D(%)  Wscore  Bscore   Pairs     Speed
   1 Stockfish 17             :      43     22   118.5     200  59.3      97   65  107   28  53.5      80    38.5    46-9  32.0Mnps
   2 Lc0-Bt4-4520             :      -2     36    43.5     100  43.5      87   16   55   29  55.0      32    11.5    5-18  22.0Knps
   3 Lc0-Bt4-6147500-it332    :     -42     36    38.0     100  38.0     ---   12   52   36  52.0    29.5     8.5    4-28  22.8Knps

White advantage = 0.00 +/- 0.00
Draw rate (equal opponents) = 55.84 % +/- 3.58

```
4520 comes out 40 elo better than 6147500-it332 at this tc (5 min + 5 sec)

NEXT TEST:
Same 2 nets v SF at SuFi  time control  (120 min + 12 sec) - so a **PRE-SuFi test**
<https://www.twitch.tv/enginebattle>
Parent - - By Daniel Reist Date 2025-02-10 01:44 Upvotes 1
Hallo Lothar

Du hast mal von diesem neuen Netz gesprochen.
BT4 - 4520.

Kann man dieses immer noch nicht downloaden?

Habe nun ein ähnliches gefunden, aber dieses
spielt nicht ganz so gut.
Parent - - By Lothar Jung Date 2025-02-10 07:43 Upvotes 1
Hallo Daniel,

Ich würde das hier: https://lczero.org/dev/wiki/best-nets-for-lc0/

erwähnte BT4 Netz versuchen.
Die Seite wurde kürzlich aktualisiert.

Grüße

Lothar
Parent - - By Christian Paluch Date 2025-02-10 11:28 Upvotes 1
Hallo,
ich habe auf https://ufile.io/squ8wf26 gefunden.
Grüße Christian.
Parent - By Daniel Reist Date 2025-02-11 01:00 Upvotes 1
Danke für den Link
- - By Lothar Jung Date 2025-02-11 13:27 Edited 2025-02-11 13:32 Upvotes 1
Die Anschaffung einer NVIDIA 5090 lohnt sich nicht.
22% bzw. 27% je nach batchsize gegenüber einer 4090.

Von Discord:

Test for Lc0 speed with BT4:
`./lc0 benchmark -t 2 --minibatch-size=512 -w /root/lc0/build/release/BT4-1024x15x32h-swa-6147500.pb -b multiplexing -o "backend=cuda-fp16,(gpu=0)"`

RTX 4090:
```
Total time (ms) : 343287
Nodes searched  : 5756343
Nodes/second    : 16768
```

RTX 5090:
```
Total time (ms) : 342584
Nodes searched  : 7007790
Nodes/second    : 20456
```

That means the RTX 5090 is 22% faster. Not really impressive <:laceBlank:1309700104843952210>

Probably should use a different batch size for the 5090. It has 170 SMs vs. the 128 for the 4090.

The 5090 should have about 27% more compute than a 4090.
Parent - - By Daniel Reist Date 2025-02-12 02:46 Upvotes 1
Hier ein Game von BT4-4520

Eine ähnliche Partie hat dieses Netz auch gewonnen gegen
Stockfish 17.
Mit Schwarz konnte LC0 remisieren. Ist intressant dieses Netz.
Auf jeden Fall bei langen Partien.

[Event "DESKTOP, Lang 120.0min+30.0sek"]
[Site "DESKTOP-S4HE1GO"]
[Date "2025.02.11"]
[Round "1"]
[White "Lc0 v0.31.2 BT4-4520"]
[Black "Stockfish 220823 sl"]
[Result "1-0"]
[ECO "C98"]
[WhiteElo "3620"]
[BlackElo "3620"]
[Annotator "1.17;1.24"]
[PlyCount "491"]
[TimeControl "7200+30"]

{[%evp 0,56,19,38,25,16,14,23,25,0,10,12,19,-2,-4,15,-3,-27,-26,-11,0,3,11,17,
28,-29,53,59,87,48,80,45,45,32,50,49,73,71,80,49,101,79,79,63,58,58,72,58,83,
75,78,63,96,54,73,82,93,81,75] AMD Ryzen 9 3900X 12-Core Processor       3793
MHz W=12.0 plies; 5kN/s B=45.5 plies; 3904kN/s} 1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bb5 a6
4. Ba4 Nf6 5. O-O Be7 6. Re1 b5 7. Bb3 O-O 8. c3 d6 9. h3 Na5 10. Bc2 c5 11. d4
Qc7 12. Nbd2 Nc6 13. d5 Nd8 14. Nf1 {Beide letzter Buchzug} c4 {[%eval 1,0]
[%emt 0:00:01]} 15. Bd2 {[%eval 117,21] [%emt 0:09:55]} Nb7 {[%eval 1,0] [%emt
0:00:00] (Sd7)} 16. b4 {[%eval 181,24] [%emt 0:06:44]} cxb3 {[%eval 124,43]
[%emt 0:00:00]} 17. axb3 {[%eval 178,26] [%emt 0:02:15]} Nc5 {[%eval 117,41]
[%emt 0:00:00]} 18. Qe2 {[%eval 182,27] [%emt 0:02:17]} Re8 {[%eval 129,49]
[%emt 0:00:00] (g6)} 19. Ng3 {[%eval 178,17] [%emt 0:11:11]} Ncd7 {[%eval 130,
50] [%emt 0:09:56]} 20. Ra2 {[%eval 178,17] [%emt 0:02:54]} g6 {[%eval 126,42]
[%emt 0:02:20]} 21. Rea1 {[%eval 184,19] [%emt 0:05:26]} Rb8 {[%eval 128,43]
[%emt 0:07:35] (Lb7)} 22. Ne1 {[%eval 200,13] [%emt 0:02:33]} Nc5 {[%eval 133,
40] [%emt 0:01:49]} 23. Rc1 {[%eval 213,18] [%emt 0:02:15]} h5 {[%eval 135,44]
[%emt 0:08:50] (Kg7)} 24. Nf3 {[%eval 218,17] [%emt 0:02:54]} Ncd7 {[%eval 137,
39] [%emt 0:03:04] (Ld8)} 25. Nf1 {[%eval 216,14] [%emt 0:03:17]} Bf8 {[%eval
139,43] [%emt 0:02:29]} 26. Be3 {[%eval 210,14] [%emt 0:03:54] (Lg5)} Bb7 {
[%eval 140,47] [%emt 0:06:30] (Kh7)} 27. Bb1 {[%eval 236,14] [%emt 0:03:10]}
Be7 {[%eval 145,43] [%emt 0:01:33] (Tec8)} 28. b4 {[%eval 226,15] [%emt 0:05:
51]} Rec8 {[%eval 142,49] [%emt 0:03:51] (Sb6)} 29. N1d2 {[%eval 221,15] [%emt
0:03:37]} Nb6 {[%eval 139,48] [%emt 0:02:16]} 30. Bd3 {[%eval 228,14] [%emt 0:
03:00] (Ta1)} Qd8 {[%eval 143,43] [%emt 0:02:10]} 31. Qe1 {[%eval 225,15]
[%emt 0:03:26]} Kg7 {[%eval 150,52] [%emt 0:14:15]} 32. Ra3 {[%eval 217,15]
[%emt 0:01:42] (Tac2)} Kg8 {[%eval 152,48] [%emt 0:04:17]} 33. Qd1 {[%eval 219,
14] [%emt 0:06:13] (Ta2)} Kg7 {[%eval 154,48] [%emt 0:01:39]} 34. Qe2 {[%eval
215,14] [%emt 0:03:11] (De1)} Kg8 {[%eval 151,49] [%emt 0:02:25]} 35. Qd1 {
[%eval 217,13] [%emt 0:03:14]} Kg7 {[%eval 156,49] [%emt 0:04:11] (Ta8)} 36.
Qe2 {[%eval 216,14] [%emt 0:02:58] (De1)} Kg8 {[%eval 147,44] [%emt 0:02:14]}
37. Qe1 {[%eval 214,14] [%emt 0:03:41]} Kg7 {[%eval 148,45] [%emt 0:01:40]} 38.
Rc2 {[%eval 236,15] [%emt 0:01:54] (Ta2)} Ne8 {[%eval 152,46] [%emt 0:02:46]
(Kg8)} 39. Nb3 {[%eval 273,17] [%emt 0:03:28] (Tc1)} Nf6 {[%eval 183,43] [%emt
0:13:47] (Sc4)} 40. Na5 {[%eval 314,13] [%emt 0:01:52]} Ba8 {[%eval 176,40]
[%emt 0:01:01]} 41. Bd2 {[%eval 327,13] [%emt 0:03:15]} Qd7 {[%eval 184,42]
[%emt 0:04:42] (Tc7)} 42. Rc1 {[%eval 327,12] [%emt 0:03:39]} Rc7 {[%eval 182,
41] [%emt 0:01:18]} 43. Qe2 {[%eval 320,12] [%emt 0:03:51] (Taa1)} Kg8 {
[%eval 179,38] [%emt 0:03:45] (Tbc8)} 44. Kh2 {[%eval 333,11] [%emt 0:02:36]
(Taa1)} Qc8 {[%eval 184,45] [%emt 0:06:25] (Tbc8)} 45. Ng5 {[%eval 338,13]
[%emt 0:02:55] (Taa1)} Qd8 {[%eval 173,39] [%emt 0:01:32]} 46. h4 {[%eval 341,
15] [%emt 0:01:15]} Qc8 {[%eval 173,41] [%emt 0:01:48] (Sh7)} 47. f3 {[%eval
366,12] [%emt 0:01:52]} Nc4 {[%eval 166,46] [%emt 0:02:15] (Sh7)} 48. Bxc4 {
[%eval 352,12] [%emt 0:02:11]} bxc4 {[%eval 177,43] [%emt 0:01:53]} 49. Raa1 {
[%eval 355,11] [%emt 0:03:34] (Te1)} Qd7 {[%eval 166,42] [%emt 0:00:59] (De8)}
50. Rf1 {[%eval 340,9] [%emt 0:02:53] (Tg1)} Re8 {[%eval 159,44] [%emt 0:04:45]
(Db5)} 51. Rae1 {[%eval 349,10] [%emt 0:01:37]} Qb5 {[%eval 159,44] [%emt 0:00:
38]} 52. Qf2 {[%eval 353,10] [%emt 0:01:57]} Bd8 {[%eval 165,46] [%emt 0:01:14]
(Tf8)} 53. Ra1 {[%eval 339,10] [%emt 0:01:51] (Le3)} Qd7 {[%eval 166,44] [%emt
0:01:19] (Td7)} 54. Ra2 {[%eval 315,10] [%emt 0:01:50] (Le3)} Kg7 {[%eval 170,
43] [%emt 0:00:53] (Tc8)} 55. Rd1 {[%eval 334,9] [%emt 0:01:11]} Rc8 {[%eval
165,43] [%emt 0:01:21]} 56. Be3 {[%eval 312,8] [%emt 0:01:10]} Rg8 {[%eval 168,
42] [%emt 0:01:15] (Db5)} 57. Rc2 {[%eval 406,8] [%emt 0:01:42] (Kh1)} Re8 {
[%eval 164,48] [%emt 0:00:57] (Db5)} 58. Qe1 {[%eval 378,9] [%emt 0:01:21]
(Ta2)} Kg8 {[%eval 164,45] [%emt 0:01:08] (Sg8)} 59. Qf2 {[%eval 322,9] [%emt
0:01:09] (De2)} Qa4 {[%eval 171,45] [%emt 0:02:53] (Tf8)} 60. Rdc1 {[%eval 361,
9] [%emt 0:01:01] (Kh1)} Qb5 {[%eval 167,46] [%emt 0:02:31]} 61. Rd2 {[%eval
364,9] [%emt 0:00:49] (Ta2)} Rb8 {[%eval 164,43] [%emt 0:00:33] (Te7)} 62. Rdc2
{[%eval 387,10] [%emt 0:00:56] (Ta1)} Rc8 {[%eval 167,43] [%emt 0:00:49]} 63.
Rd1 {[%eval 347,9] [%emt 0:00:51] (Tf1)} Qa4 {[%eval 168,45] [%emt 0:01:47]
(Sd7)} 64. Rcc1 {[%eval 325,9] [%emt 0:00:55] (Tf1)} Qd7 {[%eval 168,47] [%emt
0:00:24] (Db5)} 65. Rd2 {[%eval 329,9] [%emt 0:00:31]} Kg7 {[%eval 169,45]
[%emt 0:01:45] (Db5)} 66. Rf1 {[%eval 333,8] [%emt 0:01:01] (Lb6)} Rf8 {
[%eval 167,39] [%emt 0:00:22] (Db5)} 67. Rdd1 {[%eval 413,7] [%emt 0:00:43]}
Qb5 {[%eval 172,46] [%emt 0:01:20]} 68. Kh1 {[%eval 340,8] [%emt 0:00:40]} Kg8
{[%eval 170,40] [%emt 0:00:22]} 69. Qe1 {[%eval 361,8] [%emt 0:00:33] (De2)}
Qd7 {[%eval 171,46] [%emt 0:00:25] (Te8)} 70. Qe2 {[%eval 300,8] [%emt 0:00:41]
(Df2)} Re8 {[%eval 167,40] [%emt 0:00:19] (Db5)} 71. Kh2 {[%eval 313,9] [%emt
0:00:35]} Kg7 {[%eval 171,57] [%emt 0:00:20] (Sh7)} 72. Qa2 {[%eval 332,8]
[%emt 0:00:48] (Kg1)} Qb5 {[%eval 169,43] [%emt 0:00:27]} 73. Qf2 {[%eval 358,
8] [%emt 0:00:29] (Kh1)} Rf8 {[%eval 167,39] [%emt 0:00:22]} 74. Qd2 {[%eval
341,8] [%emt 0:00:41] (De2)} Re8 {[%eval 174,40] [%emt 0:00:44]} 75. Kh1 {
[%eval 283,8] [%emt 0:00:33] (Tde1)} Kg8 {[%eval 169,48] [%emt 0:00:26]} 76.
Qe2 {[%eval 303,8] [%emt 0:00:21] (Df2)} Qd7 {[%eval 169,44] [%emt 0:00:56]
(Tc7)} 77. Kh2 {[%eval 308,8] [%emt 0:00:31]} Kg7 {[%eval 172,43] [%emt 0:00:
13] (Db5)} 78. Rd2 {[%eval 273,8] [%emt 0:00:45] (Df2)} Qb5 {[%eval 164,40]
[%emt 0:00:31]} 79. Qf2 {[%eval 287,8] [%emt 0:00:29]} Qd7 {[%eval 166,43]
[%emt 0:01:20] (Kg8)} 80. Qe1 {[%eval 283,8] [%emt 0:00:36] (Tdd1)} Kg8 {
[%eval 162,39] [%emt 0:00:21] (Db5)} 81. Qf2 {[%eval 265,9] [%emt 0:00:34]} Kg7
{[%eval 160,41] [%emt 0:01:21] (Db5)} 82. Qe1 {[%eval 287,8] [%emt 0:00:26]
(Lb6)} Qb5 {[%eval 165,38] [%emt 0:00:36]} 83. Rd1 {[%eval 266,9] [%emt 0:00:
35] (De2)} Qd7 {[%eval 163,36] [%emt 0:00:07]} 84. Qe2 {[%eval 254,9] [%emt 0:
00:33]} Qb5 {[%eval 164,39] [%emt 0:01:06]} 85. Qd2 {[%eval 254,8] [%emt 0:00:
22] (Td2)} Qd7 {[%eval 166,35] [%emt 0:00:06]} 86. Rf2 {[%eval 264,9] [%emt 0:
00:22] (Kh1)} Qb5 {[%eval 157,42] [%emt 0:00:24]} 87. Ra1 {[%eval 248,9] [%emt
0:00:43] (Tff1)} Kg8 {[%eval 155,35] [%emt 0:00:17]} 88. g3 {[%eval 239,9]
[%emt 0:00:37] (Tff1)} Kg7 {[%eval 147,31] [%emt 0:00:15] (Sh7)} 89. Rg2 {
[%eval 293,8] [%emt 0:00:25] (Taf1)} Rh8 {[%eval 145,42] [%emt 0:00:16] (Tc7)}
90. Rgg1 {[%eval 291,7] [%emt 0:00:32] (Kg1)} Rc7 {[%eval 143,39] [%emt 0:00:
19]} 91. Qf2 {[%eval 294,7] [%emt 0:00:33] (Tg2)} Rc8 {[%eval 144,41] [%emt 0:
00:33] (Sd7)} 92. Ra2 {[%eval 282,7] [%emt 0:00:33] (Tgf1)} Re8 {[%eval 147,45]
[%emt 0:01:10] (Se8)} 93. Rd1 {[%eval 258,8] [%emt 0:00:23] (Tf1)} Qd7 {
[%eval 152,38] [%emt 0:00:35] (Tf8)} 94. Qe1 {[%eval 268,8] [%emt 0:00:36]
(Tf1)} Qb5 {[%eval 148,36] [%emt 0:00:10]} 95. Qg1 {[%eval 263,7] [%emt 0:00:
29] (Df1)} Kg8 {[%eval 144,40] [%emt 0:00:49] (Tf8)} 96. Bc1 {[%eval 285,8]
[%emt 0:00:29] (Df2)} Kg7 {[%eval 145,36] [%emt 0:00:09] (Dd7)} 97. Be3 {
[%eval 259,7] [%emt 0:00:26]} Qd7 {[%eval 145,37] [%emt 0:00:15] (Kg8)} 98. Qf2
{[%eval 264,8] [%emt 0:00:35]} Kg8 {[%eval 145,43] [%emt 0:00:39] (Db5)} 99.
