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- - By Gregor Brunner Date 2017-01-24 23:08
Hallo,
da ich auf der Suche nach einer neuen Computerausrüstung bin, habe ich im I-Net ein wenig gestöbert und bin auf folgenden Link gestossen

http://www.ebay.de/itm/HP-Z620-Xeon-v2-Gaming-Workstation-PC-individuell-konfigurieren-GTX-970-RX480-/252475346833?var=&hash=item3ac8b40f91:m:mRSLdTMaS6hTo6F92jcPp5A

Was sagen die Spezialisten zu dieser Maschine? Ratsam da zuzuschlagen?!

Freundliche Grüße
Gregor
Parent - - By Michael Bechmann Date 2017-01-25 00:24 Upvotes 1
Ich will nicht behaupten, dass ich ein Experte für Computerteile sei. Aber vielleicht kann man an diesem Beispiel mal nachvollziehbar erklären, aus welchem Grund man einen Computer für knapp 2.000 Euro braucht.

Die Komponenten unter dem Link scheinen das auch nicht zu rechtfertigen. Es ist durchaus so, dass Spieler gern mal 4stellige Beträge für eine Grafikkarte bezahlen, damit in einem Ballerspiel oder bei Autorennen jedes Blatt an jedem Baum wackelt.
Aber z. B. beim Schach braucht man das nicht und eine solche Grafikkarte sehe ich auf dem Link auch gar nicht.

Seit vielen Jahren ist ein Standard-PC, den man alles vernünftiges betreiben kann (Anwendungsprogramme, Spiele, Schach usw.) immer so bei 500 Euro zu kriegen: das wäre etwa I5-CPU, 2000 TB Festplattte, 8 GB RAM, Standard-Grafikkarte.

Mit dem Preis hier komme ich irgendwie nicht klar. 
Parent - By Gregor Brunner Date 2017-01-25 07:13
Danke für Deinen Input 
Parent - - By Ludwig Buergin Date 2017-01-25 09:16
Hallo Gregor

Deine Anfrage ist zu allgemein.Brauchst Du einen PC für den täglichen Gebrauch, oder speziell zur Beschäftigung mit Schach (Fernschach, Analysen)oder Computerschach ?
  Die Firma ist OK und gibt auch Tel.  fachliche gute Auskunft .

     Gruß Ludwig
Parent - - By Gregor Brunner Date 2017-01-25 09:19
Ich bräuchte ihn für Fernschachanalysen.
Die verbauten Komponenten finde ich für diesen Preis interessant. Wobei man bei gebrauchten Dingen halt nie zu 100% sicher sein kann.
Die Firma hat auf ebay gutes Renomee, ausserdem auch die 30 Tage Rückgabefrist wenn irgendetwas nicht passen würde... Ich bin immer noch am überlegen
Parent - - By Ludwig Buergin Date 2017-01-25 11:29
Hallo Gregor

Solarbayer bietet Die Workstation

    HP-Z620-Workstation-2x-Xeon-E5-2670-RAM-64GB-SSD-256GB-HDD-2TB-Geforce-GTX-970

Zum Preise von Euro  1877,00 an.Die Preis-Leistung ist für diesen Preis kaum zu schlagen.Für den doppelten Preis bekommt man meiner Meinung nach etwa eine rechnerische Mehrleistung von höchstens 10 %.
  Selber spiele ich auch seit etwa einem Jahr eine gleichstarke Maschine von Solarbayer,allerdings vornehmlich im  Maschienenraum und aber auch mal zu gelegentlichen Analysen.

     Gruß Ludwig
Parent - - By Gregor Brunner Date 2017-01-25 11:41
Ah, ok.

Dann hast Du ja schon Erfahrungen mit dem Anbieter gemacht und kannst nichts schlechtes berichten?!

Wie ist der Unterschied zwischen den 2660v2 uns swn2680v2 in Bezug auf Leistung zu sehen? Weiß das irgendwer?

Danke für deine Antwort!

