Ivanhoe63 - aktualisiert

By Bram Mourik Date 2010-04-09 18:59

Bitte Dieter,
Hast du eine link nach Ivanhoe63 modb3 ?
selbst kann ich nur modB9 und B63m(ini) finden

danke Bram

By Dieter Esser Date 2010-04-09 19:29

Wenn ich mich korrekt errinere keine direkten Links zur Engine, daher der Link zum Forum.

http://immortal223.net/forum/showthread.php?t=212

Der erste Beitrag - nach der inzwischen riesigen CompilierSammlung - müsste die richtige Version sein (heißt zumindest im Archiv so, wie die von mir verwendete Version).

Gruß
Dieter

By Thomas Müller Date 2010-04-09 19:40

richtig....deine erinnerung

--
TM

By Ernest Bonnem Date 2010-04-09 21:47

also http://www.speedyshare.com/files/21410089/Ivan63ModB3AutoCPU.rar

By Johannes Ozymandias Date 2010-04-09 19:38

Salvete,

entschuldigt bitte meine Unerfahrenheit: Wie ist diese Liste zu verstehen?
Ivan63ModB3 gegen den Rest der Welt, richtig? Und dieser Ivan63
fertigt R3, das bisherige Maß aller Dinge, so einseitig mit (+ 17,= 31,- 2) ab??
Kaum zu glauben.

Unter den Gegnern spielt auch ein IvanHoe v73 mit, und wenn ich das richtig
sehe, handelt es sich sowohl bei Ivan63ModB3 wie auch bei IvanHoe v73 um
Modifikationen derselben Engine, korrekt? (Wobei offenbar die Versionsnummern
herunterzählen, 63 also die neuere Version gegenüber der 73 ist, hm?) Und stimmt
es außerdem, daß eben jene Iwans, Feuervögel, Robbos, Ippos usw. nur Varianten
derselben Engine bzw. derselben Sources sind, denen vielerorts der Vorwurf
gemacht wird, daß sie ein Clone eines Rybka4-Prototyps seien? (Ich frage nur zum
Sachverhalt des bloßen Vorwurfs, bitte nicht zu den Rechtsgründen antworten,
denn von den ganzen informatorischen Aspekten verstehe ich sowieso fast nichts.)
Ist/sind der/die Autor(en) denn bekannt, oder sind die Namen bloß fingiert?

Und was hat es mit der doch recht jungen Engine Stockfish auf sich, die
neuerdings in den Bewertungen, Ranglisten usw. immer höher klettert? Die
gehört anscheinend nicht zu den üblichen Clone-Verdächtigen, richtig? Und
dieses Monster ist sogar als Freeware-Engine zu haben?? Man sollte es
nicht für möglich halten! Ist/sind der/die Autor(en) von Stockfish denn
bekannte Namen in der Szene?

Und meine letzte Frage: Gibt es irgendwo Einschätzungen der Engines,
wie positionell oder taktisch geprägt sie sind bzw. ob sie ihre Stärken
vornehmlich in Endspielen oder in dynamischen Mittelspielen haben etc.?
Mich interessiert dabei weniger, ob X gegen Y in n Partien gewinnen
kann, sondern wie gut bestimmte Engines für (menschliche) Analyse-
zwecke taugen. Wenn mir jemand dazu einen guten Tip geben könnte,
wäre ich wirklich sehr dankbar.

Viele Grüße reihum von

** JO **

By Gerhard Sonnabend Date 2010-04-09 22:10 Edited 2010-04-09 22:13

[quote="Johannes Ozymandias"]
[...snip...]
Und was hat es mit der doch recht jungen Engine Stockfish auf sich, die
neuerdings in den Bewertungen, Ranglisten usw. immer höher klettert? Die
gehört anscheinend nicht zu den üblichen Clone-Verdächtigen, richtig? Und
dieses Monster ist sogar als Freeware-Engine zu haben?? Man sollte es
nicht für möglich halten! Ist/sind der/die Autor(en) von Stockfish denn
bekannte Namen in der Szene?
[...snip...]
[/quote]

Dieser Absatz allein sagt für mich alles über Deine "Idee" aus, nämlich Unruhe stiften !
Vorschlag:
erst mal umsehen und kundig machen, also auch mal die Suche etc. etc. bemühen.

By Johannes Ozymandias Date 2010-04-10 01:34

Zitat:

Dieser Absatz allein sagt für mich alles über Deine "Idee" aus, nämlich Unruhe stiften !

Wow! Das verrät Kinderstube und guten Stil!

Es ist noch gar nicht so lange her, daß man auch als Unerfahrener in solchen
Foren Fragen stellen konnte und freundliche, geduldige und informative
Antworten bekam - ohne gleich mit Schmutz beworfen zu werden. Schade!
Ich habe ein paar einfache Fragen gestellt und hätte mich bei den meisten
über ein simples Ja oder Nein (oder einen Link zu weiterführenden Informationen)
als Antwort gefreut. Beim (ganz sicher unbeabsichtigten) Verstoß gegen eine mir
unbekannte Etikette lasse ich mich gerne meines Fehlers belehren - aber bitte
mit einem Minimum an Höflichkeit und Anstand, oder ist das zuviel verlangt?