Rg1 {[%eval 287,9] [%emt 0:00:33] (De2)} Kg7 {[%eval 145,38] [%emt 0:00:18]}
100. Rd1 {[%eval 260,9] [%emt 0:00:25] (Tf1)} Rf8 {[%eval 146,42] [%emt 0:01:
18] (Sg8)} 101. Qf1 {[%eval 243,8] [%emt 0:00:36]} Qb5 {[%eval 148,38] [%emt 0:
00:09]} 102. Qg2 {[%eval 255,7] [%emt 0:00:26] (Tda1)} Re8 {[%eval 152,39]
[%emt 0:00:39] (Se8)} 103. Bc1 {[%eval 270,7] [%emt 0:00:30] (Tf1)} Be7 {
[%eval 152,37] [%emt 0:00:39] (Tf8)} 104. Qf2 {[%eval 268,7] [%emt 0:00:29]
(De2)} Bd8 {[%eval 150,38] [%emt 0:00:11] (Tf8)} 105. Be3 {[%eval 249,7] [%emt
0:00:27]} Ng8 {[%eval 154,39] [%emt 0:00:19]} 106. Qe1 {[%eval 251,8] [%emt 0:
00:34] (Tg1)} Nf6 {[%eval 153,51] [%emt 0:00:35]} 107. Qd2 {[%eval 247,7]
[%emt 0:00:31] (De2)} Nh7 {[%eval 151,39] [%emt 0:00:39] (Sg8)} 108. Qc2 {
[%eval 241,8] [%emt 0:00:28] (De2)} Nf6 {[%eval 153,54] [%emt 0:00:39]} 109.
Qd2 {[%eval 246,7] [%emt 0:00:31]} Qd7 {[%eval 153,40] [%emt 0:00:09] (Sh7)}
110. Rda1 {[%eval 245,8] [%emt 0:00:32]} Qb5 {[%eval 148,39] [%emt 0:00:23]}
111. Rf1 {[%eval 244,8] [%emt 0:00:20] (Tg1)} Ng8 {[%eval 150,42] [%emt 0:00:
20]} 112. Raa1 {[%eval 257,9] [%emt 0:00:23] (Tg1)} Qd7 {[%eval 151,46] [%emt
0:00:27] (Sf6)} 113. Rad1 {[%eval 268,10] [%emt 0:00:23]} Nf6 {[%eval 154,40]
[%emt 0:00:24] (Db5)} 114. Rf2 {[%eval 276,10] [%emt 0:00:28]} Qb5 {[%eval 158,
38] [%emt 0:00:17]} 115. Ra1 {[%eval 268,9] [%emt 0:00:31]} Rc7 {[%eval 155,41]
[%emt 0:00:39]} 116. Rg2 {[%eval 270,9] [%emt 0:00:37]} Rd7 {[%eval 149,39]
[%emt 0:01:05]} 117. Rgg1 {[%eval 268,9] [%emt 0:00:36] (De2)} Rg8 {[%eval 157,
38] [%emt 0:00:18] (Tc7)} 118. Rgf1 {[%eval 249,8] [%emt 0:00:42] (Tg2)} Rc7 {
[%eval 154,39] [%emt 0:00:51] (Te8)} 119. Rac1 {[%eval 243,7] [%emt 0:00:32]
(Tg1)} Rf8 {[%eval 157,33] [%emt 0:00:11] (Te8)} 120. Nh3 {[%eval 231,8] [%emt
0:00:24] (Ta1)} Ng8 {[%eval 154,39] [%emt 0:00:18]} 121. Rcd1 {[%eval 237,10]
[%emt 0:00:23] (Ta1)} Re8 {[%eval 158,44] [%emt 0:00:24] (Tc8)} 122. Qf2 {
[%eval 241,10] [%emt 0:00:39] (Sg5)} Rc8 {[%eval 157,41] [%emt 0:00:17] (Td7)}
123. g4 {[%eval 383,12] [%emt 0:00:17]} Nf6 {[%eval 166,36] [%emt 0:00:44]}
124. g5 {[%eval 345,12] [%emt 0:00:17]} Nd7 {[%eval 169,37] [%emt 0:00:18]}
125. Ra1 {[%eval 332,10] [%emt 0:00:19]} Kg8 {[%eval 175,33] [%emt 0:00:21]
(Sb6)} 126. Qd2 {[%eval 362,9] [%emt 0:00:42]} Rf8 {[%eval 162,34] [%emt 0:00:
21] (Sb6)} 127. Nf2 {[%eval 405,8] [%emt 0:00:40]} Kh7 {[%eval 180,36] [%emt 0:
01:17] (Sb6)} 128. Rg1 {[%eval 391,9] [%emt 0:00:38] (De2)} Qb8 {[%eval 177,32]
[%emt 0:00:20] (Tc7)} 129. Nd1 {[%eval 349,8] [%emt 0:00:34] (De2)} Bb6 {
[%eval 170,46] [%emt 0:00:20] (Db5)} 130. Bf2 {[%eval 338,10] [%emt 0:00:32]
(Tf1)} Bxf2 {[%eval 156,38] [%emt 0:00:17]} 131. Nxf2 {[%eval 302,9] [%emt 0:
00:17] (Dxf2)} Nb6 {[%eval 161,36] [%emt 0:01:02] (Dc7)} 132. Ra2 {[%eval 300,
7] [%emt 0:00:45] (Taf1)} Qc7 {[%eval 126,48] [%emt 0:00:16]} 133. Nh3 {
[%eval 257,7] [%emt 0:00:32] (Tb1)} Rce8 {[%eval 126,40] [%emt 0:00:17]} 134.
Rc1 {[%eval 265,7] [%emt 0:00:28] (Kg2)} Kg8 {[%eval 126,54] [%emt 0:00:21]
(Te7)} 135. Nf2 {[%eval 267,8] [%emt 0:00:32] (Kg2)} Rc8 {[%eval 126,52] [%emt
0:00:19] (De7)} 136. Rh1 {[%eval 297,8] [%emt 0:00:31] (Kg2)} Rb8 {[%eval 125,
47] [%emt 0:00:20] (Kh7)} 137. Rc1 {[%eval 291,8] [%emt 0:00:29] (Sd1)} Kg7 {
[%eval 125,49] [%emt 0:00:25] (Sc8)} 138. Nh3 {[%eval 285,8] [%emt 0:00:23]
(Tf1)} Kh7 {[%eval 125,47] [%emt 0:00:22] (Lb7)} 139. Qe2 {[%eval 273,7] [%emt
0:00:37] (Tca1)} Rbe8 {[%eval 132,42] [%emt 0:00:54]} 140. Re1 {[%eval 257,8]
[%emt 0:00:27] (Tf1)} Kg7 {[%eval 142,38] [%emt 0:01:10] (Kg8)} 141. Kg2 {
[%eval 266,7] [%emt 0:00:35] (Td2)} Kh8 {[%eval 148,37] [%emt 0:00:19] (Kh7)}
142. Rc2 {[%eval 306,7] [%emt 0:00:27] (Td2)} Kh7 {[%eval 149,37] [%emt 0:00:
55]} 143. Rd2 {[%eval 260,7] [%emt 0:00:30]} Qd8 {[%eval 152,39] [%emt 0:00:30]
(Kg8)} 144. Kh2 {[%eval 246,7] [%emt 0:00:32] (Ta1)} Re7 {[%eval 150,42] [%emt
0:00:28] (Dc7)} 145. Nf2 {[%eval 250,7] [%emt 0:00:26] (De3)} Rc7 {[%eval 153,
40] [%emt 0:00:15] (Dc7)} 146. Rf1 {[%eval 328,10] [%emt 0:00:25]} Re7 {
[%eval 147,42] [%emt 0:00:35] (f5)} 147. Nh3 {[%eval 234,8] [%emt 0:00:36]
(Kg1)} Kg8 {[%eval 151,41] [%emt 0:01:12] (Dc7)} 148. Nf2 {[%eval 235,8] [%emt
0:00:24]} Kh7 {[%eval 147,42] [%emt 0:00:08] (Dc7)} 149. Rc1 {[%eval 245,8]
[%emt 0:00:39] (Ta1)} Rc7 {[%eval 145,52] [%emt 0:00:17] (Dc7)} 150. Qe3 {
[%eval 246,8] [%emt 0:00:24] (Sh3)} Nc8 {[%eval 125,33] [%emt 0:00:18] (Te7)}
151. Nh3 {[%eval 233,10] [%emt 0:00:29] (Kg3)} Qe7 {[%eval 128,37] [%emt 0:00:
17] (Sa7)} 152. Re1 {[%eval 244,9] [%emt 0:00:34]} Re8 {[%eval 134,41] [%emt 0:
00:31] (Sa7)} 153. Qf2 {[%eval 230,8] [%emt 0:00:31] (f4)} Na7 {[%eval 133,37]
[%emt 0:00:38]} 154. Re3 {[%eval 224,10] [%emt 0:00:25] (f4)} Kg8 {[%eval 126,
32] [%emt 0:00:17] (Sb5)} 155. Qg2 {[%eval 213,9] [%emt 0:00:37] (Td1)} Qd8 {
[%eval 135,44] [%emt 0:02:17] (Sb5)} 156. Rd1 {[%eval 210,9] [%emt 0:00:30]}
Qc8 {[%eval 134,35] [%emt 0:00:20] (Lb7)} 157. Rf1 {[%eval 206,7] [%emt 0:00:
29]} Nb5 {[%eval 139,35] [%emt 0:00:15]} 158. Qf2 {[%eval 197,8] [%emt 0:00:32]
(Sf2)} Ree7 {[%eval 108,41] [%emt 0:00:09] (Dd8)} 159. Ng1 {[%eval 208,8]
[%emt 0:00:22] (Dg3)} Bb7 {[%eval 104,37] [%emt 0:00:28] (Te8)} 160. Ne2 {
[%eval 213,11] [%emt 0:00:23] (Dd2)} Qd7 {[%eval 132,36] [%emt 0:01:28] (Df8)}
161. Qg2 {[%eval 195,10] [%emt 0:00:44] (Sg3)} Re8 {[%eval 140,36] [%emt 0:00:
23] (De8)} 162. Ng1 {[%eval 209,10] [%emt 0:00:18] (Df2)} Na3 {[%eval 135,37]
[%emt 0:00:48]} 163. Nh3 {[%eval 209,11] [%emt 0:00:22] (Da2)} Qc8 {[%eval 137,
36] [%emt 0:00:13] (Sb5)} 164. Qe2 {[%eval 184,10] [%emt 0:00:51] (Dd2)} Nb5 {
[%eval 135,34] [%emt 0:00:04]} 165. Qf2 {[%eval 185,9] [%emt 0:00:25] (Dd1)}
Ree7 {[%eval 136,35] [%emt 0:00:10] (Sa3)} 166. Qd2 {[%eval 178,10] [%emt 0:00:
35]} Qe8 {[%eval 142,34] [%emt 0:00:14] (Df8)} 167. Ng1 {[%eval 203,12] [%emt
0:00:13]} Qd7 {[%eval 139,34] [%emt 0:00:14] (Df8)} 168. Qf2 {[%eval 206,13]
[%emt 0:00:28]} Kg7 {[%eval 142,38] [%emt 0:00:21] (Lc8)} 169. Ne2 {[%eval 205,
11] [%emt 0:00:34] (De1)} Kg8 {[%eval 161,42] [%emt 0:01:56]} 170. f4 {[%eval
219,13] [%emt 0:00:34]} exf4 {[%eval 160,34] [%emt 0:00:08]} 171. Qxf4 {
[%eval 229,13] [%emt 0:00:12]} Re5 {[%eval 167,39] [%emt 0:01:05] (De8)} 172.
Rd1 {[%eval 225,14] [%emt 0:00:58]} Qe7 {[%eval 179,36] [%emt 0:00:16] (De8)}
173. Ng3 {[%eval 206,10] [%emt 0:00:20]} Qe8 {[%eval 169,34] [%emt 0:00:13]}
174. Rd2 {[%eval 207,10] [%emt 0:00:26]} Ba8 {[%eval 172,40] [%emt 0:00:58]}
175. Rf3 {[%eval 225,12] [%emt 0:00:19]} Bb7 {[%eval 165,37] [%emt 0:00:09]
(Kh7)} 176. Rdf2 {[%eval 217,12] [%emt 0:00:53]} Bc8 {[%eval 185,37] [%emt 0:
00:56] (La8)} 177. Kg1 {[%eval 228,12] [%emt 0:00:23] (Tf1)} Bg4 {[%eval 171,
30] [%emt 0:00:03]} 178. Re3 {[%eval 227,13] [%emt 0:00:13]} Bc8 {[%eval 182,
38] [%emt 0:00:56]} 179. Nf1 {[%eval 241,15] [%emt 0:00:29] (Kh2)} Bb7 {
[%eval 159,25] [%emt 0:00:04]} 180. Rfe2 {[%eval 242,16] [%emt 0:00:05]} Qb8 {
[%eval 203,34] [%emt 0:00:57]} 181. Qf2 {[%eval 229,16] [%emt 0:00:27]} Qc8 {
[%eval 194,28] [%emt 0:00:04]} 182. Nd2 {[%eval 234,16] [%emt 0:00:26] (Kh2)}
Na3 {[%eval 197,29] [%emt 0:00:09]} 183. Nf3 {[%eval 232,16] [%emt 0:00:20]
(Kh2)} Re8 {[%eval 165,31] [%emt 0:00:24]} 184. Qg3 {[%eval 243,14] [%emt 0:00:
00]} Rd7 {[%eval 196,41] [%emt 0:01:18] (Tce7)} 185. Nxb7 {[%eval 257,14]
[%emt 0:01:02] (Df4)} Qxb7 {[%eval 144,25] [%emt 0:00:04]} 186. Nd4 {[%eval
258,15] [%emt 0:00:14]} Nb5 {[%eval 182,34] [%emt 0:00:26]} 187. Nc6 {[%eval
250,13] [%emt 0:00:01]} Rc7 {[%eval 174,37] [%emt 0:00:30]} 188. e5 {[%eval
281,22] [%emt 0:01:33] (Df4)} dxe5 {[%eval 231,36] [%emt 0:00:27]} 189. Rxe5 {
[%eval 276,27] [%emt 0:00:05]} Rxe5 {[%eval 257,37] [%emt 0:00:29]} 190. Qxe5 {
[%eval 269,26] [%emt 0:00:15]} Kh7 {[%eval 291,41] [%emt 0:01:07]} 191. Qf6 {
[%eval 275,26] [%emt 0:00:32]} Qc8 {[%eval 266,34] [%emt 0:00:07]} 192. Ne7 {
[%eval 270,20] [%emt 0:00:00]} Qg4+ {[%eval 304,36] [%emt 0:00:22]} 193. Rg2 {
[%eval 270,23] [%emt 0:00:41]} Qd1+ {[%eval 331,35] [%emt 0:00:31]} 194. Kh2 {
[%eval 268,23] [%emt 0:00:00]} Rxe7 {[%eval 349,35] [%emt 0:00:28]} 195. Qxe7 {
[%eval 265,21] [%emt 0:00:17]} Qxd5 {[%eval 335,34] [%emt 0:00:21]} 196. Qe3 {
[%eval 277,20] [%emt 0:00:36]} Qd6+ {[%eval 357,34] [%emt 0:00:32]} 197. Qg3 {
[%eval 283,18] [%emt 0:00:01]} Qd7 {[%eval 359,36] [%emt 0:00:50]} 198. Rf2 {
[%eval 282,19] [%emt 0:01:09]} Qe7 {[%eval 396,41] [%emt 0:00:54]} 199. Rf6 {
[%eval 275,22] [%emt 0:01:15] (Td2)} Nc7 {[%eval 174,29] [%emt 0:00:07] (Kg8)}
200. Qd6 {[%eval 270,25] [%emt 0:00:34] (Df4)} Qe2+ {[%eval 352,38] [%emt 0:00:
21]} 201. Kg1 {[%eval 276,26] [%emt 0:00:41]} Qe1+ {[%eval 384,34] [%emt 0:00:
24]} 202. Kg2 {[%eval 281,27] [%emt 0:00:21]} Qe2+ {[%eval 315,35] [%emt 0:00:
15]} 203. Rf2 {[%eval 277,26] [%emt 0:00:00]} Qe4+ {[%eval 386,31] [%emt 0:00:
31]} 204. Kf1 {[%eval 289,24] [%emt 0:00:00]} Qb1+ {[%eval 401,35] [%emt 0:00:
30]} 205. Ke2 {[%eval 290,24] [%emt 0:00:40]} Qc2+ {[%eval 389,33] [%emt 0:00:
23]} 206. Qd2 {[%eval 298,22] [%emt 0:00:00]} Qe4+ {[%eval 428,34] [%emt 0:00:
37]} 207. Qe3 {[%eval 302,22] [%emt 0:00:32]} Qc2+ {[%eval 401,33] [%emt 0:00:
16]} 208. Kf3 {[%eval 318,21] [%emt 0:02:12] (Kf1)} Qd1+ {[%eval 398,34] [%emt
0:00:43]} 209. Kg2 {[%eval 320,19] [%emt 0:00:00]} Qg4+ {[%eval 441,31] [%emt
0:00:32]} 210. Qg3 {[%eval 320,17] [%emt 0:00:00]} Qd7 {[%eval 405,30] [%emt 0:
00:11]} 211. Qf4 {[%eval 325,17] [%emt 0:00:34]} Kg8 {[%eval 441,29] [%emt 0:
00:37]} 212. Qxc4 {[%eval 331,16] [%emt 0:00:45]} Nb5 {[%eval 446,35] [%emt 0:
00:19] (Se6)} 213. Re2 {[%eval 499,13] [%emt 0:00:56]} Kh7 {[%eval 464,37]
[%emt 0:01:21]} 214. Re3 {[%eval 535,14] [%emt 0:00:35]} Qd2+ {[%eval 498,34]
[%emt 0:00:55]} 215. Qe2 {[%eval 505,13] [%emt 0:00:33]} Qd5+ {[%eval 519,31]
[%emt 0:00:12]} 216. Kg1 {[%eval 564,13] [%emt 0:00:33]} Qf5 {[%eval 531,34]
[%emt 0:00:49] (Sd6)} 217. Qd3 {[%eval 631,13] [%emt 0:01:27]} Qg4+ {[%eval
528,29] [%emt 0:00:04]} 218. Kf1 {[%eval 743,13] [%emt 0:00:01]} Kg7 {[%eval
558,38] [%emt 0:00:34] (Sc7)} 219. Qd5 {[%eval 829,11] [%emt 0:00:56]} Qxh4 {
[%eval 559,40] [%emt 0:00:07]} 220. c4 {[%eval 1161,12] [%emt 0:00:09]} Na7 {
[%eval 630,36] [%emt 0:00:53]} 221. Ke2 {[%eval 1163,12] [%emt 0:00:56] (Td3)}
Qf4 {[%eval 558,31] [%emt 0:00:25] (Dh2+)} 222. Kd3 {[%eval 1116,11] [%emt 0:
00:25] (Te8)} Qf1+ {[%eval 429,26] [%emt 0:00:05]} 223. Kc2 {[%eval 916,13]
[%emt 0:00:36]} Qf2+ {[%eval 528,31] [%emt 0:00:33]} 224. Qd2 {[%eval 847,13]
[%emt 0:00:08]} Qf5+ {[%eval 553,38] [%emt 0:00:33]} 225. Kb2 {[%eval 961,13]
[%emt 0:00:37] (Kb3)} Qxg5 {[%eval 550,31] [%emt 0:00:18]} 226. Qd4+ {[%eval
1411,14] [%emt 0:00:20]} Kh7 {[%eval 694,41] [%emt 0:01:20] (Df6)} 227. Qxa7 {
[%eval 1574,9] [%emt 0:00:24]} Qf4 {[%eval 664,26] [%emt 0:00:12]} 228. Kb3 {
[%eval 1857,9] [%emt 0:00:52] (Kc3)} g5 {[%eval 880,27] [%emt 0:00:55] (Df1)}
229. Qe7 {[%eval 1591,8] [%emt 0:00:34] (Te7)} g4 {[%eval 615,21] [%emt 0:00:
04]} 230. Qe5 {[%eval 2266,10] [%emt 0:00:32] (Td3)} Qh6 {[%eval 32734,46]
[%emt 0:00:48] (Dxe5)} 231. c5 {[%eval 2324,7] [%emt 0:00:26] (Df5+)} a5 {
[%eval 32728,32] [%emt 0:00:16] (Dg6)} 232. b5 {[%eval 3372,6] [%emt 0:00:28]
(bxa5)} Qg6 {[%eval 1175,20] [%emt 0:00:06]} 233. c6 {[%eval 2816,7] [%emt 0:
00:37] (b6)} Qb1+ {[%eval 3126,23] [%emt 0:01:12]} 234. Kc4 {[%eval 2777,7]
[%emt 0:00:27] (Db2)} Qc1+ {[%eval 1859,20] [%emt 0:00:16] (Db4+)} 235. Qc3 {
[%eval 4523,7] [%emt 0:00:33] (Kd5)} Qh1 {[%eval 32742,49] [%emt 0:00:14]
(Df1+)} 236. c7 {[%eval 6896,6] [%emt 0:00:22]} Qb7 {[%eval 32744,43] [%emt 0:
00:09]} 237. Qe5 {[%eval 5060,7] [%emt 0:00:40] (Dd3+)} Kg6 {[%eval 32748,52]
[%emt 0:00:12]} 238. Rd3 {[%eval 3199,6] [%emt 0:00:28]} f6 {[%eval 32752,78]
[%emt 0:00:12]} 239. Qe8+ {[%eval 4034,7] [%emt 0:00:24]} Kf5 {[%eval 32754,
109] [%emt 0:00:14] (Kg5)} 240. c8=Q+ {[%eval 4927,8] [%emt 0:00:28]} Qxc8+ {
[%eval 32756,245] [%emt 0:00:09]} 241. Qxc8+ {[%eval 4994,7] [%emt 0:00:13]}
Kg6 {[%eval 32758,245] [%emt 0:00:12] (Kg5)} 242. Qg8+ {[%eval 32758,6] [%emt
0:00:09] (Kd5)} Kf5 {[%eval 32760,245] [%emt 0:00:05]} 243. Kd4 {[%eval 32760,
1] [%emt 0:00:00]} Kf4 {[%eval 32762,245] [%emt 0:00:04]} 244. Qg6 {[%eval
32762,1] [%emt 0:00:00]} g3 {[%eval 32764,245] [%emt 0:00:04]} 245. Qxh5 {
[%eval 32764,1] [%emt 0:00:00]} g2 {[%eval 32766,245] [%emt 0:00:04]} 246. Rf3#
{[%eval 32766,1] [%emt 0:00:00]} 1-0
Parent - - By Robert Bauer Date 2025-02-13 13:47
Das Problem der Partie war, dass das Buch mit 14.Sf1 endete. Bereits der nächste Zug 14...c4? war ein grober Fehler, den man leicht erkennen kann: das schwarze Gegenspiel am Damenflügel wird scheinbar angekurbelt, indem es das Feld c5 frei macht.