Freundliche Grüße!
Parent - By Thomas Müller Date 2017-01-25 12:46
nur der takt...
2,2Ghz zu 2,8Ghz

http://ark.intel.com/de/products/75272/Intel-Xeon-Processor-E5-2660-v2-25M-Cache-2_20-GHz
http://ark.intel.com/de/products/75277/Intel-Xeon-Processor-E5-2680-v2-25M-Cache-2_80-GHz

ansonsten finde ich die angaben zu dem angebot etwas dünn, also mir zu wenig
was für ein board, welcher RAM, größe der RAM, ist noch was frei, welche SSD, Netzteil Watt ?!??! usw usf
Parent - By Clemens Keck Date 2017-01-25 10:25
HAllo Georg

ich verkaufe meine Workstation mit Intel XEON E5-2687W . Ist eine 16 core Maschine mit 32 GB RAM, und nicht ganz flüsterleise.
RAM lässt sich günstig nachrüsten.
Wenn Du einen Platz hast wo der Rechner abseits stehen kann, ist es die perfekte Maschine. 16 cores, 3,4 GHz
SSD mit syzyggy ist dabei, und OS auf Wunsch. Momentan ist Win 7 Ultimate oder Professional drauf.
Neupreis der Maschine lag mal bei 6000€
Langsamere Gebrauchtmaschinen, mit etwas mehr RAM gibt es gebraucht für ca.  2500 im WWW.

PM bei Interesse

MfG Clemens Keck
Parent - - By Dietmar Klinger Date 2017-01-25 10:42 Edited 2017-01-25 10:49
Hallo Gregor,

lass ja die Finger von diesem Angebot. Nur Unwissende kaufen solchen Schrott.
Für ca. 2000 € kann man viel bessere und leistungsfähigere Maschinen selbst bauen zumal man eben auch alles perfekt zusammenstellen kann.
Ich selbst baue Rechner seit gut 25 Jahren selbst und kaufe alle Teile bei Mindfacdory In der heutigen Zeit gehört zum Selbstbau ohnehin nicht mehr viel dazu.
Es gibt auch jede Menge Quellen zur Anleitung und Fachforen.

MfG Dietmar
Parent - By Gregor Brunner Date 2017-01-25 10:49
Danke für den Link und Deine ehrliche Meinung!

Freundliche Grüße!
Parent - - By Frank Brenner Date 2017-01-25 14:27 Edited 2017-01-25 14:33
Hallo Dietmar,

dann stell doch mal  bei mindfactory einen PC ganz grob zusammen der

2x 10  cores hat (intel i7, 40 Cores mit Hyperthreading)   2,80GHZ (3,6GHZ Turbo), 48 GB ram , 512 SSD, ohne grafikkarte

der günstiger ist als 2700 €

Bitte natürlich kein AMD!!

Ich muss allerdings sagen, dass dieser Rechner doch relativ teuer ist.  Es handelt sich um die 3. I7 Generation
Diese Genration ist bei intel noch nicht "out of date"
Es ist also davon auszugehen, dass in einigen Monaten oder in einem Jahr diese CPU "out of date" ist, und die Firmen ihre Altbestände mit diesen
Cpus ganz billig, zu 5% des Einkaufswertes abstoßen und daß dann die Gebrauchtpreise bei Ebay nochmal stark sinken.

Aktuell sind die I7 2. Generation (Sandy Bridge)  E5-2670  im Ausverkauf. Rechner die auf 2 solcher  8 core CPU's basieren kriegt man schon für 1000 €

Grüße
Frank
Parent - - By Thomas Müller Date 2017-01-25 14:50
du willst 2x i7-6xxx verbauen ?!
i7 sind nicht dual-prozessor fähig...jedenfalls wäre mir das neu oder du meinst was anderes

gruß
thomas
Parent - - By Frank Brenner Date 2017-01-25 14:56 Edited 2017-01-25 14:58
Zitat:
du willst 2x i7-6xxx verbauen ?!


Keine i7-6xxx   sondern   2x E5-2670  8 Core , macht zusammen 16 Cores (32 cores Hyperthreading)

Die E5-2670 CPU ist eine 2.Gen. I7 CPU, also Sandy bridge und laut Intel "out of date".