Wäre wohl jemand so nett, mich Ahnungslosen aufzuklären, warum ich mit
meiner Frage nach dem Stockfish die 'Idee' verfolgt haben soll, hier Unruhe
zu stiften?

Viele Grüße reihum von

** JO **

By Gerhard Sonnabend Date 2010-04-10 09:49

Wenn jemand schreibt:
"Und was hat es mit der doch recht jungen Engine Stockfish auf sich,
die neuerdings in den Bewertungen, Ranglisten usw. immer höher klettert?"

dann hat er sich sehr wohl schon auf diversen Boards resp. Webseiten umgeschaut.

2 Sätze danach jedoch so etwas zu bringen:
"Ist/sind der/die Autor(en) von Stockfish denn bekannte Namen in der Szene?"

zeigt aus meiner Sicht die wahren Motive der ganzen "Fragerei" auf !

By Karl-Heinz Milaster Date 2010-04-10 10:05

[quote="Gerhard Sonnabend"]zeigt aus meiner Sicht die wahren Motive der ganzen "Fragerei" auf ![/quote]
Das kann man durchaus auch anders sehen.
Selbst wenn er sich anderswo umgeschaut hat, lassen seine Fragen nicht auf das Motiv schliessen, dass Du ihm unterstellst.

Gruss,
khm

By Frank Quisinsky Date 2010-04-12 15:46

Hi,

dafür sind die Interviews gedacht.
Zusammengefasst werden die Links der TOP-20 mit den Interviews und den Spielstilbeschreibungen.

Kann es gar nicht glauben wie viele die Spielstilbeschreibungen schon gelesen haben, bzw. die Interviews lesen.
Wenn die Zahlen stimmen die mir jetzt vorliegen, bin total überwältigt.

Auch in den Interviews finden sich die Links zu den Programmierern und die weiteren Informationen zu den einzelnen Programmen.
Besser als einfach nur ein Link zu der Webseite des Programmierers.

Allerdings, ich denke darauf muss auch nicht hingewiesen werden denn wer ein paar Suchbegriffe in Google eingibt wird diese Informationen sehr schnell finden.
Ein bissel Bemühungen seitens der Interessierten kann ja erwartet werden.

Weise eh nicht mehr oder nur noch selten auf die Schach-Welt Webseiten hin.
So setze ich schon in die Foren die Ergebnisse ohne auf die Webseite zum Thema zu verweisen.
Lege da auch keinen Wert drauf, denn die hat eh schon Zugriffe genug bzw. ist gut auf Google optimiert.

Gruß
Frank

By Johannes Ozymandias Date 2010-04-12 17:54

@ Frank Quisinsky:

Zitat:

dafür sind die Interviews gedacht. Zusammengefasst werden die
Links der TOP-20 mit den Interviews und den Spielstilbeschreibungen.
Kann es gar nicht glauben wie viele die Spielstilbeschreibungen schon
gelesen haben, bzw. die Interviews lesen. Wenn die Zahlen stimmen
die mir jetzt vorliegen, bin total überwältigt.
Auch in den Interviews finden sich die Links zu den Programmierern
und die weiteren Informationen zu den einzelnen Programmen. Besser
als einfach nur ein Link zu der Webseite des Programmierers.

Das klingt vielversprechend - als sei es genau das, wonach ich gesucht
habe. Was sind das für Interviews, und wo finde ich diese?

Viele Grüße reihum von

** JO **

By Frank Quisinsky Date 2010-04-12 18:29

Hallo,

googlen

Gebe doch mal ein: Interview Tord Romstad oder Spielstilbeschreibungen ...

SCHACH-WELT:
http://www.schach-welt.de/spezial/computerschach-.html

Die Startseite der Computerschachrubrik.

Du siehst hier ein Menüsystem: Interviews, Rezensionen, Software-Berichte ...

Unter Software-Berichte, weiter unten dann ...
SWCR Ratingliste, Vorstellung der Engines

Findest Du viele Infos zu den TOP-20 und die Links zu den Interviews mit Schachprogrammierern.

Gruß
Frank

By Gerhard Sonnabend Date 2010-04-12 19:42

Hi Frank !

Do_not feed...

Viele Grüsse,
G.S.

By Johannes Ozymandias Date 2010-04-13 10:57

@ Frank Quisinsky:

Schöne und engagiert gemachte Seite, die vieles von dem bietet bzw.
bieten könnte, was ich suche. Danke für den Tip!

Viele Grüße von

** JO **

By Karl-Heinz Milaster Date 2010-04-10 10:17

[quote="Johannes Ozymandias"]Und stimmt es außerdem, daß eben jene Iwans, Feuervögel, Robbos, Ippos usw. nur Varianten
derselben Engine bzw. derselben Sources sind, denen vielerorts der Vorwurf
gemacht wird, daß sie ein Clone eines Rybka4-Prototyps seien?