In Wirklichkeit wird danach der Damenflügel statisch und ohne Hoffnungen für Schwarz. Besser ist es, mit 14...Se8 oder 14...Sb7 abzuwarten. Auch der 12.Zug Sc6 ist eventuell nicht der Beste und Schwarz sollte 12....cxd4 spielen.
Parent - - By Peter Martan Date 2025-02-13 22:33 Edited 2025-02-13 23:02 Upvotes 1
Robert Bauer schrieb:

Auch der 12.Zug Sc6 ist eventuell nicht der Beste und Schwarz sollte 12....cxd4 spielen.

Mit 12...Sc6? macht sich Schwarz das Leben schon ganz schön schwer, zuerst 12...cxd4 und nach 13.cxd4 erst dann 13...Sc6 kommt viel besser.

Ich hab' mal von 14...Se8, von 14...Sb7 und von 14...Ld7 3 Partien SF- Lc0 spielen lassen, die Gegenpartien hab ich mir hier (zunächst) geschenkt, weil ich vor allem sehen wollte, ob Lc0 das mit Schwarz gegen SF überhaupt noch schaffen würde, auch wenn nicht das suboptimale 13...c4(?!) gewählt würde. Mag wohl sein, die Gegenpartien beim Farbwechsel würden lauter Remis, aber der Vorteil von Weiß ist an der Stelle jedenfalls schon so greifbar, dass es mit dieser Hardware- Software- TC (25'+5") noch 3x1-0 wurde.
SF hatte jeweils 28 threads der 16x3.5GHz CPU, Lc0 die 3070ti GPU und das 6147500PT- Netz.

[Event "AMD, Schnellschach 25.0min+5.0sek"]
[Site "AMD"]
[Date "2025.02.13"]
[Round "1"]
[White "Stockfish"]
[Black "Lc0 v0.31.2"]
[Result "1-0"]
[Annotator "1.07;0.80"]
[ECO "C98"]
[PlyCount "237"]
[GameId "2144884259082279"]
[TimeControl "1500+5"]

1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bb5 a6 4. Ba4 Nf6 5. O-O Be7 6. Re1 b5 7. Bb3 O-O 8. c3 d6 9. h3 Na5 10. Bc2 c5 11. d4 Qc7 12. Nbd2 Nc6 13. d5 Nd8 14. Nf1 Bd7 {Beide letzter Buchzug} (14... Ne8 {Beide letzter Buchzug} 15. g4 {1.12/41 291} g6 {0.85/10 256} 16. Ng3 {1.05/40 0} Bd7 {0.85/10 27 (Tb8)} 17. a4 {1.12/42 308 (De2)} Rb8 {0.77/11 21} 18. Kh2 {1.08/38 100 (Lh6)} f6 {0.84/12 5} 19. b4 {1.15/39 132 (Le3)} Nf7 {0.80/12 71} 20. a5 {1.18/36 7 (Le3)} Ng5 {0.88/10 92 (Kh8)} 21. Nh4 {1.29/29 20} Kh8 {0.92/10 35 (Sg7)} 22. f4 {1.30/34 123 (Tf1)} exf4 {1.03/13 24} 23. Bxf4 {1.35/32 14} Rc8 {1.07/15 39} 24. Rc1 {1.37/31 0 (Lb3)} Ng7 {1.01/14 46} 25. Bd2 {1.39/34 0 (Lb3)} Nf7 {1.01/10 48} 26. Nf3 {1.32/32 44} Ne5 {1.06/11 26} 27. Rf1 {1.34/31 10} Nc4 {1.09/12 68 (Tce8)} 28. Bd3 {1.39/27 26 (Lb1)} Ne5 {1.06/12 15} 29. Qe2 {1.40/32 21} Qd8 {1.10/12 50 (Kg8)} 30. Bc2 {1.46/29 39 (Tce1)} Qc7 {1.22/11 64} 31. Bb3 {1.53/31 0} Nf7 {1.25/11 44 (Tfe8)} 32. Bf4 {1.64/28 16 (Kh1)} Ne5 {1.30/13 19} 33. Be3 {1.65/31 4} Qb8 {1.47/15 60 (Sf7)} 34. Qd2 {1.71/36 34} cxb4 {1.59/17 7} 35. cxb4 {1.75/33 14} Rxc1 {1.59/14 13} 36. Qxc1 {1.75/34 19} Qe8 {1.55/14 63} 37. Bh6 {1.81/36 0} Nf7 {1.58/14 33 (Tg8)} 38. Bd2 {1.92/33 25} Ne5 {1.62/13 17} 39. Bc3 {1.92/33 4} Nd3 {1.59/13 55 (Ld8)} 40. Qd2 {1.99/31 24 (De3)} Ne5 {1.61/12 21} 41. Nd4 {2.03/35 52} Rf7 {1.65/12 84 (Ld8)} 42. Bb2 {2.12/42 100} Bf8 {1.73/12 2 (Ld8)} 43. Nc6 {2.11/32 11} Kg8 {1.73/14 10 (Lc8)} 44. Bd4 {2.24/36 66 (La1)} Bc8 {1.70/13 84} 45. Bb6 {2.31/37 0 (Dg2)} Be7 {1.68/12 24} 46. Bd4 {2.34/36 18} Bf8 {1.70/13 26} 47. Bb6 {2.38/35 34 (Dg2)} Be7 {1.67/13 27} 48. Qc2 {2.40/30 0 (Le3)} Bd7 {1.71/13 29 (Tf8)} 49. Bd4 {2.39/30 16} Bf8 {1.76/15 23} 50. Qc3 {2.42/31 14 (Dg2)} h6 {1.76/17 26} 51. Qd2 {2.44/32 0 (De3)} Kh7 {1.80/16 23} 52. Qf2 {2.46/30 0} Kg8 {1.76/16 11} 53. Ba1 {2.51/32 25 (Lc3)} Bc8 {1.75/15 29 (Kh7)} 54. Bc3 {2.59/32 60 (Ld4)} Bd7 {1.90/16 2} 55. Qb6 {2.67/29 57 (Ld2)} Bc8 {2.17/18 52} 56. Qd8 {2.75/30 0} Qxd8 {2.16/18 1} 57. Nxd8 {2.68/24 4} Rd7 {2.22/19 34 (Tc7)} 58. Nc6 {2.75/22 8} Rf7 {2.18/16 0} 59. Bd4 {2.88/29 43} h5 {2.43/20 0} 60. gxh5 {2.87/19 2} Nxh5 {2.42/21 1 (gxh5)} 61. Nxh5 {2.99/21 3} gxh5 {2.41/21 0} 62. Bd1 {3.04/17 3} h4 {2.53/20 14 (Ld7)} 63. Bh5 {3.12/21 7} Rh7 {2.61/20 7} 64. Be8 {3.18/21 0} Bd7 {2.56/20 17} 65. Bxd7 {3.32/24 0} Rxd7 {2.53/20 7 (Sxd7)} 66. Nb8 {3.37/21 13} Rc7 {2.65/18 1} 67. Nxa6 {3.40/19 4} Rc4 {2.82/19 31} 68. Bb6 {3.52/23 0 (Lxe5)} Nd7 {2.07/14 19} 69. Nc7 {3.66/23 0 (Kg2)} Rxb4 {2.81/16 20 (Lh6)} 70. Ra1 {3.75/20 5} Bh6 {2.93/17 1} 71. Bf2 {3.86/22 4} Bf4+ {3.01/18 1} 72. Kh1 {3.93/21 4} Rb2 {3.20/19 9 (Sb8)} 73. Bg1 {4.11/21 7} Nb8 {3.18/18 1} 74. Ne6 {4.29/23 21 (a6)} Be5 {3.39/19 0 (Lg3)} 75. a6 {4.32/20 3} Nxa6 {3.46/19 0} 76. Rxa6 {4.37/20 3} b4 {3.15/18 12 (Tb4)} 77. Ra8+ {4.48/20 6 (Tb6)} Kh7 {3.25/19 22} 78. Ra7+ {4.82/23 0} Kg8 {3.49/19 1} 79. Rg7+ {4.94/20 4} Kh8 {3.72/1 0} 80. Rb7 {5.00/21 6} Rb3 {3.50/16 0 (Te2)} 81. Kg2 {5.08/20 4} Rg3+ {3.56/16 6} 82. Kf1 {5.19/23 0} Rxh3 {3.53/15 9} 83. Rxb4 {5.38/22 0} Rf3+ {3.43/15 6 (Kh7)} 84. Ke2 {5.81/22 9} Ra3 {3.42/15 1 (Tg3)} 85. Rb8+ {6.14/21 7 (Ld4)} Kh7 {3.24/1 0} 86. Rb7+ {6.26/24 4} Kg6 {3.74/14 21 (Kg8)} 87. Rg7+ {6.96/21 9} Kh5 {4.27/16 0} 88. Be3 {7.27/21 3} h3 {4.91/14 1 (f5)} 89. Kf3 {8.33/22 14} f5 {5.89/14 1} 90. Rh7+ {8.64/15 3} Kg6 {7.15/1 0} 91. Rh6+ {8.99/16 4} Kf7 {8.64/1 0} 92. Rxh3 {9.43/19 4} fxe4+ {10.37/9 24 (f4)} 93. Kxe4 {199.75/39 4} Kg6 {9.15/9 21 (Ta1)} 94. Rh6+ {199.81/44 4} Kf7 {10.53/1 0} 95. Bf4 {199.83/58 6 (Sd8+)} Bxf4 {11.33/8 5} 96. Kxf4 {199.85/54 2 (Sxf4)} Rd3 {8.87/8 8 (Ke7)} 97. Ke4 {199.89/53 8 (Sc7)} Rd1 {#134/1 0} 98. Nd8+ {199.91/52 9} Ke7 {#133/1 0} 99. Nb7 {199.93/50 5} Re1+ {#132/1 0} 100. Kf3 {199.95/45 6} Rf1+ {#131/1 0} 101. Ke2 {199.97/43 5} Rb1 {#130/1 0 (Tg1)} 102. Nxd6 {#24/46 3} Rb2+ {4/1 0 (Kd8)} 103. Kd3 {3/1 0} Rb3+ {3/0 0} 104. Kc4 {2/0 0} Rb1 {2/0 0} 105. Nf5+ {1/1 0} Kd7 {1/0 0} 106. d6 {6/1 0} Rf1 {6/0 0} 107. Rh7+ {5/0 0} Kc6 {5/1 0} 108. Rc7+ {4/1 0} Kb6 {4/1 0} 109. Ne3 {3/1 0} Rc1+ {3/0 0} 110. Kd4 {2/0 0} Rxc7 {2/0 0} 111. Nd5+ {1/1 0} Kc6 {1/0 0} 112. dxc7 {4/1 0} Kb7 {4/0 0} 113. Ke5 {3/0 0} Kc8 {3/1 0} 114. Kd6 {2/0 0} Kb7 {2/1 0} 115. Ne7 {1/0 0} Kb6 {1/0 0} 116. c8=Q {4/1 0} Kb5 {4/1 0} 117. Qg4 {3/0 0} Ka6 {3/0 0} 118. Qb4 {2/0 0} Ka7 {2/1 0} 119. Kc6 {1/0 0} Ka6 {1/0 0} 120. Qa3# {#1/0 0;1-0 Stockfish-Lc0 v0.31.2 AMD, Schnellschach 25.0min+5.0sek (1)}) (14... Nb7 {Beide letzter Buchzug} 15. b3 {1.08/35 80} Bd7 {0.94/11 144 (g6)} 16. c4 {1.31/31 32} g6 {0.97/11 79} 17. Ne3 {1.19/36 24} Nh5 {0.96/14 39 (b4)} 18. Kh2 {1.10/37 136} f6 {0.99/16 0} 19. Ng1 {1.11/41 238} Nd8 {1.01/16 58} 20. Nf5 {1.11/35 8} Bc8 {1.03/17 114} 21. Bd3 {1.18/41 0} bxc4 {1.03/17 0 (Sf4)} 22. bxc4 {1.20/33 38} Nf7 {1.03/17 104 (Tb8)} 23. Rb1 {1.16/34 75} Bd8 {1.08/14 0} 24. Bc2 {1.24/29 33} Ng5 {1.10/14 16} 25. Bd2 {1.28/29 15} Kh8 {1.07/14 104} 26. Ne3 {1.25/36 167 (Tb3)} Ng7 {0.99/11 43 (De7)} 27. g4 {1.24/32 20} Rb8 {1.00/13 18} 28. Rxb8 {1.22/36 54 (Tf1)} Qxb8 {1.06/16 33} 29. Rf1 {1.23/34 18} Qb7 {1.18/19 43} 30. Qb1 {1.21/40 2 (Kg2)} Qc7 {1.14/12 81 (De7)} 31. Kg2 {1.37/51 41 (f3)} Qd7 {1.13/11 25} 32. f3 {1.33/38 39} Nf7 {1.14/14 0} 33. Bc3 {1.27/39 98 (Kh2)} Kg8 {1.12/11 90} 34. Bd2 {1.34/38 0} Kh8 {1.14/12 35 (h6)} 35. Qb3 {1.32/35 38 (Kh2)} Qe7 {1.17/12 49} 36. Qb8 {1.34/37 0} Bc7 {1.20/12 37 (Dd7)} 37. Qb1 {1.35/32 26} Bd7 {1.21/11 24 (h6)} 38. Ne2 {1.36/33 20} Rb8 {1.22/11 25} 39. Qd1 {1.37/39 81 (De1)} Qd8 {1.20/11 41} 40. Qe1 {1.39/34 0} Qe8 {1.20/11 29} 41. Ng3 {1.40/35 19} Bd8 {1.25/11 56} 42. h4 {1.44/35 12} Be7 {1.27/12 18} 43. Rg1 {1.44/40 143 (Dc1)} Ba4 {1.06/10 44 (Dc8)} 44. Qd1 {1.56/35 64 (Dc1)} Bxc2 {1.00/12 30} 45. Qxc2 {1.57/33 1} Bf8 {1.07/13 73} 46. h5 {1.66/35 0} Qe7 {1.18/15 24} 47. Rh1 {1.68/33 8 (hxg6)} Kg8 {1.21/16 4} 48. Ne2 {1.67/31 10} Ne8 {1.19/14 12} 49. Nd1 {1.68/34 2} Bg7 {1.17/14 28} 50. Nf2 {1.70/35 6 (hxg6)} Qf8 {1.19/14 55} 51. Qc1 {1.75/33 0 (hxg6)} Qe7 {1.21/13 15} 52. Nd3 {1.77/28 4} Rb7 {1.20/13 36} 53. Nc3 {1.81/33 11 (Dc2)} Qd7 {1.22/16 11 (Dd8)} 54. Qe1 {2.04/28 18} f5 {1.35/18 4 (Dd8)} 55. hxg6 {2.39/23 15} hxg6 {1.37/27 0} 56. exf5 {2.50/23 14 (Dh4)} gxf5 {2.00/22 16} 57. Qh4 {2.57/24 1} Kf8 {2.21/19 8} 58. Qh3 {2.62/25 7} e4 {2.98/18 30 (f4)} 59. Nf4 {3.53/25 14} Ke7 {4.35/22 27} 60. Qh4+ {3.91/23 0} Bf6 {4.44/20 0} 61. g5 {4.04/23 13} exf3+ {4.32/20 1} 62. Kf1 {4.33/25 30} Nxg5 {5.47/20 12} 63. Ng6+ {4.46/24 3} Kd8 {5.03/18 6} 64. Bxg5 {4.52/23 6} Qg7 {5.08/18 23} 65. Bxf6+ {4.59/26 0} Nxf6 {4.81/17 18} 66. Qh8+ {4.64/24 5} Ne8 {4.43/17 3} 67. Qxg7 {4.70/23 16} Rxg7 {4.27/16 0} 68. Rh6 {4.64/24 14} Rb7 {4.20/14 0 (Kc7)} 69. Kf2 {4.70/24 14 (Th5)} Rb4 {4.07/15 18} 70. Rh4 {4.79/24 7} Nf6 {4.13/16 2} 71. Kxf3 {4.90/25 16} Ng4 {3.86/16 6 (Sd7)} 72. Ne4 {5.08/22 14} Rxc4 {4.33/15 7} 73. Rh8+ {5.27/20 6} Kc7 {5.15/15 9} 74. Rh7+ {5.50/24 13} Kd8 {5.15/14 9 (Kb6)} 75. Ng5 {5.98/23 13} Kc8 {6.04/13 9} 76. Ne7+ {6.38/23 3 (Se6)} Kc7 {6.99/13 