Diese CPU kostet bei Ebay unter 100 €

Der Vorteil von HP Gehäusen (Z620, Z800) ist die Stabilität. Auf diesen Gehäusen kann man Tanzen ohne daß das Gehäuse zerquetscht; nicht zu vergleichen mit den heutigen Biliggehäusen die man wie eine Cola Dose mit einer Hand zerdrücken kann.
Parent - - By Thomas Müller Date 2017-01-25 17:03
deshalb habe ich nachgefragt weil du was von...
Zitat:
2x 10  cores hat (intel i7, 40 Cores mit Hyperthreading)   2,80GHZ (3,6GHZ Turbo)

geschrieben hattest, und das bezog sich auf einen i7
erl.

gruß
thomas
Parent - - By Frank Brenner Date 2017-01-25 17:41
2x10 Cores Intel I7 (40 cores mit hyperthreading),  bezieht sich auf die im Ursprungslink angebotene Hardware: 2x E5 2680v2 --  dritte Generation I7, Ivy Bridge
Parent - - By Frank Brenner Date 2017-01-25 19:53 Edited 2017-01-25 19:59
Die Bezeichnung XEON benutzt Intel seit schätzungsweise 20 Jahren. Mit XEON ist einfach nur "Worksstation CPU" oder "Server CPU" gemeint.

Um was für einen XEON es sich handelt steht dann in der Artikelbezeichnung zb E5-2670

Aber auch E5-2670 sagt den meisten Menschen nichts. 

I7  ist dagegen ein weltbekannter Markenbegriff. Und der E5-2670 entspricht dem i7  der zweiten Generation , also Sandy Bridge.

Wenn du sagen wir 100 Computerinterssierte Menschen (Freaks) fragst, so werden 99 wissen was ein i7 Sandy Bridge ist, und nur 20 wissen auf anhieb was ein E5-2670 ist.

Mit "Xeon" kann niemand etwas anfangen, denn ein Xeon kann 1 Monat alt oder 20 Jahre alt sein.
Parent - - By Thomas Müller Date 2017-01-25 20:04
ich weiß was der unterschied ist, aber die korrekte bezeichnung ist offiziell überall auf der welt xeon e5-2680v2 (v2 für zweite generation) v4 sind die neueren z.b.
Du kannst jetzt nciht einfach neue begrifflichkeiten einführen nur weil du glaubst die leute wissen das nicht...schmarrn sorry
i7 ist für desktops den die meisten kaufen und der ist auch nicht multi-cpu-fähig also ein 2x geht da nicht.
Ein i7 gibt es auch schon jahre lang...also wie alt ist denn ein i7 
der xeon ist von Q3-13 und der i7-6950x als erster desktop-10-kerner gibt es erst seit Q2-16
Parent - By Frank Brenner Date 2017-01-25 20:21 Edited 2017-01-25 20:24
Zitat:
xeon e5-2680v2 (v2 für zweite generation) v4 sind die neueren z.b.


Zitat:
Ein i7 gibt es auch schon jahre lang...also wie alt ist denn ein i7


Die I7 Architektur gibt es seit 2010:  Nehalem (Jahr 2010) , Sandy Bridge, Ivy Bridge,  Haswell,  Broadwell, Skylake und Kabylake(Jahr 2017)

Alle diese Generationen gehören der gleichen CPU Architektur an und sind  außerordentlich ähnlich und nur stellen kleine Verbesserungen gegenüber dem Vorgänger dar.

Zu all diesen Generationen gibt es auch den dazugehörigen Xeon.

Zb entspricht der i7 Ivy bridge dem Xeon E5-2680v2   , also die dritte Generation des I7.
Ein einzelner Core vom i7 ivy bridge ist zu 99.9% identisch zum Xeon E5-2680v2

Vor  der i7 Architektur gab es ein paar Jahre die Core2 Architektur. (eine in israel entwickelte extreme verbesserung des pentium)
Vor Core2 gab es ein paar Jahre die Pentium 4 Architechktur  (extrem lange pipelines, sehr hoher stromverbrauch, sehr hohe taktfrequenzen,  schlechter ips wert)

