Neue Schach Engine: Opus 5.5 chess 24hrs (3500 Elo)

By Jörg Oster Date 2026-09-25 14:44 Upvotes 1

Nein!

By Dietmar Klinger Date 2026-09-25 17:37

Max Siegfried schrieb:

Wie findet ihr die Engine?

Unbedeutend, Niveau etwa wie Hiarcs 15.4

By Max Siegfried Date 2026-09-25 18:20

Aber Hiarcs ist nicht unbedeutend und wurde im Vergleich zu Opus 5.5 chess 24hrs jahrzehntelang entwickelt und nicht in 2 Stunden.

By Kurt Utzinger Date 2026-09-25 18:35

Max Siegfried schrieb:

Aber Hiarcs ist nicht unbedeutend und wurde im Vergleich zu Opus 5.5 chess 24hrs jahrzehntelang entwickelt und nicht in 2 Stunden.

Hallo Siegfried
Der Untergang von Schach-Programmierern ist damit eingeleitet.
Solche Engines werde ich so lange wie möglich meiden.
Kurt

By Thomas Zipproth Date 2026-09-25 18:44 Upvotes 2

Der Untergang von allen Programmierern ist eingeleitet.
Spätestens seit dem Release von Opus 5.5 vor 2 Tagen.
(Ich bin Software Entwickler)
Thomas

By Stefan Pohl Date 2026-09-27 06:48 Edited 2026-09-27 06:57

Thomas Zipproth schrieb:

Der Untergang von allen Programmierern ist eingeleitet.
Spätestens seit dem Release von Opus 5.5 vor 2 Tagen.
(Ich bin Software Entwickler)
Thomas

Eingeleitet ist gut. Dieser Punkt liegt schon weit in der Vergangenheit. Stand heute kann man an den Unis die Fachbereiche Informatik, Chemie, Mathematik, Jura eigentlich schon schließen. Ein sehr bekannter Mathematiker (leider ist mir der Name entfallen) hat es vor kurzem abgelehnt, noch einen Doktoranden anzunehmen. Mit der Begründung, es mache schlicht keinen Sinn, jemanden auf eine akademische Karriere vorzubereiten, die es nicht mehr gibt, wenn er fertig ist. Eine bemerkenswerte Aussage.

Hier ein Video von Elon Musk, in dem er sich (gleich zu Beginn) explizit auf Stockfish bezieht und vorhersagt, daß die KI bereits im nächsten Jahr auf "Stockfish-Level" wird programmieren können.
https://youtu.be/H0Ap25IOWr8?si=5DUIODC8_VzT4_4t

Ich sehe das Ganze fürs Computerschach aber durchaus nicht negativ. Im Gegenteil: Es könnte sehr interessant werden, zu sehen, wie weit einzelne KIs Engines entwickeln können. Bezüglich Celo aber vielleicht auch bzgl. EAS, also Aggressivität. Ich sehe hier ungeheures Potential: Gib einer KI den Stockfishcode und lasse sie unendlich lange immer weiter daran rumverbessern (so wie es heut die menschlichen Entwickler machen) - wie weit könnte die KI Stockfish weiterentwicklen? Dann kann man dieses Projekt auch mehreren KIs geben und schauen, welche KI am meisten Celo dazugewinnen kann. Auch ein "Wettrennen" mit dem menschlichen Stockfishteam wäre doch spektakulär?!

Ich finde das alles hochspannend und den nächsten, logischen Entwicklungsschritt im Computerschach: Wenn KI Engines schneller verbessern kann, als es Menschen können, ist es logisch und vernünftig, den Staffelstab der Engine-Entwicklung an die KI abzugeben.
Der Mensch kann sich dann darauf konzentrieren, grundlegende Neuerungen (wie z.B. mein EAS-Tool) zu erfinden. Den "profanen" Entwickleralltag beim Engine-Code schreiben, übernimmt die KI und läßt so dem Menschen mehr Zeit, um über wirklich grundlegend neue, kreative Ansätze nachzudenken. Ich kann daran nichts Schlechtes finden.
Darüberhinaus ist die Entwicklung sowieso nicht aufzuhalten, selbst wenn man das alles negativ findet. Also machen wir das Beste daraus, anstatt über die KI herumzujammern. Davon geht sie auch nicht mehr weg. Der Zug ist abgefahren.