25 (Kb7)} 77. Nxf5+ {7.28/20 12} Kb6 {8.04/12 0 (Kb8)} 78. Nxd6 {10.30/20 8 (Sf7)} Ne5+ {7.60/11 6} 79. Ke3 {199.59/39 5} Rd4 {6.92/12 4 (Sg4+)} 80. Rb7+ {199.79/55 17} Ka5 {8.40/1 0} 81. Nge4 {199.85/48 25} Rxd5 {11.47/11 2 (Tb4)} 82. Rb1 {#17/56 9} Rd3+ {13.71/11 2} 83. Ke2 {#16/68 8 (Kf4)} Rh3 {9.50/13 11 (Txd6)} 84. Nxc5 {#13/71 8} Rh7 {11.29/4 1 (Th2+)} 85. Ndb7+ {#11/73 7 (a3)} Rxb7 {#123/1 0} 86. Nxb7+ {#10/78 6 (Txb7)} Ka4 {#121/1 0} 87. Rb3 {#9/80 7 (Sc5+)} Nf7 {11.53/2 1 (Sg6)} 88. Kd2 {#8/97 7 (Kd3)} Ne5 {#116/1 0} 89. Kc3 {#7/162 5 (Sc5+)} Nc6 {#117/1 0} 90. a3 {#6/245 5} Ne7 {#116/1 0 (Sd4)} 91. Kc2 {#3/245 0 (Tb4+)} Ng6 {#111/1 0 (Sc6)} 92. Kb2 {#2/245 0 (Tb4+)} a5 {#1/1 0 (Sf8)} 93. Nc5# {#1/245 0;1-0 Stockfish-Lc0 v0.31.2 AMD, Schnellschach 25.0min+5.0sek (1)}) 15. b3 {1.07/40 496} Ne8 {0.80/12 139 (g6)} 16. g4 {1.11/34 59 (a4)} f6 {0.83/9 125} 17. a4 {1.01/39 73 (De2)} Rb8 {0.78/10 45} 18. Ng3 {1.08/40 232} g6 {0.81/11 66 (Sf7)} 19. Be3 {1.10/41 35} Qc8 {0.82/9 60 (Sf7)} 20. Kh2 {1.01/38 276 (De2)} Nf7 {0.86/11 16} 21. Qe2 {1.08/28 2} Nc7 {0.87/10 54 (Tb7)} 22. Reb1 {1.06/29 24 (Tec1)} Kh8 {0.81/9 28 (bxa4)} 23. b4 {1.15/30 44 (Dd2)} Rg8 {0.86/13 46} 24. Qd2 {1.11/39 182} Ne8 {0.92/13 42} 25. a5 {1.16/31 11} Rg7 {0.93/14 36 (Dc7)} 26. Rh1 {1.16/28 14} Ng5 {0.98/13 38 (Db7)} 27. Ng1 {1.24/24 9 (Sh4)} Nf7 {0.99/12 48 (Tb7)} 28. Rc1 {1.23/36 57 (Tf1)} Rb7 {0.99/12 43 (Ta8)} 29. Bb1 {1.13/34 88 (Sf3)} Rc7 {1.02/12 53 (Tg8)} 30. Nf3 {1.18/22 5} Rg8 {1.01/12 17} 31. Bc2 {1.09/29 23 (Ld3)} h5 {0.64/20 35 (Ta7)} 32. gxh5 {0.98/27 16} g5 {0.73/23 9} 33. h6 {0.94/29 5} Bxh3 {0.69/25 27} 34. Ng1 {1.17/30 0} Bd7 {0.66/25 24} 35. Kg2 {1.10/30 0} f5 {0.68/26 23 (cxb4)} 36. Nxf5 {1.28/24 5 (h7)} Bxf5 {0.75/24 58} 37. exf5 {0.86/32 0} Nf6 {0.81/23 29 (e4)} 38. Ne2 {1.29/26 7} Qb7 {0.95/26 37 (Da8)} 39. Rhd1 {1.08/28 14} Nh5 {0.96/28 1} 40. bxc5 {1.45/23 5 (c4)} dxc5 {0.51/21 87 (Sf4+)} 41. Ng3 {1.27/27 8 (Kf1)} Nf4+ {0.71/27 36} 42. Kf1 {1.35/33 0} Qc8 {0.82/36 19} 43. c4 {1.28/33 0} b4 {0.96/39 31} 44. Bb1 {1.56/31 0} Nd6 {1.00/41 23} 45. Bxf4 {1.76/31 0} gxf4 {1.09/40 13} 46. Qe2 {1.84/27 0} Qf8 {1.13/39 20} 47. Qxe5+ {1.85/27 1} Bf6 {1.19/40 14} 48. Qxf4 {1.88/24 13} Bg5 {1.22/36 12} 49. Qe5+ {1.84/26 1} Bf6 {1.25/33 12} 50. Qe2 {1.10/28 25} Rh7 {1.32/44 20} 51. Kg2 {1.85/28 0} Re7 {1.28/33 1} 52. Qd3 {1.91/25 5} Bd4 {1.27/35 9} 53. Re1 {1.91/27 0} Rf7 {1.25/35 16} 54. Re6 {1.99/25 0} Nxf5 {1.22/41 34} 55. Kh3 {2.12/29 0} Rg5 {1.19/32 2} 56. Rf1 {2.21/25 12} b3 {1.19/30 16} 57. Qe4 {2.21/26 0} Nd6 {1.23/30 23} 58. Qh4 {2.35/28 9} Re5 {1.19/29 1} 59. f4 {2.24/26 8} Rxe6 {1.26/30 33} 60. dxe6 {2.51/27 0} Rf6 {1.24/30 1} 61. Qg4 {2.50/22 7} Rxh6+ {1.24/28 9} 62. Kg2 {2.29/25 1} Qe7 {1.23/25 27 (Dg8)} 63. Rh1 {2.60/24 6} Rxh1 {1.26/25 1} 64. Kxh1 {2.66/24 5} Bf2 {1.35/23 129} 65. Kg2 {3.62/31 0} Bxg3 {1.39/31 0 (Ld4)} 66. Kxg3 {3.75/22 9} Qf6 {1.46/28 89} 67. Qh5+ {4.35/30 0} Kg8 {1.45/21 0} 68. Qd5 {4.45/21 7} Qg7+ {1.47/21 18} 69. Kh4 {4.91/26 20 (Kf3)} Qe7+ {1.30/20 18} 70. Kg4 {5.16/25 0} Ne8 {1.28/22 5} 71. Qg5+ {5.22/22 1} Kf8 {1.29/23 4} 72. Qf5+ {5.22/21 2} Kg8 {1.30/19 2 (Sf6+)} 73. Qg6+ {5.24/24 8} Kf8 {1.33/20 2} 74. f5 {5.61/26 31} Nf6+ {1.34/20 0} 75. Kf3 {5.63/18 1} Ne8 {1.35/20 5} 76. Bd3 {5.70/21 1 (Dh6+)} Nf6 {1.41/18 42 (b2)} 77. Ke2 {6.59/19 5 (Dh6+)} Ne8 {1.41/19 2} 78. Kd2 {7.64/19 3 (Dh6+)} Qc7 {1.46/20 1} 79. Qh6+ {8.16/19 3 (Kc3)} Qg7 {1.69/18 6} 80. Qxg7+ {8.75/21 0} Kxg7 {1.95/19 4} 81. Kc3 {9.41/19 3} Kf6 {2.07/18 11 (Sd6)} 82. Kxb3 {199.47/31 13} Nd6 {2.30/17 0 (Ke7)} 83. Kc2 {199.55/48 16 (Kc3)} Ke5 {2.62/15 13} 84. Kd2 {199.61/53 0} Ne8 {2.80/15 5 (Kf6)} 85. Ke3 {199.65/59 5 (Ke2)} Nd6 {3.95/14 4} 86. e7 {199.67/51 12} Kf6 {5.39/16 0} 87. e8=R {199.77/44 4 (e8D)} Nxe8 {6.39/15 5} 88. Ke4 {199.79/53 0} Nd6+ {6.28/14 1} 89. Kd5 {199.82/41 15} Nb7 {6.82/13 0} 90. Kc6 {199.88/39 5 (Le4)} Nxa5+ {10.73/11 7 (Sd8+)} 91. Kxc5 {199.93/45 1} Ke5 {14.97/8 10 (Sb3+)} 92. Bc2 {#27/39 3} Kf6 {18.70/7 3 (Sb7+)} 93. Kd5 {#21/53 3} Nb7 {28.58/5 0 (Ke7)} 94. c5 {#19/69 4} Nd8 {26.44/2 9} 95. c6 {#18/65 0} Nxc6 {#121/5 2} 96. Kxc6 {2/1 0} a5 {2/0 0} 97. Kb5 {1/1 0} a4 {1/0 0} 98. Kxa4 {6/1 0} Kg5 {6/0 0} 99. Kb3 {5/0 0} Kf6 {5/1 0} 100. Kc3 {4/0 0} Kg5 {4/0 0} 101. Kd4 {3/0 0} Kf6 {3/1 0} 102. Bd3 {2/0 0} Kf7 {2/0 0} 103. Ke5 {1/1 0} Kf8 {1/0 0} 104. f6 {2/1 0} Kf7 {2/0 0} 105. Bc4+ {1/0 0} Kf8 {1/0 0} 106. f7 {4/1 0} Kg7 {4/0 0} 107. Kd6 {3/0 0} Kf8 {3/1 0} 108. Kd7 {2/0 0} Kg7 {2/1 0} 109. Ke7 {1/0 0} Kg6 {1/0 0} 110. f8=Q {3/1 0} Kg5 {3/0 0} 111. Be6 {2/0 0} Kg6 {2/0 0} 112. Bg4 {1/0 0} Kg5 {1/0 0} 113. Qf6+ {1/1 0} Kxg4 {6/1 0} 114. Kd6 {5/0 0} Kg3 {5/0 0} 115. Ke5 {4/1 0} Kg2 {4/0 0} 116. Kf4 {3/1 0} Kf2 {3/0 0} 117. Qb2+ {2/1 0} Ke1 {2/0 0} 118. Ke3 {1/1 0} Kd1 {1/0 0} 119. Qb1# {#1/0 0} 1-0
Parent - By Peter Martan Date 2025-02-14 08:22 Edited 2025-02-14 08:24
Zitat:

Mag wohl sein, die Gegenpartien beim Farbwechsel würden lauter Remis,

Wurden sie aber auch nicht, die mit 14...Se8 hat auch Lc0 gegen SF gewonnen, die nach 14...Sb7 und nach 14...Ld7 sind remis ausgegangen:

[Event "AMD, Schnellschach 25.0min+5.0sek"]
[Site "AMD"]
[Date "2025.02.13"]
[Round "1"]
[White "Lc0 v0.31.2"]
[Black "Stockfish"]
[Result "1-0"]
[Annotator "0.98;1.11"]
[ECO "C98"]
[PlyCount "199"]
[GameId "2144941667207494"]
[TimeControl "1500+5"]

1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bb5 a6 4. Ba4 Nf6 5. O-O Be7 6. Re1 b5 7. Bb3 O-O 8. c3 d6 9. h3 Na5 10. Bc2 c5 11. d4 Qc7 12. Nbd2 Nc6 13. d5 Nd8 14. Nf1 Ne8 (14... Bd7 15. b3 {0.83/12 201} g6 {0.96/36 167 (Se8)} 16. Bh6 {0.90/14 52 (Lg5)} Re8 {0.96/32 47} 17. Ng3 {0.92/16 1 (Le3)} Kh8 {0.87/37 220} 18. Be3 {0.91/16 0} Ng8 {0.86/32 24} 19. a4 {0.91/14 3 (De2)} Nb7 {0.86/32 57} 20. Qe2 {0.92/16 116 (Sd2)} Na5 {0.78/31 32} 21. Nd2 {0.91/14 0} bxa4 {0.81/32 47} 22. bxa4 {0.90/16 27} Reb8 {0.74/33 4} 23. Rab1 {0.87/16 66 (Ld3)} Nf6 {0.83/38 475 (Lc8)} 24. f4 {0.89/16 0} Kg8 {0.81/29 25} 25. Kh1 {0.88/17 0 (Tf1)} Be8 {0.79/27 22} 26. f5 {0.85/17 61} Bd8 {0.69/33 6} 27. Kh2 {0.80/18 160} c4 {0.77/39 0 (Kg7)} 28. Ngf1 {0.77/19 101 (Lg5)} Rxb1 {0.68/29 20} 29. Rxb1 {0.71/23 0} Rb8 {0.75/34 45} 30. Rxb8 {0.67/23 60} Qxb8 {0.67/37 0} 31. Nxc4 {0.67/21 0} Nxc4 {0.66/35 19} 32. Qxc4 {0.66/24 0} a5 {0.61/35 29} 33. Nd2 {0.65/19 10} Bb6 {0.43/29 21} 34. Bh6 {0.62/19 64 (Lg5)} Nd7 {0.35/28 24} 35. Qf1 {0.59/18 70 (Dd3)} Bd8 {0.36/31 28} 36. Nc4 {0.59/17 11} Qc7 {0.29/31 7 (Sc5)} 37. Ne3 {0.52/17 153 (Le3)} Be7 {0.18/26 17} 38. Nc4 {0.54/13 18} Bh4 {0.14/31 2} 39. Be3 {0.52/13 35} Bd8 {0.16/33 21} 40. Bh6 {0.52/12 44 (De2)} Bh4 {0.12/37 74 (Le7)} 41. Be3 {0.50/14 3 (Lc1)} Bd8 {0.11/32 22} 42. Bc1 {0.49/14 65 (Dd3)} Nc5 {0.09/40 62 (Le7)} 43. Nb2 {0.53/11 21} Qb7 {0.06/37 55} 44. Qe2 {0.50/12 62 (Dd1)} Qb8 {0.00/51 25 (Le7)} 45. Qe1 {0.50/10 33 (Dd1)} Qb7 {0.00/37 11 (Ld7)} 46. Qe2 {0.51/10 32 (Dd1)} Qb8 {0.09/34 16 (Ld7)} 47. Qe1 {0.51/10 29 (Dd1)} Qb7 {0.03/32 11 (Ld7)} 48. Qf1 {0.49/11 25 (Dd1)} Kg7 {0.04/42 86 (Ld7)} 49. Qe2 {0.50/11 17} Kg8 {0.03/35 0} 50. Qf3 {0.48/11 37 (De1)} Qb8 {0.08/28 9 (Le7)} 51. Qe2 {0.49/10 23 (Dd1)} Qb7 {0.04/30 4 (Ld7)} 52. Qf2 {0.48/10 24 (Dd1)} Qb8 {0.02/34 21 (Le7)} 53. Qg1 {0.49/10 10 (Df1)} Qb7 {0.01/25 1 (Ld7)} 54. Qf2 {0.45/10 30 (Dd1)} Qb8 {0.07/31 11 (Ld7)} 55. Qg1 {0.49/10 10} Qb7 {0.00/39 0} 56. Qf1 {0.46/10 20 (Dd1)} Qb8 {0.01/25 2 (Ld7)} 57. Qf2 {0.45/10 13 (Dd1)} Be7 {0.00/35 3 (Db7)} 58. Qg1 {0.49/9 12 (h4)} Bd8 {0.00/53 7 (Db7)} 59. Qf2 {0.45/10 19} Be7 {0.00/46 0 (Kg7)} 60. Qf1 {0.45/10 12 (De1)} Bd8 {0.00/34 3 (Lh4)} 61. Qh1 {0.46/10 7 (Dd1)} Qb7 {0.00/45 5} 62. Qe1 {0.43/11 10;½-½ Lc0 v0.31.2-Stockfish AMD, Schnellschach 25.0min+5.0sek (2) (Dd1) Remis angenommen}) (14... Nb7 15. b3 {0.98/11 127} g6 {1.11/37 111 (Ld7)} 16. Bh6 {0.96/11 102} Re8 {1.13/37 0} 17. N3d2 {0.96/12 102 (g4)} Nh5 {0.88/35 61} 18. Ng3 {0.94/14 1} Nf4 {0.89/33 46} 19. Ne2 {0.97/16 19} Bf8 {0.84/36 48 (Sxe2+)} 20. Bg5 {0.97/15 58 (Lxf4)} Nxe2+ {0.96/33 47} 21. Qxe2 {0.94/17 1} Bd7 {0.88/37 38} 22. a4 {0.89/14 54} Reb8 {0.88/36 7} 23. Ra2 {0.89/19 123 (Le3)} Bg7 {0.77/35 41 (bxa4)} 24. Rb1 {0.90/17 9} bxa4 {0.73/34 48 (Dc8)} 25. bxa4 {0.94/14 34} Na5 {0.72/42 236} 26. Rab2 {0.95/16 0 (Taa1)} h6 {0.61/40 240 (Txb2)} 27. Be3 {0.94/16 0} Rxb2 {0.59/29 21} 28. Rxb2 {0.93/18 0} Qd8 {0.63/31 26} 29. Kh1 {0.88/14 152 (Tb1)} Bc8 {0.56/39 321 (Kh7)} 30. Rb1 {0.92/11 90} Ra7 {0.50/34 24} 31. Bd3 {0.87/14 10} h5 {0.51/29 8 (Kh7)} 32. Rc1 {1.00/13 44} Qf6 {0.55/31 1 (De7)} 33. Rf1 {0.90/11 71 (De1)} Qd8 {0.49/29 19} 34. Rc1 {0.96/13 20} Qf6 {0.48/29 5 (De7)} 35. Re1 {0.90/11 58 (Tb1)} Qd8 {0.49/38 104 (De7)} 36. Nf3 {0.87/11 34 (Tb1)} Bf6 {0.44/37 13} 37. Rb1 {0.82/10 48 (Tg1)} Kg7 {0.43/35 14} 38. Qf1 {0.80/9 36 (Tf1)} Qe7 {0.43/36 17 (Dd7)} 39. Rd1 {0.83/9 31 (Te1)} Ra8 {0.42/42 23 (Dd7)} 40. Rb1 {0.83/10 34 (De2)} Ra7 {0.44/41 12} 41. Rc1 {0.81/10 48 (Td1)} Qd8 {0.43/40 24 (Dd7)} 42. Kg1 {0.81/9 32 (Te1)} Qe7 {0.41/46 22 (Ld7)} 43. Kh1 {0.82/9 31 (Ta1)} Qd8 {0.41/42 24} 44. Kh2 {0.79/9 39 (Le2)} Qc7 {0.41/37 21 (Ld7)} 45. Ra1 {0.78/9 32} Ra8 {0.40/41 0 (Sb3)} 46. Rb1 {0.78/11 26 (Td1)} Ra7 {0.41/41 15} 47. Rc1 {0.77/10 27 (Ta1)} Nb3 {0.39/50 41} 48. Rc2 {0.78/11 19 (Tb1)} Na5 {0.38/42 23} 49. Ra2 {0.76/9 41 (Tc1)} Ra8 {0.37/37 28} 50. Rb2 {0.76/10 6 (Le2)} Ra7 {0.37/35 10} 51. Rd2 {0.76/10 40 (Ta2)} Ra8 {0.37/36 10} 52. Ra2 {0.76/10 25 (Td1)} Ra7 {0.37/37 5} 53. Kg1 {0.75/9 20 (Kh1)} Qe7 {0.37/33 7 (Dd8)} 54. Ra1 {0.76/8 17 (Le2)} Qc7 {0.38/34 7} 55. Kh1 {0.78/11 16 (De2)} Qe7 {0.38/37 5 (Sb3)} 56. Qe2 {0.77/8 20 (Le2)} Qc7 {0.37/26 2 (Dd8)} 57. Rf1 {0.79/9 11 (Tc1)} Qd8 {0.40/26 1 (De7)} 58. Kh2 {0.77/9 15} Qc7 {0.38/33 0 (De7)} 59. Kh1 {0.74/8 17 (Te1)} Qd8 {0.37/32 3 (De7)} 60. Kg1 {0.75/8 12 (Tg1)} Ra8 {0.36/36 10 (De7)} 61. Re1 {0.76/9 12} Ra7 {0.37/33 1} 62. Rf1 {0.75/8 9 (Kh1)} Ra8 {0.36/35 7 (De7)} 63. Rb1 {0.72/8 10} Ra7 {0.38/35 0} 64. Ra1 {0.72/8 9 (Kh2)} Nb3 {0.37/37 10 (De7)} 65. Rf1 {0.73/9 7 (Tb1)} Na5 {0.37/26 3} 66. Kh2 {0.73/8 7 (Dd2)} Qc7 {0.36/34 16 (De7)} 67. Ra1 {0.71/8 8 (Dd2)} Ra8 {0.37/33 4} 68. Rb1 {0.70/10 3} Ra7 {0.37/34 4} 69. Ra1 {0.68/9 11 (Te1)} Qd8 {0.36/38 8 (De7)} 70. Re1 {0.69/8 8 (Tg1)} Qc7 {0.35/31 5 (Dd7)} 71. Rf1 {0.69/8 6} Qd8 {0.36/32 0} 72. Re1 {0.68/8 7 (Kh1)} Qc7 {0.36/30 6 (Dd7)} 73. Rf1 {0.68/8 5 (Td1)} Qe7 {0.35/28 5} 74. Ra1 {0.66/8 5 (Tc1)} Qd8 {0.35/33 10} 75. Qf1 {0.68/9 2 (g3)} Qe7 {0.36/36 6 (Sb3)} 76. g3 {0.69/9 7 (Le2)} Nb3 {0.41/28 4 (Ta8)} 77. Re1 {0.73/11 11 (Td1)} Qd7 {0.39/29 4} 78. Rb1 {0.69/14 0} Na5 {0.38/27 1} 79. Nd2 {0.67/11 2 (Ta1)} Qd8 {0.42/30 7 (h4)} 80. h4 {0.72/8 7} Qd7 {0.38/28 2} 81. Re1 {0.75/8 9 (Ta1)} Qd8 {0.38/29 6 (Ta8)} 82. Kg1 {0.76/8 6} Qe7 {0.37/31 1 (Dd7)} 83. Be2 {0.77/7 6 (Ta1)} Qd7 {0.37/35 11 (Ta8)} 84. Rc1 {0.75/8 8 (Ta1)} Ra8 {0.38/27 3} 85. Rb1 {0.71/8 4 (Ta1)} Qc7 {0.42/28 10 (Ta7)} 86. Kh1 {0.73/9 5 (Kg2)} Qd7 {0.44/26 6} 87. Kh2 {0.70/8 6} Qe7 {0.38/29 0 (Ta7)} 88. Kg2 {0.72/8 5 (Sf3)} Ra7 {0.41/33 9 (Dd7)} 89. Rd1 {0.74/7 5 (Kg1)} Qd8 {0.39/29 6 (Dd7)} 90. Rb1 {0.71/7 5 (Kg1)} Qd7 {0.40/29 5} 91. Ra1 {0.72/8 3 (Dh1)} Qc7 {0.40/28 6 (Ta8)} 92. Kg1 {0.74/7 7 (Dd1)} Qd7 {0.35/24 1} 93. Re1 {0.72/7 6 (Kh2)} Ra8 {0.39/31 8 (Dd8)} 94. Rb1 {0.68/9 5 (Td1)} Ra7 {0.41/23 1} 95. Rd1 {0.69/8 5 (Tc1)} Ra8 {0.35/32 5 (Dc7)} 96. Re1 {0.69/9 5 (Ta1)} Ra7 {0.37/27 2 (Da7)} 97. Rc1 {0.68/8 5 (Kh2)} Ra8 {0.40/33 10} 98. Kh2 {0.67/9 4 (Kh1)} Qa7 {0.37/31 7 (Ta7)} 99. Rb1 {0.65/10 2} Qd7 {0.38/25 0} 100. Kh1 {0.65/9 9 (Sf3)} Ra7 {0.38/23 2} 101. Kg2 {0.66/9 4 (Ta1)} Qh3+ {0.35/29 6 (Ld8)} 102. Kg1 {0.67/1 0} Qd7 {0.35/27 2} 103. Re1 {0.66/8 11} Ra8 {0.36/32 3} 104. Kh2 {0.66/9 6 (Ta1)} Qa7 {0.35/39 14 (Ta7)} 105. Rb1 {0.61/10 0} Qd7 {0.34/26 2} 106. Kg2 {0.62/10 10} Ra7 {0.38/31 1} 107. Ra1 {0.63/9 2 (Dh1)} Ra8 {0.34/31 6} 108. Kg1 {0.63/9 2} Qd8 {0.34/34 3 (Ta7)} 109. Bd3 {0.60/8 11 (Tb1)} Qc7 {0.35/34 7 (Dd7)} 110. Rb1 {0.61/8 3 (Le2)} Qd7 {0.35/34 14} 111. Kh1 {0.59/9 4} Ra7 {0.34/29 0} 112. Kh2 {0.58/8 5 (Ta1)} Qd8 {0.35/32 6 (Ta8)} 113. Be2 {0.61/9 4} Qc7 {0.34/29 0 (Dd7)} 114. f3 {0.65/10 4 (Ta1)} Qd8 {0.25/38 11 (Dd7)} 115. Kg2 {0.63/9 7 (Ld3)} Qd7 {0.23/32 3 (Ld7)} 116. Ra1 {0.66/10 3 (Kf2)} Ra8 {0.23/27 2} 117. Kh2 {0.65/11 4 (Tb1)} Qe7 {0.23/35 10 (Ta7)} 118. Rb1 {0.63/9 6 (Kg1)} Ra7 {0.21/33 3 (Dd8)} 119. Rd1 {0.68/9 6} Ra8 {0.20/33 3 (Dd8)} 120. Kg1 {0.64/10 9} Kg8 {0.19/35 0 (Dd8)} 121. Rb1 {0.66/8 6} Ra7 {0.18/32 0 (Dd8)} 122. Rc1 {0.69/7 5 (Ta1)} Ra8 {0.18/36 5 (Dd8)} 123. Rb1 {0.68/8 5} Ra7 {0.19/32 1} 124. Rc1 {0.69/7 5} Ra8 {0.17/34 1 (Dd8)} 125. Ra1 {0.68/8 6} Kg7 {0.18/37 6} 126. Rd1 {0.67/9 4 (Tb1)} Qd8 {0.16/37 15 (Ta7)} 127. Rb1 {0.63/10 0} Ra7 {0.15/28 3} 128. Rc1 {0.62/9 5 (Ta1)} Ra8 {0.15/31 3 (Dd7)} 129. Rd1 {0.66/9 6 (Tb1)} Kg8 {0.16/39 18 (Ta7)} 130. Rb1 {0.62/9 8} Ra7 {0.15/36 0 (Kg7)} 131. Ra1 {0.63/8 6 (Tb2)} Ra8 {0.17/26 2 (Kg7)} 132. Rb1 {0.62/8 5 (Ta2)} Ra7 {0.13/28 2 (Kg7)} 133. Kh2 {0.61/9 6 (Tb2)} Qe7 {0.14/37 7 (Kg7)} 134. Rd1 {0.62/7 4 (Ta1)} Ra8 {0.13/32 3 (Dd8)} 135. Rb1 {0.64/8 5} Ra7 {0.13/30 0} 136. Rd1 {0.63/7 5 (Ta1)} Ra8 {0.13/32 4 (Dd8)} 137. Kg1 {0.64/8 5 (Lf2)} Qd8 {0.14/35 18 (Kg7)} 138. Re1 {0.61/9 5 (Ta1)} Qe7 {0.16/31 4 (Kg7)} 139. Ra1 {0.63/8 4} Qd8 {0.15/31 1} 140. Rd1 {0.61/9 6 (Te1)} Qe7 {0.19/34 15 (Kg7)} 141. Rc1 {0.62/8 5} Kg7 {0.21/29 1 (Dd8)} 142. Rb1 {0.58/9 3 (Tc2)} Ra7 {0.16/27 2} 143. Rc1 {0.58/8 6 (Ta1)} Ra8 {0.15/30 3} 144. Ra1 {0.58/9 5 (Tb1)} Kg8 {0.13/32 10 (Dd7)} 145. Kg2 {0.59/8 6 (Ta2)} Kg7 {0.12/32 9} 146. Rb1 {0.55/9 4 (Ta2)} Ra7 {0.12/29 2} 147. Ra1 {0.58/8 3} Ra8 {0.13/31 0 (Dd7)} 148. Kg1 {0.56/8 8 (Ta2)} Kg8 {0.11/35 9 (Dd8)} 149. Kh2 {0.56/8 5 (Ta2)} Kg7 {0.09/35 11} 150. Rb1 {0.53/10 1 (Ta2)} Ra7 {0.10/28 5} 151. Rc1 {0.53/10 6 (Lf2)} Ra8 {0.09/25 1} 152. Ra1 {0.52/9 3} Qd8 {0.08/30 4} 153. Rb1 {0.48/10 10 (Kh1)} Ra7 {0.08/25 2} 154. Kg2 {0.47/10 5 (Tb2)} Qe7 {0.05/27 11 (Dd7)} 155. Rd1 {0.47/9 5 (Lf2)} Ra8 {0.03/22 2} 156. Re1 {0.44/9 5 (Ta1)} Qd7 {0.00/35 2} 157. Rb1 {0.43/10 3} Ra7 {0.00/30 0} 158. Kg1 {0.42/9 4 (Kf2)} Qd8 {0.00/34 3} 159. Kh1 {0.40/8 8 (Df2)} Qe7 {0.03/29 5} 160. Qe1 {0.30/9 6 (Dg1)} Rb7 {0.00/39 5} 161. Kg2 {0.29/10 4 (Txb7)} Rc7 {0.00/38 5 (Dd7)} 162. Qf2 {0.26/9 5 (Lf2)} Rb7 {0.00/44 6} 163. Rxb7 {0.24/13 1} Qxb7 {0.00/42 3} 164. Qf1 {0.25/12 3} Bd8 {0.02/49 9} 165. Kf2 {0.26/12 2} Nb3 {0.00/44 3 (Db2)} 166. Nc4 {0.25/13 6} Qd7 {0.00/41 5} 167. Qd1 {0.26/12 3} Na5 {0.00/38 0} 168. Nd2 {0.26/11 4} Qb7 {0.00/43 12 (Dh3)} 169. Qb1 {0.26/11 6} Qxb1 {0.00/50 0} 170. Nxb1 {0.24/10 2 Remis angenommen}) 15. a4 {0.91/15 135} Rb8 {1.06/33 107} 16. Qe2 {0.95/23 0} Bd7 {1.03/41 208 (c4)} 17. Ne3 {1.02/16 93 (b3)} c4 {0.90/31 45 (g6)} 18. Nf5 {1.24/24 111} Bf6 {1.14/36 51} 19. Be3 {1.26/21 11 (axb5)} Nb7 {1.29/43 248} 20. axb5 {1.35/22 28} axb5 {1.19/34 2} 21. Ra7 {1.38/22 2 (g4)} Qc8 {0.90/27 22} 22. Rea1 {1.46/30 50 (g4)} g6 {1.78/36 436 (Lxf5)} 23. Nh6+ {1.54/26 4} Kh8 {1.83/34 47} 24. Ng5 {1.56/22 4 (Dd2)} Nd8 {1.41/28 13} 25. h4 {1.58/18 3 (Sf3)} Bg7 {1.50/32 32} 26. Nf3 {1.56/19 20} Rb7 {1.57/33 27 (Sb7)} 27. Qd2 {1.48/18 132} f6 {1.51/49 0} 28. R7a6 {1.46/20 95 (Ta8)} Rb8 {1.54/39 31} 29. h5 {1.47/22 39 (Ta7)} Bxh6 {1.28/30 27} 30. Bxh6 {1.42/29 0} Rg8 {1.38/31 36} 31. hxg6 {1.41/19 0} hxg6 {1.41/30 15} 32. Be3 {1.40/19 0} Nf7 {1.58/37 227} 33. Nh2 {1.45/16 0} Nc7 {1.70/29 45 (Tg7)} 34. Ra7 {1.55/21 99} b4 {1.75/30 0 (Kg7)} 35. Ba4 {1.80/24 100 (cxb4)} Bxa4 {1.51/24 9} 36. R1xa4 {1.82/25 34} Kg7 {1.97/30 6} 37. Rxb4 {1.79/24 1} Rxb4 {2.11/25 11} 38. cxb4 {1.78/24 25} Rh8 {2.09/27 11} 39. Ra5 {1.80/22 15 (f3)} f5 {1.94/26 27} 40. exf5 {1.89/22 79} Qxf5 {2.08/27 0} 41. Nf1 {1.90/21 29 (f3)} Rb8 {2.31/23 20} 42. f3 {1.94/21 25} Qc8 {2.29/24 0} 43. Ng3 {1.95/22 41 (De1)} Rb5 {1.84/20 2} 44. Ne4 {2.00/22 46 (Txb5)} Qb8 {1.84/20 3} 45. Qf2 {2.04/21 23} Nxd5 {2.30/21 0} 46. Bd2 {1.99/20 31} Nf6 {2.54/23 0} 47. Nxf6 {1.95/20 35} Kxf6 {2.59/24 0} 48. Qh4+ {1.99/18 35} g5 {2.76/22 0} 49. Qxc4 {1.97/16 17} Rb7 {2.92/23 15} 50. b5 {2.18/18 126} Rc7 {3.24/24 0} 51. Qd3 {2.21/17 33} Qb6+ {3.23/20 0} 52. Kf1 {2.22/17 1} Rb7 {3.31/21 31} 53. Bc3 {2.31/15 21 (Le1)} Kg7 {3.01/20 6 (Tb8)} 54. b4 {2.51/14 48} g4 {3.58/23 0 (Tb8)} 55. f4 {3.34/14 37} Rc7 {3.90/21 0 (Tb8)} 56. Bd2 {4.17/13 29} Qb8 {3.89/21 0 (exf4)} 57. Kg1 {4.10/10 27} Qc8 {4.43/21 0 (Dd8)} 58. Ra1 {4.98/10 22} Qd8 {4.51/20 5} 59. Rf1 {5.58/10 19 (Dg3)} Qh4 {4.34/20 10} 60. Be1 {6.34/10 5} e4 {4.86/22 18 (Dh6)} 61. Qe3 {13.22/8 16 (Dd4+)} Qe7 {4.57/18 12 (Dd8)} 62. b6 {11.17/9 23 (Dd4+)} Rc4 {5.02/16 7} 63. f5 {10.31/9 9} Kf8 {5.56/17 0 (Db7)} 64. f6 {13.18/8 7} Qb7 {5.79/18 2} 65. Rf5 {13.00/8 9 (Lf2)} Rc8 {5.94/18 12 (d5)} 66. Kh2 {16.73/7 10 (Ta5)} Rb8 {6.05/17 7} 67. Bf2 {13.27/8 8 (Th5)} Qd7 {6.18/18 5} 68. Qxe4 {10.56/8 5} Re8 {6.96/15 0} 69. Qf4 {12.03/9 6 (Dxg4)} Rb8 {7.81/20 9 (Te5)} 70. Ra5 {18.08/7 10 (De4)} Qc8 {8.66/17 6 (De6)} 71. Qe4 {12.29/7 6 (Le3)} Ne5 {9.38/18 5} 72. Rxe5 {10.55/9 5 (Lg3)} g3+ {#18/61 3} 73. Kxg3 {10.84/11 8 (Lxg3)} Qc3+ {10.55/13 2} 74. Kg4 {13.16/10 3} dxe5 {199.72/42 6 (Dxe5)} 75. Qd5 {12.40/10 4 (Kg5)} Qc8+ {#12/67 5} 76. Kg5 {11.07/11 7 (Kh4)} Rb7 {#12/65 2} 77. Bc5+ {11.20/9 6} Ke8 {#12/66 0} 78. b5 {13.29/9 4 (Dg8+)} Rf7 {#11/66 3} 79. Qc6+ {30.57/9 8 (b7)} Qxc6 {#11/69 3 (Dd7)} 80. bxc6 {34.64/8 2} Kd8 {#10/73 2} 81. Bb4 {27.56/6 11 (Ld6)} e4 {#10/67 4 (Kc8)} 82. Bd6 {19.13/7 5} e3 {#9/91 0 (Kc8)} 83. b7 {33.15/8 4} Rxb7 {#8/114 1} 84. cxb7 {95.61/4 3} e2 {#7/121 3 (Kd7)} 85. b8=Q+ {#126/1 0} Kd7 {#6/124 0} 86. Qe8+ {#125/1 0 (Dc7+)} Kxe8 {#11/90 6} 87. f7+ {1/1 0 (Lb4)} Kxf7 {2/1 0} 88. Bb4 {1/1 0} Ke6 {1/0 0} 89. g3 {1/1 0} Kf7 {1/0 0} 90. g4 {2/1 0} Kg7 {2/0 0} 91. Kf4 {1/0 0} Kg6 {1/0 0} 92. g5 {4/1 0} Kh5 {4/1 0} 93. Be1 {3/0 0} Kg6 {3/1 0} 94. Kg4 {2/1 0} Kf7 {2/0 0} 95. Kf5 {1/0 0} Kg7 {1/0 0} 96. g6 {2/1 0} Kh6 {2/0 0} 97. Kf6 {1/0 0} Kh5 {1/1 0} 98. g7 {1/1 0} Kh6 {1/0 0} 99. g8=Q {1/1 0} Kh5 {1/1 0} 100. Qg6# {#1/0 0;1-0 Lc0 v0.31.2-Stockfish AMD, Schnellschach 25.0min+5.0sek (3)} 1-0