Und davor gab es den Pentium, Pentium Pro, P2, p3

Und davor den 8086, 80286, 80386,80486 ..
Parent - By Dietmar Klinger Date 2017-01-25 16:11
Hallo Frank,

eine spezielle Zusammenstellung kannst du doch bei Mindfactory auch selbst machen wenn du genau weißt
was du brauchst. Bei Geizhals.de kannst du dann noch eventuell nach dem preiswertesten Anbieter suchen.
Dieses ebay Angebot würde ich bei dieser Summe klar vergessen, da es mit gebrauchter Hardware ohnehin immer so
eine Sache ist. Übrigens wenn man auf das Geld schauen muß sollte man sowieso nicht immer das gerade Aktuelle kaufen.
Oft verrichten Vorgängerversionen ihre Arbeit gar nicht mal schlechter und "NEU" ist eben immer "NEU". Aber das ist eben meine Meinung. 

MfG Dietmar
Parent - - By Tom Paul Date 2017-02-01 18:09
Gregor Brunner schrieb:

Hallo,
da ich auf der Suche nach einer neuen Computerausrüstung bin, habe ich im I-Net ein wenig gestöbert und bin auf folgenden Link gestossen

<a class='urs' href='http://www.ebay.de/itm/HP-Z620-Xeon-v2-Gaming-Workstation-PC-individuell-konfigurieren-GTX-970-RX480-/252475346833?var=&hash=item3ac8b40f91:m:mRSLdTMaS6hTo6F92jcPp5A'>http://www.ebay.de/itm/HP-Z620-Xeon-v2-Gaming-Workstation-PC-individuell-konfigurieren-GTX-970-RX480-/252475346833?var=&hash=item3ac8b40f91:m:mRSLdTMaS6hTo6F92jcPp5A</a>

Was sagen die Spezialisten zu dieser Maschine? Ratsam da zuzuschlagen?!

Freundliche Grüße
Gregor


Kaufe dir vier mal AMD ZEN CPU, 4x 8 echte Kerne.
Parent - - By Thomas Müller Date 2017-02-01 19:08
wann, wo, mit welchem motherboard?
- - By Heinz Hagenstein Date 2017-01-24 23:56
was ist das für eine Firma.?
keine Angaben zu den Computern.
Da kauft man die Katze im Sack.

Gruß Heinz
Parent - - By Heinz Hagenstein Date 2017-01-25 00:05
Ich habe genauer gelesen,das sind gebrauchte Geräte ,aber General überholt,das sagt alles.

Gruß Heinz
Parent - By Gregor Brunner Date 2017-01-25 07:17
Gebraucht ist schon klar. Aber wenn man sich die Komponenten ansieht, zahlt man da neu wesentlich mehr.
Aber wahrscheinlich hast du recht.#
Danke für deine Meinung
Parent - - By Michael Scheidl Date 2017-01-25 03:08
Da noch Windows 7 drauf ist, dürfte er recht alt sein... Ein alter, gebrauchter Desktop darf meines Erachtens keinesfalls so viel kosten. Dabei ist 1.810 der Preis für die Minimalversion ohne extra Grafikkarte Stellt man oben in den Auswahlfeldern mehr ein, geht das bis 3.210 rauf.

Mein Geschmack (nachdem ich jahrelang eisern gespart habe) ist eher was Neues, z.B.

http://www.mediamarkt.at/de/product/_asus-g752vy-gc088t-90nb09v1-m00890-1472409.html

Der glüht dahin und wurde erst unlängst um 100 Euro billiger. Ich hab trotzdem noch eine Hemmschwelle.
Parent - - By Gregor Brunner Date 2017-01-25 07:19
Windows 10 könnte man ja nachinstallieren.
Aber es ist halt schon ein Risiko, soviel Geld für ein Gebrauchtgerät hinzulegen, trotz Rückgaberecht.
Andererseits hatte ich mit meinen Rechnern noch nie wirklich große technische Probleme in der Hinsicht, daß etwas kaputt gegangen wäre. Meine Erfahrung ist, daß ein System, wenn es läuft, dann lange und zuverlässig.
Danke für Deine Antwort!
Parent - - By Ludwig Buergin Date 2017-01-31 15:28
Hallo Gregor

   Wie weit bist Du mit Deinem Komputerkauf gekommen? Hast Du eine Xeon Workstation gekauft. wenn ja,wie bist Du damit zufrieden.Würde mich interessieren.

