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- - By Chess Player Date 2014-05-08 19:17
Partie: Houdini 4 vs Komodo 1223
http://pixama.de/photo/o0qhi/Zwischenablage01.jpg

Warum wird die Partie weitergespielt? Macht das noch Sinn?
Parent - - By Benno Hartwig Date 2014-05-08 19:55
Einfache Antwort: weil die Regel es so festlegt.
Aber auch: Dieser Bewertungsverlauf rechtfertigt sicher keinen Abbruch.
Auch wenn eine Engine 'remis!' brüllt kannst du doch nicht abbrechen, wenn die andere Engine sich im Vorteil sieht.
Auch nicht, wenn diese seit geraumer Zeit nicht weiterkam. Es muss auch dann erlaubt sein, den Gegner in dessen vermeintlich schlechten Stellung durchzukneten.
Allenfalls der Blick auf die Stellung, die tatsächlich remis verheißt, könnte einen remis sagen lassen, wenn die Regeln dies zulassen.

Benno
Parent - - By Michael Scheidl Date 2014-05-08 22:09
Das ist halt leider sehr typisch für TCEC, aber daran sind nicht die äußerst hochklassigen Bedingungen schuld, sondern die doch mitunter unvollkommenen Engines. Die Programmierer müßten für mehr "Bewertungskosmetik" sorgen, auch dort wo es keine Elo bringt! Nach dem Zug selbst ist immerhin die Bewertung die zweitwichtigste Information für den User, und die sollte möglichst stimmen.

Eine Anforderung, die kostenpflichtige Engines mehr betrifft als Freeware, und in diesem Beispiel hat Komodo das souverän gemeistert. Bei Beobachtung von Houdini 4 in TCEC hatte ich schon öfter den Eindruck, daß die Engine quasi eine enorme Hemmschwelle dagegen hat zuzugeben, wenn sie nichts hat. Das erklärt vielleicht zum Teil ihren bekannt guten Erfolg gegen schwache Engines.

Ab hier bewertete Komodo konstant +0.01:



Schlußstellung nach weiteren 57 Zügen:



Gesamtdauer dieser Partie: 05h10:50
Parent - By Benno Hartwig Date 2014-05-08 22:29
Alle Engines sind nicht perfekt, sie machen Fehler.
Und das Können ist auch im Detail unterschiedlich, wäre sonst ja auch zu langweilig.
Und so ist es eben so, dass manche Engines eine konkrete Remis-Situationen nicht erkennen können und andere Engines können das schon.
Das Zusammenspiel dieses Können oder Nichtkönnens macht dann die Engine und ihre Stärke aus.
Ich denke nicht, dass wir so weit sind, dieses Können gefälligst von den Entwicklern einzufordern wäre, und schon gar nicht 'gefälligst' fehlerfrei.
So einfach ist das nicht. Aber dieses Können bei der Konkurrenz zu sehen, kann natürlich den Ehrgeiz wecken.
Benno
Parent - By Benno Hartwig Date 2014-05-09 06:52
Noch was:
Falls einen solche Sequenzen im Event stören, sollte man ggf. darüber nachdenken, mit anderen Regeln zu spielen:

Der Zeitbonus pro Zug könnte deutlich kleiner gesetzt werden: 5 sec oder so.
Dann hat die Engine immer noch ihr großes Zeitkontingent. sie ist nur jetzt selbst stärker in der Pflicht, damit klug umzugehen.
Und diese jeweils 5 sec reichen, um noch anständig weiter zu spielen, wenn die Engine dann doch ihr Polster vernascht hat.

Und solche von dir angesprochen Sequenzen würden ggf. wenigstens schneller vorüber gehen. Weniger nerven.

Benno
Parent - By Thomas Müller Date 2014-05-08 20:19
Hallo CP?!

Hat zwar nichts mit dem Thema zu tun, aber ich hänge es jetzt mal hier dran,
damit die Info offiziell bei dir ankommt.

Wir von der Moderation haben beschlossen, dich für dein Posting heute Mittag
zu verwarnen und dir eine 4 wöchige Sperre aufzuerlegen.
Deine diskriminierenden, politischen Meinungen in dem bereits entfernten Posting werden wir hier nicht dulden.
Die Sperre gilt ab sofort und ist diskussionslos!

Gruß
Moderatoren-Team
Parent - By Tom Paul Date 2014-05-09 06:12
Wenn beide Engines +5.00 und mehr angeben nicht.
Wenn beide Engines ~0.00 angeben schon.
Siehe Komodos Partien, wie seine Gegner im 100% Remis Endspiel patzten.
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