Parent - - By Daniel Reist Date 2025-02-14 01:43
Hallo Robert

Ja danke dir. Das siehst du ganz genau korrekt.
In meinem Buch hat 14...c4 die schlechteste Statistik.
Mit 22 Prozent gibt es nicht viel Rosensträuche zu gewinnen.
Ich werde dann mal die anderen Varianten austesten.
Parent - - By Peter Martan Date 2025-02-14 08:43 Edited 2025-02-14 09:21
In den 6 Partien mit Farbwechsel (siehe oben auf 2 Postings verteilt)  ist 14...Se8 ein 1-1- Paar geworden, 14...Ld7 ein 1-0 für SF mit Remis als Gegenpartie mit Lc0 für Weiß, 14...Sb7 ebenso wie 14...Ld7.
Gesperrt gehört aber vor allem schon das 12...Sc6?.
Das hat in der Fernschach 2025- Sammlung von Herbert Bellmann eine Statistik von 264 für Weiß (44.3%), 252 Remis (42.3%) und 80 (13.4%) für Schwarz.
Zum Vergleich 12...cxd4 hat 2306 ganze Punkte für Weiß (37%), 3250 Remis (52.1%) und 680 (10.9%) für Schwarz.
Der Unterschied, der's am deutlichsten zeigt: 6236x ist 12...cxd4 gespielt worden und gerade mal 596x 12...Sc6?. Das wird wohl auch der Grund sein, aus dem der Zug im Hiarcs15rBook.ctg ein Fragezeichen hat.

Edit: Jetzt hab' ich noch ein Partiepaar nach 14...c4(?!) gestartet, die Partie von SF mit Schwarz ist schon fertig, unter den geschilderten Bedingungen,
Zitat:

SF hatte jeweils 28 threads der 16x3.5GHz CPU, Lc0 die 3070ti GPU und das 6147500PT- Netz.

ist das ist auch ein Remis geworden:

[Event "AMD, Schnellschach 25.0min+5.0sek"]
[Site "AMD"]
[Date "2025.02.14"]
[Round "1"]
[White "Lc0 v0.31.2"]
[Black "Stockfish"]
[Result "1/2-1/2"]
[ECO "C98"]
[PlyCount "91"]
[Annotator "1.03;0.95"]

1.e4 e5 2.Nf3 Nc6 3.Bb5 a6 4.Ba4 Nf6 5.O-O Be7 6.Re1 b5 7.Bb3 O-O 8.c3 d6 9.h3 Na5 10.Bc2 c5 11.d4 Qc7 12.Nbd2 Nc6 13.d5 Nd8 14.Nf1 c4 {Beide letzter Buchzug}  15.Bd2 Nd7 {(a5)}  16.b4 a5 {(Sb6)}  17.Ng3 Nb6 18.Be3 axb4 19.cxb4 g6 20.a4 {(Sd2)}  20...bxa4 21.Bh6 {(Sd2)}  21...Re8 22.Bxa4 {(Le3)}  22...Nxa4 23.Rxa4 Rb8 24.Be3 {(Db1)}  24...Rb7 25.Qb1 {(Dd2)}  25...Bd7 26.Ra3 Qb8 27.Bd2 f6 28.Rc1 Rc7 29.Nh2 Nf7 30.Nhf1 {(Sg4)}  30...Rec8 31.Ne3 Bf8 32.Rac3 Qb5 33.Nc2 Rb8 34.Qa1 Be7 35.Na3 {(Se3)}  35...Qa4 36.Nxc4 Qxa1 37.Rxa1 Bd8 38.Rcc1 Rbc8 39.Na5 Bb5 40.Rcb1 {(Txc7)}  40...h5 {(Kf8)}  41.Be3 h4 42.Nf1 f5 43.Nc6 f4 44.Nxd8 {(Ld2)}  44...Nxd8 45.Bb6 Rc3 {(Tc2)}  46.Bxd8 {Remis angenommen}  1/2-1/2

Gegenpartie mit SF für Weiß läuft noch.
Parent - - By Peter Martan Date 2025-02-14 10:04 Edited 2025-02-14 10:09
Zitat:

Gegenpartie mit SF für Weiß läuft noch.

Ein weiteres Remis:

[Event "AMD, Schnellschach 25.0min+5.0sek"]
[Site "AMD"]
[Date "2025.02.14"]
[Round "2"]
[White "Stockfish"]
[Black "Lc0 v0.31.2"]
[Result "1/2-1/2"]
[Annotator "1.14;0.97"]
[ECO "C98"]
[PlyCount "98"]
[GameId "2145097350189314"]
[TimeControl "1500+5"]

1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bb5 a6 4. Ba4 Nf6 5. O-O Be7 6. Re1 b5 7. Bb3 O-O 8. c3 d6 9. h3 Na5 10. Bc2 c5 11. d4 Qc7 12. Nbd2 Nc6 13. d5 Nd8 14. Nf1 c4 {Beide letzter Buchzug} 15. Bd2 {1.14/36 98} Nd7 {0.97/16 224} 16. b4 {1.13/39 9} Nb6 {0.97/22 38} 17. Be3 {1.12/36 34 (Sg3)} Bd7 {0.90/16 37 (f6)} 18. Ng3 {1.09/35 48} f6 {0.84/17 48 (g6)} 19. Nf5 {1.18/33 40} Re8 {0.85/19 0} 20. N3h4 {0.99/44 208 (Sxe7+)} Bf8 {0.80/17 54} 21. Bd2 {0.65/37 100} a5 {0.64/17 33} 22. Re3 {0.70/31 5} axb4 {0.59/17 26} 23. cxb4 {0.72/29 11} Nf7 {0.57/15 3} 24. Rg3 {0.74/30 29} Rec8 {0.47/16 47 (Teb8)} 25. a3 {0.35/38 495} Qd8 {0.45/18 0} 26. Be3 {0.32/38 269 (De2)} c3 {0.23/19 83 (Ta7)} 27. Ra2 {0.12/32 204} Nc4 {0.19/17 1 (Sa4)} 28. Bc1 {0.58/22 7} Nb2 {0.18/20 1} 29. Qe1 {0.52/26 8} Qc7 {0.17/21 44} 30. Ra1 {0.38/33 26 (De2)} Kh8 {0.23/18 97} 31. Ne3 {0.22/39 0 (De2)} Qd8 {0.43/17 88 (Sg5)} 32. Nf1 {0.60/26 8} Na4 {0.42/18 134 (g6)} 33. Kh1 {0.40/31 54 (Lxa4)} Rc7 {0.37/16 45} 34. Bxa4 {0.37/32 0} bxa4 {0.39/22 19} 35. Rxc3 {0.22/30 0} Rxc3 {0.35/21 12} 36. Qxc3 {0.32/28 8} Rc8 {0.30/21 33} 37. Qb2 {0.22/32 0} g6 {0.31/21 31} 38. Nf3 {0.22/29 0} Bg7 {0.31/25 77 (f5)} 39. Ng3 {0.31/25 6} f5 {0.33/21 0} 40. exf5 {0.33/26 7} gxf5 {0.32/23 1} 41. Nh5 {0.23/31 25 (Tb1)} Kg8 {0.23/20 45} 42. Nxg7 {0.13/32 0} Kxg7 {0.25/18 19} 43. Rb1 {0.08/29 0 (Ld2)} Kg8 {0.15/16 85} 44. Bd2 {0.04/48 0 (Dd2)} f4 {0.12/16 39} 45. Kh2 {0.00/52 0 (Kg1)} Qb6 {0.14/17 39} 46. Be1 {0.00/56 0} Qb5 {0.15/18 18} 47. Nd2 {0.00/54 0} Qd3 {0.14/19 30 (Dxd5)} 48. Rc1 {0.00/51 6} Rxc1 {0.14/20 9} 49. Qxc1 {0.00/52 0} Qxd5 {0.13/19 15 Remis angenommen} 1/2-1/2
Parent - - By Daniel Reist Date 2025-02-18 02:27 Upvotes 1
Hallo Peter

Habe da gesehen, dass dein Netz von Leela
da nicht so optimal spielt, wie das BT4-4520.

Ich glaube es ist ein wenig schwächer.

Deswegen konnte dein Stockfish öfters Remis machen.
Parent - - By Peter Martan Date 2025-02-18 08:47
Von welchen Zügen sprichst du?
Parent - - By Daniel Reist Date 2025-02-21 21:34 Edited 2025-02-21 22:00
Hallo Peter bei der Partie, wo dein Leela 20.a4 zieht,
spielt der Leela von mir 20.Sd2.

Das gibt wohl höhere Gewinnchancen.

Was noch intressant ist, 12...Sc6 ist im Livebuch Prozentual besser als
12...cxd4! Aber cxd4 hat trotzdem ein Gleich! Sc6 dafür ist schon als besser für Weiss bewertet von den wirklich gespielten
Partien. Ich frage mich, wie es Prozentual anders sein kann. Ist zwar nur ein Prozent der Unterschied, aber trotzdem!

[Event "Computer event"]
[Site "Lc0 BT4 4520 vs Stockfish 17"]
[Date "2025.01.05"]
[Round "1.7"]
[White "Lc0 BT4 4520"]
[Black "Stockfish 17"]
[Result "1-0"]
[ECO "C99"]
[WhiteElo "3620"]
[BlackElo "3620"]
[PlyCount "134"]
[EventDate "2025.??.??"]
[TimeControl "7200+60"]

{[%evp 0,90,19,38,25,7,30,29,18,-1,-1,-1,18,-2,-9,-11,-2,-48,-22,-13,-18,-8,17,
14,28,-9,55,61,87,41,71,47,95,35,15,20,59,7,-13,0,32,-22,-16,0,0,0,13,-42,-26,
-41,-40,-47,-3,0,5,13,-16,5,1,-6,9,-31,23,18,44,41,48,45,58,58,58,58,74,85,98,
91,121,98,106,113,199,233,186,129,292,201,203,159,243,242,213,186,160]} 1. e4
e5 2. Nf3 Nc6 3. Bb5 a6 4. Ba4 Nf6 5. O-O Be7 6. Re1 b5 7. Bb3 O-O 8. c3 {
C99: Ruy Lopez, closed, Chigorin, 12...c5d4} d6 9. h3 Na5 10. Bc2 c5 11. d4 Qc7
12. Nbd2 Nc6 13. d5 Nd8 14. Nf1 c4 15. Bd2 {+1.2/34 638549 7506009} Nd7 {
-1.1/62 2558654 72124433379} 16. b4 {+1.2/47 338 4482996} a5 {-1.1/56 957279
27327310211} 17. Ng3 {+1.3/43 580597 6905499} Nb6 {-1.1/57 528090 15580460633}
18. Be3 {+1.3/65 314 5502176} axb4 {-1.1/68 317153 9749374055} 19. cxb4 {
+1.3/62 315 5062251} g6 {-1.1/53 219467 6717724539} 20. Nd2 {+1.3/44 261197
10589928} f6 {-1.1/57 657626 19107436891} 21. Nb1 {+1.3/20 294 4154012} Bd7 {
-1.1/68 370245 11200988939} 22. Nc3 {+1.6/32 652290 8107191} Nf7 {-1.1/50
269201 8224060185} 23. Rf1 {+1.6/33 336 7269712} Ra3 {-1.1/53 227076 6827561644
} 24. Nge2 {+1.9/31 542490 7119457} Rfa8 {-1.1/53 308198 9226537274} 25. f4 {
+2.0/30 577570 12582713} Na4 {-0.8/42 120386 2614929688} 26. Bxa4 {+2.0/41
184228 4032958} R8xa4 {-1.6/45 383639 9216153977} 27. Bc1 {+2.0/41 103038
5298563} Qa7+ {-1.6/43 307783 7745586717} 28. Kh2 {+2.0/40 119093 6340261} Rxb4
{-1.6/53 551551 22520192102} 29. Bxa3 {+2.0/39 323 6098325} Qxa3 {-1.7/37
72014 1892081371} 30. Rf3 {+2.1/36 332 6012519} Qa7 {-1.7/46 257079 6108451621}
31. f5 {+1.9/51 470776 12711528} Bd8 {-1.7/37 48372 1167328157} 32. Qd2 {
+1.8/59 307 11631570} Kg7 {-1.6/37 23415 597315796} 33. fxg6 {+2.9/29 534665
6333733} hxg6 {-1.7/39 134261 3227756091} 34. Raf1 {+2.9/28 305 5467547} Ng5 {
-1.9/37 57059 1441442703} 35. Rg3 {+3.1/27 343592 7096098} Be8 {-1.9/37 75422
1941082102} 36. Ng1 {+4.0/25 416459 6101485} Bb6 {-2.0/40 39495 1110289494} 37.