By Peter Martan Date 2026-09-27 07:34 Edited 2026-09-27 07:37 Upvotes 1

Stefan Pohl schrieb:

Stand heute kann man an den Unis die Fachbereiche Informatik, Chemie, Mathematik, Jura eigentlich schon schließen.

Wenn du das machtest, hättest du die letzte Möglichkeit verschenkt für den Menschen, für den das Ganze ja wohl primär sein sollte und hoffentlich immer noch ist, überhaupt noch irgendwie beurteilen zu können und aktiv und positiv Einfluss nehmen zu können auf die Entwicklung.

Zitat:

Also machen wir das Beste daraus, anstatt über die KI herumzujammern. Davon geht sie auch nicht mehr weg. Der Zug ist abgefahren.

Das Beste besteht aber sicher nicht darin, die Blechis nur mehr unkontrolliert und unkontrollierbar vor sich hin werkeln zu lassen. Redet ja kein vernünftiger Mensch davon, dass die KI wieder "weggehen soll", aber ob der abgefahrene Zug immer schneller in den Abgrund oder in eine Richtung rast, von der die Menschen auch noch was haben, was sie aber wenigstens nicht nur immer schneller und immer weiter in Ressourcenverschwendung, Krieg und Wahnsinn führt, die Hoffnung, dass man da noch irgendwie mitsteuern könnte, hab' ich noch nicht ganz aufgegeben.

By Max Siegfried Date 2026-09-27 12:13

Was die Fachbereiche angeht, folgende Frage:
Angenommen, etwas Schlimmes ist passiert, weil die KI(s) / der oder die Roboter irgendeinen Fehler gemacht haben oder etwas gezielt gemacht haben oder verrückt spielen. Nun gibt es aber keine Menschen mehr, die diese Fachbereiche auf dem neuesten Stand lernen und somit diesen Fehler auch nicht nach längerer Zeit beheben können. Was macht man dann?
Müsste nicht jedes Land in jedem Bereich, ob es will oder nicht immer eine Handvoll Profis haben und diese unterhalten?

Die KI wird den Menschen die Kopfarbeit wegnehmen
und die Roboter werden den Menschen, die körperliche Arbeit wegnehmen.
Wobei die KI wahrscheinlich irgendwann so gut sein wird, dass sie wieder anfängt, den Robotern die Arbeit wegzunehmen. Zumindest einen Großteil davon.
Was die Mathematik angeht, werden die Menschen + und - beherrschen und die besonders schlauen auch noch mal und geteilt und die Genies zusätzlich noch die Prozentrechnung.

Übrigens hat sich Elon Musk bei Stockfish vertan.
Das Stockfisch Level wird nicht in einem Jahr erreicht.

Engine Elo 95% CI Games Score
Opus 6.5 ungefähr 3925
Opus 6 ungefähr 3694
Opus 5.5 chess 24hrs 3463 ±16 2020 49.9%
Fable 5.1 chess 24hrs 3264 ±20 1420 52.7%
Opus 5 chess 24hrs 3232 ±20 1420 48.5%
Astra 6 chess 24hrs 3143 ±20 1420 46.1%
Fable 5 chess 24hrs 3045 ±21 1200 47.4%
Sonnet 5 chess 24hrs 2702 ±25 1200 29.5%

Für das Computerschach, wird es Vor- und Nachteile haben.
Die Frage lautet eher, ob man noch Zeit als Mensch dafür haben wird, denn man könnte mit deutlich wichtigeren Dingen beschäftigt sein müssen.
Von eurer hart erarbeiteten Rente könnt ihr euch schon mal verabschieden, denn wenn niemand mehr arbeitet, gibt es kein Geld und wenn es kein Geld gibt, wird auch keine Rente ausgezahlt.
Gut einige Menschen werden noch arbeiten und wenn man deren gesamtes Vermögen klaut und umverteilt, bekommt jeder den Bruchteil von einem Cent. Und danach hören auch diese Menschen auf zu arbeiten, weil es sich für sie finanziell nicht mehr lohnt.
Und ohne Geld gibt's natürlich auch keine Handys, keine PCs und keine Schach Computer zu kaufen.

Man kann zwar die Entwicklung nicht aufhalten, aber man kann durchaus Gesetze verabschieden, die ausnahmslos jeden Arbeitgeber dazu zwingen für jeden Roboter beziehungsweise jede KI die im jeweiligen Bereich eingesetzt wird, einen Menschen auf dem Papier einzustellen und ihm das Gehalt auszuzahlen.