   Gruß Ludwig
Parent - By Gregor Brunner Date 2017-01-31 15:33
Ich habe noch keine Entscheidung getroffen. Wenn es soweit ist, werde ich mich dazu melden.
Parent - - By Kurt Utzinger Date 2017-01-25 11:01
Michael Scheidl schrieb:

Da noch Windows 7 drauf ist, dürfte er recht alt sein... Ein alter, gebrauchter Desktop darf meines Erachtens keinesfalls so viel kosten. Dabei ist 1.810 der Preis für die Minimalversion ohne extra Grafikkarte Stellt man oben in den Auswahlfeldern mehr ein, geht das bis 3.210 rauf.

Mein Geschmack (nachdem ich jahrelang eisern gespart habe) ist eher was Neues, z.B.

<a class='ura' href='http://www.mediamarkt.at/de/product/_asus-g752vy-gc088t-90nb09v1-m00890-1472409.html'>http://www.mediamarkt.at/de/product/_asus-g752vy-gc088t-90nb09v1-m00890-1472409.html</a>

Der glüht dahin und wurde erst unlängst um 100 Euro billiger. Ich hab trotzdem noch eine Hemmschwelle.


Hallo Michael

Das wäre eine gute Wahl ... für ein Notebook. Für mich selbst kommt nie mehr
ein viel Platz brauchender Desktop in Frage. Wer damit keine Probleme hat,
der bekommt natürlich die gleiche Leistung zu einem günstigern Preis.

Gruss
Kurt
Parent - - By Reinhold Stibi Date 2017-01-25 12:04
Hallo,

das ist schon veraltet.

Das MSI Notebook MSI GP72 7RD-047DE Leopard,  17,3 Zoll,  Intel i7-7700HQ (ist der neueste Prozessor der 7. Generation), 16 GB RAM, 1TB HDD + 256 GB SSD,
Nvidia Geforce GTX 1050,  Windows 10

wird in bälde bei Amazon für 1.399 EU angeboten.

Dies wäre mein Traum-Notebook zu einem noch vernünftigen Preis.

Gruß

Reinhold
Parent - - By Reinhold Stibi Date 2017-01-25 13:17
Nachtrag:

ein PC mit Intel i7-7700 Prozessor, Grafikkarte Geforce GTX 1070 und M.2 SSD Festplatte
wäre natürlich noch etwas schneller.

So einen PC dürfte man um 1500 bis 1700 EUR bekommen können (z.B. bei Agando, Cyberport, s.Internet)

Sehr gute Computer hat auch die Fa. Dell und wahrscheinlich die CSL Computer (evtl.mit Wasserkühlung].
Parent - By Tom Paul Date 2017-02-18 21:00
Reinhold Stibi schrieb:

Nachtrag:

ein PC mit Intel i7-7700 Prozessor, Grafikkarte Geforce GTX 1070 und M.2 SSD Festplatte
wäre natürlich noch etwas schneller.

So einen PC dürfte man um 1500 bis 1700 EUR bekommen können (z.B. bei Agando, Cyberport, s.Internet)

Sehr gute Computer hat auch die Fa. Dell und wahrscheinlich die CSL Computer (evtl.mit Wasserkühlung].


Wären da nicht verschiedene Modelle E5-4600(man kann 4 CPUs in einer Workstation einbauen) oder zwei E5-2600 (Preis-Leistungsverhältnis) besser geeignet?
Anstatt I7 Prozessoren oder AMD Zen?
Parent - By Dietmar Klinger Date 2017-01-25 17:23
Hallo Michael,

http://www.mediamarkt.at/de/product/_asus-g752vy-gc088t-90nb09v1-m00890-1472409.html
Dieser Laptop ist total überteuert.
Mit diesen Hardwarekomponenten als PC und du sparst eine Menge Geld im Selbstbau.

MfG Dietmar
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