h4 {+4.1/24 341 4320929} Nf7 {-2.4/36 79615 2019648615} 38. Kh1 {+4.2/23 336
2791221} Bd8 {-2.5/34 63431 1625902710} 39. Nf3 {+4.7/23 468933 6519899} Bd7 {
-2.6/32 60599 1642961272} 40. Ne1 {+5.0/24 260200 6569483} Bb6 {-2.9/34 60106
1581969953} 41. Rgf3 {+5.0/25 235420 7085757} Nh6 {-3.1/39 60019 1744451069}
42. Qc1 {+5.0/26 318 4769745} Ng4 {-3.3/34 37924 1161543974} 43. Nc2 {+4.9/25
263965 7095334} Ra4 {-3.3/37 41944 1282494688} 44. Nxa4 {+4.8/25 156261 8139770
} bxa4 {-3.2/36 85179 2461227515} 45. Qe1 {+4.8/30 322 7483347} Bc5 {-3.2/34
72336 1845448199} 46. h5 {+6.3/26 487495 8545805} Qb8 {-3.7/33 39911 917738850}
47. h6+ {+6.6/25 325 5901464} Kh7 {-4.0/37 60374 1340437623} 48. Rxf6 {+6.7/26
277872 8056129} Nxf6 {-4.3/34 45120 1086929335} 49. Rxf6 {+6.6/21 339 7847109}
Qd8 {-4.4/36 90698 2060895820} 50. Rf7+ {+6.8/22 312 5642379} Kh8 {-4.6/38
59963 1404175487} 51. Qg3 {+6.2/19 336 2210016} Be8 {-4.6/35 18924 467113860}
52. Rb7 {+6.6/20 507472 8802651} Qf6 {-4.8/37 99288 2757877787} 53. Kh2 {
[%eval 1005,19] 430625 8063803} Bf2 {-5.2/35 66875 1731509922} 54. Qg4 {
+8.2/17 242164 4367754} a3 {-5.2/34 34778 914298535} 55. g3 {+8.9/18 251443
3786376} Bb6 {-6.9/35 73814 3899023772} 56. Qe2 {[%eval 1203,17] 108182 2698912
} Bd8 {-8.0/39 70614 4914405625} 57. Ne3 {[%eval 1302,13] 314928 4401702} Ba4 {
-8.5/36 61857 4807071392} 58. Kg2 {[%eval 1900,11] 93261 1380575} Be8 {M-19/56
60324 3200542052} 59. Qxc4 {[%eval 1808,11] 101925 1651181} Qg5 {[%eval -19906,
88] 8134 725512333} 60. Nd1 {[%eval 1907,12] 77483 1644353} Qxh6 {M-13/66
79117 3888879516} 61. Qc8 {[%eval 2009,12] 18734 708851} Kg8 {M-12/82 16196
742333114} 62. Qxd8 {[%eval 1604,11] 32857 558446} Qf8 {M-11/80 27614
1652542677} 63. Ne3 {[%eval 1501,10] 23418 814071} Bf7 {M-10/103 30245
1939263521} 64. Qh4 {[%eval 1703,9] 6426 276348} Qc8 {M-9/124 32701 3178146971}
65. Rb1 {[%eval 2206,7] 336 28034} Qf8 {M-8/169 38432 4227289223} 66. Rh1 {
M+9/3 106 4640} Qg7 {M-7/225 39973 1203963953} 67. Qd8+ {[%emt 0:00:10] M+8/1
756} Be8 {adjudication by engines' scores M-6/187 93523 1410688215} 1-0
Parent - By Peter Martan Date 2025-02-22 00:39 Edited 2025-02-22 00:54 Upvotes 1
Daniel Reist schrieb:

Hallo Peter bei der Partie, wo dein Leela 20.a4 zieht,
spielt der Leela von mir 20.Sd2.

Das gibt wohl höhere Gewinnchancen.


Naja, bei 25'+5" passieren sowohl Lc0 als auch SF schon noch Fehler. Wenn deine 120'+60" als TC hier für Weiß geholfen hat, würde ich vermuten, dass das mehr ausgemacht hat als der Unterschied zwischen dem 6147500PT, das ich verwendet hatte und deinem 4520 (dass das deutlich und leicht nachweisbar schlechter ist, hab' ich ja auch nie gesagt, bei den lc0- Entwicklern hat es sich halt aber auch nicht durchgesetzt bei dem, was z.B. für TCEC eingereicht wurde für die Matches, die nach seinem Erscheinen noch gespielt wurden).

Hingegen hat Schwarz natürlich auch vorher schon suboptimal gespielt, z.B. bei 16...a5, da ist im Hiarcs- Buch  noch das 16...Sb6 statt dessen drin, im Backward favorisiert's Stockfish auch, da hab' ich ja dazu auch eine Remispartie von Lc0 mit Weiß gepostet dazu, bei 15...Sd7 wäre das ...Sb7 vielleicht auch noch nicht so klar verloren, (auch dazu gab's noch ein Beispiel siehe oben)  und nach dem 20. Zug deiner Partie gab's auch noch Züge von Schwarz, die verbesserbar gewesen wären.

Aber vor allem zweifle ich ja nicht an, dass 14...c4?! ein Fehler ist, gemeinsam mit dem 12...Sc6?! summiert es sich zu einer unbalanced opening position, die's vor dem 12 Zug von Schwarz so noch nicht ist. Dass es trotzdem Lc0 gegen SF noch nicht jedesmal gewinnt, wollte ich anhand eines Netzes, das in den bekannteren Turnieren von Lc0 immer noch als Standardnetz verwendet wird und mit einer nicht ganz kleinen Hardware- TC zeigen, dass das 6147500 besser ist als das 4520 wollte ich damit nicht beweisen.

Wenn du's SF allein ausspielen lässt gegen sich selbst nach 12...Sc6?! und 14...c4?!, gewinnt er's  nach dem zweiten der beiden Fehler natürlich vermutlich auch meistens und viel häufiger als nach 12...cxd4.
Anhand zweier einzelner Partien, die das 4520 mit Weiß einmal mit LTC gegen SF gewinnt und einmal mit 6147500 mit kürzerer TC nicht, kannst du nicht ableiten, dass das 4520 besser ist. Dazu bräuchte es einen statisitsch relevanten Unterschied von dieser einen Stellung aus und gleicher Hardware- TC, um sagen zu können, dass das eine Netz mit dieser einen bestimmten Hardware- TC und dieser einen bestimmten Stellung besser abschneidet, aber mehr als das könntest du auch so nicht beweisen. Und entweder müsste es ein head to head match direkt zwischen den beiden Netzen sein, oder du müsstest nicht nur die Weiß-, sondern vor allem auch die Schwarzperformance betrachten, das aber vor allem  dann, wenn du einmal das eine und einmal das andere Netz gegen SF spielen lässt, was an und für sich wieder ein anderer Vergleich ist.

Zitat:

Was noch intressant ist, 12...Sc6 ist im Livebuch Prozentual besser als
12...cxd4! Aber cxd4 hat trotzdem ein Gleich! Sc6 dafür ist schon als besser für Weiss bewertet von den wirklich gespielten
Partien. Ich frage mich, wie es Prozentual anders sein kann. Ist zwar nur ein Prozent der Unterschied, aber trotzdem!

Die Performance eines Zuges hängt von der Art der Partien ab, die damit gespielt wurden und von ihrer Anzahl. Ohne zu wissen, was für Partien das waren, die da gezählt wurden, sagt die Performance allein zunächst mal auch noch gar nichts. Der Hauptunterschied zwischen dem 12...Sc6 und dem 12...cxd4 im Live- Book ist, dass das letztere 2492 Beispiele hat mit einem Elo- Durchschnitt von 2429, das erstere (12...Sc6) gerade mal 456 Beispiele mit einem Elo- Schnitt von 2379, daraus leitet das GUI daher ab, dass die Weißperformance von 59%  beim erstgereihten 12...cxd4 noch ein = bekommt, die von 58% vom ...Sc6 ein +=.

Ein Buch, in das nur Partien eines bestimmten Niveaus kommen, ist zum Beispiel auch das zitierte Hiarcs online Abo (von dem's ein paar Varianten gibt, ins GM+ kommen z.B. nur Partien auf GM- Niveau und solche von Enginepartien von nicht zu kleiner Hardware- TC) und um das Niveau auf Fernschachpartien zu beschränken, hab' ich die corr. - Datenbank- Statistik gebracht.

Natürlich ist das nach 12...Sc6 (?!, ? ist zu hart, weil's ja  eben noch kein forcierter game changer ist), noch nicht für Weiß gewonnen, aber schlechter als 12...dxc4 ist es schon, was dir das Live- Book ja auch anzeigt.
Im Hiarcs Tournament (mit dem die Engine spielen soll, wenn sie eines der Hiarcs- Abo- Bücher verwendet), das an der Stelle des 12. Zuges dem GM+ sehr ähnelt, ist das 12...Sc6 mit ?! kommentiert, es hat eine Weiß- Performance von 62% bei 366 Beispielen, und es wird nicht aktiv ausgespielt, das 12...cxd4 hat ein !, eine Weißperformance von immer noch 61% bei 3418 Beispielen und eine Ausspielwahrscheinlichkeit von 57%, die restlichen Prozent verteilen sich gleich auf ...Ld7 und ...Le6.
Die Performance von Weiß fällt bei 9...Sa5 (da ist sie bei ...Lb7 noch etwas weniger hoch) und natürlich deutlich bei 8...d6, dass hier sehr viel häufiger 8...d5(!) gespielt wird, hat schon auch sein Gründe, an der Stelle ist die Weißperformance annähnernd 50% (sogar nur 49 und es gibt 30666 Beispiele, ...d6 57% und 6590 Partien).

So ist das halt mit den Eröffnungszügen, den besseren und den schlechteren, Fehler sind immer nur so schwerwiegend, wie schon oder noch nicht wieder ihrerseits schwerer oder weniger schwerwiegende Fehler vor ihnen passiert sind, suboptimale Züge, die für sich keine schweren Fehler sind, summieren sich irgendwann zu Stellungen, die schon deutlich unbalanciert bis verloren sind, so ist das z.B. auch mit 12...Sc6?! und 14...c4?!. Für sich wiegen die wahrscheinlich ungefähr gleich schwer, (wobei ohne den ersten der zweite so halt auch nicht passieren kann ohne ZU, so gesehen ist der frühere automatisch größer in der Auswirkung, je mehr eine Stellung schon aus dem Gleichgewicht ist, umso leichter passieren der Seite im Nachteil dann auch weitere Fehler) nacheinander und nach den Zügen, die davor schon nicht die besten sind, wird's irgendwann immer schwerer für die eine Seite und immer leichter für die andere.
Wünsch' gute Nacht
Parent - - By Peter Martan Date 2025-02-22 07:17 Edited 2025-02-22 07:24 Upvotes 1
Daniel Reist schrieb:

Hallo Peter bei der Partie, wo dein Leela 20.a4 zieht,
spielt der Leela von mir 20.Sd2.

Das gibt wohl höhere Gewinnchancen.

Wenn du meinst, Daniel, dass der eine Zug so viel besser ist als der andere, sollte ihn das bei der Stellung deiner Meinung nach bessere Netz aber auch mit leerem hash (NN-cache) an der Stellung gestartet, schneller finden, nein? Ich weiß schon, dass das nicht dasselbe ist, wie aus der Partie heraus mit der move history einer bestimmten Hardware- TC gegen einen bestimmten Gegner ausgespielt, aber das lässt sich halt schwer reproduzieren, nämlich würde es halt eine Weile dauern vermutlich, genug Partien zusammenzubekommen, wenn das lauter 1-1- Paare würden anstelle lauter two draws drawn game pairs. Einzelne neu gestartete Versuche zum Output- Vergleich in der infinitive analysis sind hingegen schnell gemacht.

Dasselbe 0.31.2- compile mit demselben Setting und 8G NN- cache, 2 CPU- threads:
Einmal das auch auf TCEC immer noch verwendete 6147500PT- Netz (das it332 dort ist vermutlich etwas neuer als mein Download, aber davon abgesehen...)



Analysis by Lc0 v0.31.2-6147500PT:

20.a4 bxa4 21.Lh6 Te8 22.Lxa4 Sxa4 23.Txa4 Tb8 24.Le3 Tb7 25.Db1 Ld7 26.Ta3 Db8 27.Ld2 f6 28.Tc1 Tc7 29.Da2 Sf7 30.Txc4 Txc4 31.Dxc4 Tc8 32.Db3 Ld8 33.Se2 Lb6 34.Sc3 Kg7 35.Sa4 La7 36.Sb2 Lb5 37.Sd1
  Weiß steht besser. 
  +/- (0.92)  Tiefe: 16/40   00:00:13  63kN
...
20.a4 bxa4 21.Lh6 Te8 22.Lxa4 Sxa4 23.Txa4 Tb8 24.Le3 Tb7 25.Db1 Ld7 26.Ta3 Db8 27.Ld2 f6 28.Tc1 Tc7 29.Da2 Sf7 30.Txc4 Txc4 31.Dxc4 Tc8 32.Db3 Ld8 33.Se2 Lb6 34.Sc3 Kg7 35.b5 Dc7 36.Db2 Tb8 37.Tb3 Da7 38.Lc1 h5 39.Ta3 Dc7
  Weiß steht besser. 
  +/- (0.85)  Tiefe: 19/57   00:03:26  1278kN
20.Sd2 Ld7 21.Sb1 Sa4 22.a3 f6 23.Lxa4 Txa4 24.Sc3 Ta8 25.a4 bxa4 26.b5 f5 27.Lh6 Te8 28.exf5 gxf5 29.Txa4 Sf7 30.Ld2 Txa4 31.Dxa4 Tb8 32.Ta1 f4 33.Sge4 Lf5 34.Db4 Lxe4 35.Sxe4 Db6 36.Sc3 Dd4 37.Td1 Dc5 38.Db1 Dc8 39.Kh2 Ld8 40.f3 Kg7 41.Le1 Lb6
  Weiß steht besser. 
  +/- (0.98)  Tiefe: 19/57   00:03:29  1315kN
...
20.Sd2 Ld7 21.Sb1 Sa4 22.a3 f6 23.Lxa4 Txa4 24.Sc3 Ta8 25.a4 bxa4 26.b5 f5 27.Lh6 Te8 28.exf5 gxf5 29.Txa4 Sf7 30.Ld2 Txa4 31.Dxa4 Tb8 32.Kh2 f4 33.Sge4 Lf5 34.g3 Sg5 35.Sxg5 Lxg5 36.gxf4 Lh6 37.Tg1+ Kh8 38.Le3 Df7 39.Dxc4 Lxh3 40.Tg3 Ld7 41.Dc7 Tf8 42.Se4 Lxf4 43.Lxf4 Dh5+ 44.Kg1 exf4 45.Tg5
  Weiß steht besser. 
  +/- (1.02)  Tiefe: 20/61   00:05:03  2012kN

Und einmal das BT4-4520:

r1bn1rk1/2q1bp1p/1n1p2p1/1p1Pp3/1Pp1P3/4BNNP/P1B2PP1/R2QR1K1 w - - 0 1

Analysis by Lc0 v0.31.2-BT4-4520

20.a4 Sxa4
  Weiß hat entscheidenden Vorteil. 
  +- (2.62)  Tiefe: 1/2   00:00:02  2Knoten
...
20.a4 bxa4 21.Sd2 f6 22.De2 Ld7 23.Sb1 Sf7 24.Sc3 Tfb8 25.Teb1 a3 26.Dd1 Ld8 27.Dc1 Da7 28.Ta2 Kf8 29.Kh2 Kg7 30.Tba1 Db7 31.Txa3 Txa3 32.Txa3 Ta8 33.Da1 Txa3 34.Dxa3 h5 35.Da2 Sh6 36.f3 f5 37.exf5 Sxf5 38.Lxf5 gxf5 39.Sxh5+ Kg6 40.g4 Sxd5 41.Dxc4 Se7 42.gxf5+ Lxf5
  Weiß steht besser. 
  +/- (0.94)  Tiefe: 23/80   00:15:13  7069kN

Wenn ich nichts übersehen habe, war das 20.Sd2 nie im Output über die ganze Rechenzeit hinweg.
Diesen Versuch mit dem 4520 hab' ich noch 1x 15 Minuten lang laufen lassen, ohne dass das 20.Sd2 nach oben gekommen wäre, hier ist ein weiterer run kopiert und eingefügt, wieder ist das Sd2 auch zwischendurch nie in den Output gekommen, da hab' ich schon nach 10 Minuten abgebrochen:

r1bn1rk1/2q1bp1p/1n1p2p1/1p1Pp3/1Pp1P3/4BNNP/P1B2PP1/R2QR1K1 w - - 0 1

Analysis by Lc0 v0.31.2:

20.a4 Sxa4
  Weiß hat entscheidenden Vorteil. 
  +- (2.62)  Tiefe: 1/2   00:00:02  2Knoten
...
20.a4 bxa4 21.Lh6 Te8 22.Lxa4 Sxa4 23.Txa4 Txa4 24.Dxa4 Ld7 25.Da5 Dc8 26.Da7 f6 27.Tc1 Sf7 28.Le3 f5 29.Sd2 c3 30.Sb1 c2 31.Sa3 f4 32.Txc2 Da8
  Weiß steht besser. 