Ja, Ippo & Co sind wohl Varianten einer Engine.
Der Clone-Vorwurf ist durch nichts belegt.
Spätestens nach dem Erscheinen von Rybka4 dürfte sich dieser Vorwurf endgültig erledigt haben, weil Ivanhoe R4 genauso platt machen wird wie R3.

Zitat:

Und was hat es mit der doch recht jungen Engine Stockfish auf sich, die
neuerdings in den Bewertungen, Ranglisten usw. immer höher klettert? Die
gehört anscheinend nicht zu den üblichen Clone-Verdächtigen, richtig? Und
dieses Monster ist sogar als Freeware-Engine zu haben?? Man sollte es
nicht für möglich halten! Ist/sind der/die Autor(en) von Stockfish denn
bekannte Namen in der Szene?

Zu Stockfish und den Programmierern habe ich keine Informationen.

Zitat:

Und meine letzte Frage: Gibt es irgendwo Einschätzungen der Engines,
wie positionell oder taktisch geprägt sie sind bzw. ob sie ihre Stärken
vornehmlich in Endspielen oder in dynamischen Mittelspielen haben etc.?
Mich interessiert dabei weniger, ob X gegen Y in n Partien gewinnen
kann, sondern wie gut bestimmte Engines für (menschliche) Analyse-
zwecke taugen. Wenn mir jemand dazu einen guten Tip geben könnte,
wäre ich wirklich sehr dankbar.

Dazu wird die wohl kaum jemand eine halbwegs seriöse Information geben können, weil sie sehr aufwändige Lanzeit-Tests erfordern.
Da hilft nur selber testen.

Gruss,
khm

By Gerhard Sonnabend Date 2010-04-10 10:29

[quote="Karl-Heinz Milaster"]
[...snip...]
Zu Stockfish und den Programmierern habe ich keine Informationen.
[...snip...]
[/quote]

Ganz frisch steht der Hinweis zur neuen Version 1.7 hier aufm Board.
Und auf dieser Seite steht alles was "man" benötigt, siehe:
http://www.stockfishchess.com/about/

Hoffentlich kommt jetzt keiner und fragt nach wer Tord Romstad ist...

Viele Grüsse,
G.S.

By Johannes Ozymandias Date 2010-04-12 13:35

@ Karl-Heinz Milaster:

Vielen Dank für die Informationen und den wohltuend sachlichen Ton!

Zitat:

Spätestens nach dem Erscheinen von Rybka4 dürfte sich dieser Vorwurf
endgültig erledigt haben, weil Ivanhoe R4 genauso platt machen wird wie R3.

Wenn es so wäre, wäre das wohl als Beweis gegen den Clone-Vorwurf
anzusehen. Ist das nur eine Vermutung Deinerseits, oder gibt es zuverlässige
Indizien für diesen Sachverhalt?

Zitat:

Zu Stockfish und den Programmierern habe ich keine Informationen.

Macht nichts, dazu hat GS den Link auf die Stockfish-Homepage nachgereicht.
Mehr wollte ich gar nicht (zumal man mit den Informationen von dort aus sehr
schnell weiter fündig wird) - warum so ein einfacher Hinweis mit Unterstellungen
garniert werden muß, werde ich nicht so schnell verstehen.

Zitat:

Dazu wird die wohl kaum jemand eine halbwegs seriöse Information
geben können, weil sie sehr aufwändige Lanzeit-Tests erfordern.
Da hilft nur selber testen.

Okay. Nur: zu eigenen Langzeittests werde ich aus Gründen beruflicher
Inanspruchnahme vorerst nicht kommen. Es hätte ja sein können, daß es
Foren gibt, in denen auch solche Themen diskutiert werden.

Also: Noch einmal dankeschön!

Viele Grüße reihum von

** JO **

By Ingo Bauer Date 2010-04-12 14:07

Hallo

Ich bin doch erstaunt; zu dieser qualifizierten Aussage langt es:

[quote="Karl-Heinz Milaster"]
Spätestens nach dem Erscheinen von Rybka4 dürfte sich dieser Vorwurf endgültig erledigt haben, weil Ivanhoe R4 genauso platt machen wird wie R3.

Aber hierzu ist nichts machbar:

[quote="Karl-Heinz Milaster"]

Zitat:

Und meine letzte Frage: Gibt es irgendwo Einschätzungen der Engines,...

Dazu wird die wohl kaum jemand eine halbwegs seriöse Information geben können, weil sie sehr aufwändige Lanzeit-Tests erfordern.
Da hilft nur selber testen.

Da geht doch mehr Karl-Heinz, wer einmal wild Spekulieren kann der kann das auch zweimal! Nur Mut!

Bei einer Sache die noch niemand (ausser dem Programmierer) wissen kann lehnst du dich aus dem Fenster und bei einer individuelle Einschätzung, die nicht zu falsifizieren ist, hälst du dich zurück? Da fragt man sich doch warum du so von Ablehnung getrieben bist!

Gruß
Ingo