  +/- (1.11)  Tiefe: 13/39   00:00:05  7154Knoten
...
20.a4 bxa4 21.Sd2 f6 22.Sb1 Sf7 23.Sc3 Ld7 24.Dd2 Tfb8 25.Teb1 Tb7 26.Ta3 Ld8 27.Kh2 Db8 28.Tba1 Sc8 29.Lxa4
  Weiß steht besser. 
  +/- (0.95)  Tiefe: 17/53   00:00:31  170kN
...
20.a4 bxa4 21.Sd2 Ld7 22.Sb1 f6 23.Sc3 Sf7 24.Dd2 Tfb8 25.Teb1 Tb7 26.Ta3 Ld8 27.Kh2 Db8 28.De2 Sc8 29.Dxc4 Lb6 30.Sf1 Kg7 31.b5 Lc5 32.Lxc5 dxc5 33.Dxc5 Dd6
  Weiß steht besser. 
  +/- (0.94)  Tiefe: 17/56   00:01:04  371kN
...
20.a4 bxa4 21.Sd2 f6 22.Sb1 Sf7 23.Sc3 Ld7 24.Dd2 Tfb8 25.Teb1 Tb7 26.Ta3 Ld8 27.Kh2 Kg7 28.Dc1 Db8 29.Tba1 Dc8 30.Sf1 Tab8 31.b5 Sa8 32.Txa4 Lxb5 33.Sxb5 Txb5 34.Ld1 Sb6 35.Ta7
  Weiß steht besser. 
  +/- (0.95)  Tiefe: 18/56   00:02:59  1406kN
...
20.a4 bxa4 21.Sd2 f6 22.Sb1 Ld7 23.Sc3 Sf7 24.Dd2 Tfb8 25.Ta3 Ld8 26.Tb1 Tb7 27.Kh2 Kg7 28.Sf1 Sc8 29.Lxa4 Sb6 30.Lxd7 Txa3 31.Sb5 Dxd7 32.Sxa3 f5 33.Lxb6 c3 34.Dxc3 Lxb6 35.f3 f4 36.Sc4 Ld4 37.Db3 Db5 38.Sa5 Tc7 39.Sc6 h5 40.Sd2 g5 41.Dc4 Db6
  Weiß steht besser. 
  +/- (0.95)  Tiefe: 20/58   00:05:00  2391kN
...
20.a4 bxa4 21.Sd2 f6 22.Sb1 Ld7 23.Sc3 Sf7 24.Dd2 Tfb8 25.Teb1 Ld8 26.Ta3 Tb7 27.Kh2 Kg7 28.Sf1 Sc8 29.Lxa4 Sb6 30.Lxd7 Txa3 31.Sb5 Dxd7 32.Sxa3 f5 33.Lxb6 c3 34.Dxc3 Lxb6 35.f3 f4 36.Sc4 Ld4 37.Db3 Db5 38.Sa5 Ta7 39.Sd2 De2 40.Dd1 Df2 41.Sdc4 Sg5 42.Kh1 Dg3 43.Df1
  Weiß steht besser. 
  +/- (0.95)  Tiefe: 20/80   00:07:30  3528kN
...
20.a4 bxa4 21.Sd2 f6 22.Sb1 Ld7 23.Sc3 Sf7 24.Dd2 Tfb8 25.Teb1 Tb7 26.Kh2 Ld8 27.Ta3 Kg7 28.Sf1 Sc8 29.Lxa4 Sb6 30.Lxd7 Txa3 31.Sb5 Dxd7 32.Sxa3 f5 33.Lxb6 c3 34.Dxc3 Lxb6 35.Dd2 f4 36.Sc4 Db5 37.Sxb6 Txb6 38.Dc2 Da6 39.Kg1 Tb8 40.Sd2 Tc8 41.Dd1 Dd3 42.b5 Tc2 43.Sb3 Dxd1+ 44.Txd1 Tb2 45.Td3 Sd8
  Weiß steht besser. 
  +/- (0.94)  Tiefe: 21/81   00:10:17  5050kN

Den mit dem 6147500 hab' ich auch noch 2x wiederholt, einer war im zeitlichen Verlauf sehr ähnlich wie der oben zitierte, einmal kam das Sd2 schon nach 3'50" nach oben und ist dort stabil geblieben.

Du darfst das jetzt mit deiner GPU auch gern wenigstens 3x wiederholen, um zu sehen, ob da mit deinem Compile (bei mir war's das von der offiziellen Release- site

https://github.com/LeelaChessZero/lc0/releases/tag/v0.31.2

das 4520 wirklich signifikant besser abschneidet.

Nicht, dass es keine späteren compiles gäbe, ich hab' auch welche gespeichert, fand aber in meinen früheren Tests bei keinem einen wesentlichen statistisch nachweisbaren Vorteil und es wäre dieses offizielle Release jedenfalls dasjenige,, das man ruhig ebenso wie jedes andere zum Vergleich für die eine Stellung hier verwenden könnte. Mag ja sein, man findet bei dieser einen (Stellung) eine bessere compile- setting- Netz- Kombi, aber was würde das dann über die "overall playing strength" dieser Kombi im Vergleich zu einer beliebigen anderen sagen?
Selbst, wenn eine bestimmte einzelne Netz- compile- setting- Kombi hier die eine Stellung mit einer ensprechend großen Partiezahl bei einer bestimmten Hardware- TC mit signifikant besserer performance im game playing ausspielte, so what?
Eine einzelne Partie mit einer bestimmten Hardware- TC gegen SF hingegen oder 2 Partien mit 2 verschiedenen Netzen und verschiedener Harware- TC sagen einfach ebenso viel oder ebenso wenig wie ein bisschen Output im Analyse- Modus
Parent - - By Daniel Reist Date 2025-02-26 00:28 Edited 2025-02-26 01:18
Hallo Peter

Ja bei dieser Stellung findet das Netz in der Analyse
den Zug 20.Sd2 nicht.  Mit dem Nibbler hat das Netz
dem Zug, nachdem ich Focus gedruckt hatte, eine höhere
Bewertung gegeben als 20.a4.
Bei der Analyse sonst, erwägt das Netz aber nur schnell
den Springerzug.
Und auch bei einem Game Pair, wurde auch nur a4 gezogen.
Also sehr komisch.
Aber wie ich gesehen habe, wurde der Zug im TCEC Spiel
in einer Suchtiefe von 44 gespielt!

Mit einem anderen NN Cache (2000) =

[FEN "r1bn1rk1/2q1bp1p/1n1p2p1/1p1Pp3/1Pp1P3/4BNNP/P1B2PP1/R2QR1K1 w - - 0 1"]
[PlyCount "1"]

{[#]} 1. Nd2 ({Lc0 v0.31.0-rc2:} 1. Nd2 Bd7 2. Nb1 Na4 3. a3 f6 4. Bxa4 Rxa4 5. Nc3 Ra8 6. a4 bxa4 7. b5 f5 8. exf5 gxf5 9. Bh6 Re8 10. Qh5 Nf7 11. Bd2 f4 12. Nge4 Rf8 13. Reb1 Be8 14. Qe2 Ng5 15. Nxg5 Bxg5 16. b6 Qg7 17. Qxc4 Bd7 18. Ne4 Rac8 19. Qb4 Be7 20. Kh2 Kh8 21. Rg1 Rb8 22. Rac1 Bf5 23. Rc6 Rg8 24. Nxd6 Bxh3 25. Bc3 {1.00/20}) *

mit Suchtiefe 20
Parent - - By Daniel Reist Date 2025-02-26 01:37
Das war aber nicht das Netz BT4-4520
sondern nur das Netz BT4-1130
Parent - - By Peter Martan Date 2025-02-26 09:24 Edited 2025-02-26 10:06 Upvotes 1

Und bei mir (wie gezeigt) ist eben das 6147500PT bei je 3 Versuchen deutlich eher an Sd2 interessiert gewesen als das BT4520.

Hier hab ich 2 verschiedene TCs für diese 1111 Stellungen verwendet, die aus Eret, Arasan, HTC (100), den single best move- tauglichen STS- Stellungen (590) und einem kleinen Rest an entsprechend leichten Endspiel- Studien bestehen.

https://drive.google.com/file/d/1ETaoHKSxsfqnsQIXawd5J6mHeT9cv6Na/view?usp=sharing

Einmal mit 500msec./Stellung:

    EPD  :
    Time : ms
                                                Max   Total   Time   Hash         
    Engine          Score   Found Pos   ELO  Score   Rate     ms     Mb   Cpu     
1  Stockfish250202   9729    939  1111  4005  10930  89.0%    500    16    4
2  ShashChess250225  9686    940  1111  3987  10930  88.6%    500    16    4
3  Stockfish250112   9627    928  1111  3964  10930  88.1%    500    16    4
4  ShashChess250214  9543    923  1111  3928  10930  87.3%    500    16    4
5  Lc0v0.31.2-4520   9367    901  1111  3856  10930  85.7%    500    32    2
6  Lc0v0.31.2-61475009354    900  1111  3852  10930  85.6%    500    32    2
7  Obsidian15        9243    890  1111  3807  10930  84.6%    500    16    4
8  Obsidian14.11     9162    884  1111  3771  10930  83.8%    500    16    4

                                    Created with MEA
                                          by
                                       Ferdinand
                                         Mosca

Bei Lc0 ist unter Hash der NN- cache statt dessen eingetragen, statt der 4 Threads der A-B-Engines sind's 2 und die 3070ti GPU.

Und einmal mit einer Sekunde im Shredder- GUI (weil man in dem auch so wie in MEA mehrere Instanzen gleichzeitig mit verschiedenen Protokoll- Dateien laufen lassen kann zum Unterschied vom Fritz, außerdem sind die Auwertungs- Tabellen sehr übersichtlich), ab dieser TC beginnt das 6147500 die Nase vorn zu haben, übrigens z.b. auch ShashChess (bei dem sind's oben noch unveröffentlichte Entwicklungsversionen) vor SF dev., der (ShashChess) braucht eben auch ein bisschen längere TCs, um SF zu überholen, bei diesen 1111 und einer Sekunde pro Stellung löst SC 993 und SF dev. 992, die Zahl an Lösungen pro Sekunde ist bei SC dev. da sogar noch etwas kleiner, was diesen Quotienten angeht, so richtig überholt er erst bei wirklich deutlich längeren Hardware- TCs (und dafür gedachten Suiten) das 5.10 sol/sec vom 6147500 zu den 4.83 beim 4520 ist auch noch innerhalb der error bar. Bei den 500msec. in MEA sind die gerade mal 0.1% Score- Unterschied nur ca. 1/10 der error bar dieser Suite mit dieser TC.

Ich habe auch noch viel größere Suiten in Verwendung (mehr als 10300 Stellungen allerdings nicht, zum Unterschied von Ed Schröder, der mit seiner neuen NICE- Version auf 40000 aufgestockt hat, allerdings meiner Meinung nach mit viel zu wenig Hardware- TC zur Evaluierung der Stellungen), aber die verwende ich nur mit noch kürzerer TC, der Abstand zwischen dem 6147500 und dem 4520 wächst da dann zugunsten vom ersteren, (die Aussagekraft wird aber halt immer mehr die eines reinen SIMEX- Tests im Vergleich zur Eich- Engine Stockfish und dessen Evals, nach denen allein sich dann die MEA- Punkte richten. Die Hoffnung, Rating und Ranking würde auf die Art näher ans game playing heran gerückt, erfüllt sich auch nur teilweise, es kommt erst recht ganz stark auf die absolute und die relative Hardware- TC an) das (6147500) ist ja auch nach wie vor dasjenige, das auf TCEC spielt.

Die Hardware war hier wieder die 3070ti GPU, 1sec/Stellung mit 2 Halbzügen Extra Tiefe:

Lc0 v0.31.20 6147500PT  
Bisher gelöst: 933 von 1110  ;  3:03m   5.10sol/sec

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  20 |   0   0   0   0   0   0   0   0   0   0   -   0   -   -   0   0   0   0   0   0
  40 |   0   0   0   -   -   0   0   0   -   0   0   0   0   0   0   0   0   -   0   -
  60 |   -   0   -   0   0   0   0   0   0   0   0   0   0   0   0   0   -   0   0   -
  80 |   0   0   0   0   0   -   0   -   0   0   0   0   0   0   0   0   0   -   -   0
100  |   -   0   0   0   -   0   0   0   -   0   0   0   0   0   0   -   0   0   0   0
120  |   0   0   0   0   -   0   0   -   -   0   0   0   0   0   0   0   0   0   0   -
140  |   -   0   0   -   0   0   0   0   -   0   0   -   0   0   0   0   -   0   0   0
160  |   0   -   0   0   0   0   0   0   0   0   -   -   -   0   -   0   0   0   0   0
180  |   0   -   0   0   0   0   0   0   -   0   -   0   0   -   0   -   0   -   0   0
200  |   0   0   0   0   -   -   0   0   0   0   0   0   -   0   0   -   0   0   -   0
220  |   0   0   0   0   0   -   0   0   -   0   -   0   0   0   -   0   0   0   0   0
240  |   0   -   -   0   0   0   0   0   -   -   -   0   0   0   -   0   -   0   0   -
260  |   0   0   0   0   -   -   0   0   -   0   0   0   0   -   -   0   0   0   0   -
280  |   0   -   0   -   -   0   -   0   -   0   0   0   0   0   0   0   -   -   -   -
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360  |   -   -   -   -   -   -   0   0   0   0   -   0   0   -   -   0   0   -   0   -
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960  |   0   0   -   0   -   0   0   0   0   0   0   0   0   0   0   0   0   0   0   -
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1100 |   0   0   0   0   0   0   0   0   0   0

  K/s: 1.775 
  TotTime: 9:19m    SolTime: 3:03m

Lc0 v0.31.20 4520
Bisher gelöst: 927 von 1110  ;  3:12m   4.83sol/sec

         1   2   3   4   5   6   7   8   9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20
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200  |   0   0   0   0   -   -   0   0   0   0   0   -   -   0   0   -   0   0   -   0
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900  |   0   0   0   0   0   0   0   0   0   0   0   0   0   0   0   0   0   0   0   -
920  |   0   0   0   0   0   0   0   0   0   0   0   0   0   0   0   0   0   0   0   0
940  |   0   -   0   0   0   0   0   0   0   0   0   0   0   0   -   0   0   0   0   0
960  |   0   0   -   0   -   0   0   0   0   0   0   0   0   0   0   0   0   0   0   0
980  |   0   0   0   0   0   0   0   0   0   0   0   -   0   0   0   0   0   0   0   0
1000 |   0   0   0   0   0   -   0   0   0   0   0   0   0   0   0   0   0   -   0   0
1020 |   -   0   0   0   0   0   0   0   0   0   0   0   0   0   0   0   0   0   0   0
1040 |   0   0   0   0   0   0   0   -   0   0   0   0   0   -   0   0   0   0   -   0
1060 |   0   0   0   -   0   0   0   0   0   0   0   0   0   0   0   0   0   0   0   0
1080 |   0   0   0   0   -   0   0   0   0   0   0   0   0   0   0   0   0   0   0   0
1100 |   0   0   -   0   0   0   0   0   0   0

  K/s: 1.527 
  TotTime: 9:27m    SolTime: 3:12m
Parent - By Daniel Reist Date 2025-03-04 01:56
Ja bei mir gibt es nie diesen Zug 20.Sd2 von
dem Netz BT4-4520.

Es wäre ja intressant, wenn Lothar mal mit seinen
2 Grafikkarten eine Partie mit 120m und 60s Zuschlag
spielen würde ab der
folgenden Stellung:

r1bn1rk1/2q1bp1p/1n1p2p1/1p1Pp3/1Pp1P3/4BNNP/P1B2PP1/R2QR1K1 w - - 0 1



Vielleicht kommt er ja auf die gewünschte Suchtiefe von über 44 und es würde dann eventuell
auch nochmals der geforderte Zug gespielt.
Oder es war halt doch nicht das korrekte Netz, welches eingesetzt wurde.
Das wissen dann halt nur die Götter.
- - By Lothar Jung Date 2025-03-18 16:05
Optimiertes Netz auf Discord: https://storage.lczero.org/files/networks-contrib/BT4-1024x15x32h-swa-6147500-policytune-332.pb.gz
Parent - - By Peter Martan Date 2025-03-18 17:58
Danke, aber das hab' ich im September vorigen Jahres schon runtergeladen.
Parent - - By Volker Göbel Date 2025-03-18 18:15
Ich schon im August 2024!

Also nichts optimiertes seit dem!

Gruß
Volker
Parent - - By Peter Martan Date 2025-03-18 18:47 Edited 2025-03-18 18:51
Naja, zumindest nichts, was sich durchgesetzt hätte, auf TCEC spielt dieses Netz vom Download- Link ja auch schon ewig lang. Auf CCC ist's das BT4 1740, wenn die Info vom letzten Blitz Challenger Match stimmt, das Finale ist dort jetzt von einem Torch Test unterbrochen, wie auch schon im anderen Thread erwähnt, hat es die erste Hälfte der geplanten 250 Partien gegen SF nicht berauschend abgeschnitten, auch wenn man bei CCC immer die (relativ zu TCEC) etwas schwächere GPU- Hardware wegrechnen muss.
Parent - By Peter Martan Date 2025-03-18 20:43 Edited 2025-03-18 20:46
Peter Martan schrieb:

Auf CCC ist's das BT4 1740, wenn die Info vom letzten Blitz Challenger Match stimmt, das Finale ist dort jetzt von einem Torch Test unterbrochen

Finale läuft wieder, nach 190 Partien sind's 60% für SF und 40 für Lc0, Netz laut Info dasselbe wie beim Challenger, der gegen Obsidian gespielt wurde und so ausging:

https://forum.computerschach.de/cgi-bin/mwf/topic_show.pl?pid=173813#pid173813
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