By Thomas Zipproth Date 2026-09-27 14:10

Nun, eingeleitet deshalb:

Im Software Bereich können ab Opus 5.5 die AIs ganze Problem Ketten eigenständig bearbeiten,
von der Eingangs Mail mit der Beschreibung was nicht funktioniert bis zur Auslieferung des neuen Software Standes.

Was sie noch nicht können ist, das große Ganze über Monate zusammenzuhalten.
Meetings, Strategien, gegensätzliche Meinungen, unmögliche Anforderungen, unklare Kunden-Rückmeldungen usw.
Und sie sagen nie: Das ist völliger Blödsinn und kann gar nicht realisiert werden.

Aber dafür braucht es erfahrene Leute.
Für Berufsanfänger schaut die Situation erheblich schlechter aus.

By Max Siegfried Date 2026-09-27 11:44

Thomas Zipproth schrieb:

Der Untergang von allen Programmierern ist eingeleitet.
Spätestens seit dem Release von Opus 5.5 vor 2 Tagen.
(Ich bin Software Entwickler)
Thomas

Heißt das, du bist demnächst arbeitslos?
Hast du dir schon etwas passendes für die Zukunft beruflich vorgenommen und wenn ja was?

By Thomas Zipproth Date 2026-09-27 13:58 Edited 2026-09-27 14:01

Nun, ich bin nicht direkt betroffen, die Zeit bis zur Rente ist nicht mehr so lange.
Aber einige jüngere Kollegen machen sich schon erhebliche Sorgen wie es langfristig weitergehen soll.

Die AIs können immer mehr von der Arbeit eines normalen Entwicklers übernehmen.
Die eigenständige Bearbeitung mit der Mail als Input die das Problem beschreibt,
bis zur Auslieferung einer neuen Software Version funktioniert ab Opus 5.5.

By Stefan Pohl Date 2026-09-28 06:48 Edited 2026-09-28 07:13 Upvotes 1

Thomas Zipproth schrieb:

Ich glaube, du bist nicht auf dem neuesten Stand. Ich habe vor kurzem ein Youtube Video gesehen, wo man eine KI mit einem einzigen Prompt beauftragt hat, den Job von SAP zu übernehmen, also für eine ausgedachte Firma die komplette Software zu erstellen. Von der Firmenwebsite über Lager- und Buchhaltungssoftware, Personalverwaltung - einfach alles. Das dauerte 1 Stunde. Danach hat man nur noch manuell das Design der Website ein bißchen aufgehübscht und das Projekt war an einem Nachmittag durch. Dafür hätte SAP Monate gebraucht und eine fette Rechnung geschickt...
Zwar faseln SAP und Microsoft auch über KI, die man in ihren Produkten nutzen können soll, aber das ändert nichts daran, daß diese Firmen und ihr Grundkonzept an sich einfach überholt sind.

Falls jemand noch Aktien von SAP hält, würde ich die sofort verkaufen, die werden bald nur noch Klopapier sein. Generell würde ich keinerlei Softwarefirma mehr als Aktie halten, weder SAP noch Microsoft etc. Diese Firmen sind die Videorekorderhersteller von morgen...
(ich bin seit schon seit 4 Jahren Privatier (und seit 25 Jahren an der Börse aktiv) und lebe von den Dividendenausschüttungen meines Aktienportfolios, ich weiß also, wovon ich spreche, wenn es um die Börse geht)

https://www.handelsblatt.com/technik/ki/ki-sap-und-oracle-unter-druck-openai-stellt-firmenplattform-vor/100197609.html
https://www.heise.de/news/AI-eats-Software-Warum-SaaS-Aktien-an-der-Wall-Street-crashen-11150650.html

Zitat Heise.de: "Denn tatsächlich spielt sich das eigentliche Tech-Drama derzeit eine Reihe hinter dem „Magnificent Seven“ ab – bei jener Software-Aristokratie, die über ein Jahrzehnt hinweg massive Kurszuwächse verbuchen konnte. Oracle, Adobe, Salesforce, ServiceNow, DocuSign, Workday und auch SAP: Die einstigen Börsenlieblinge befinden sich plötzlich im freien Fall. Der wertvollste Konzern Deutschlands etwa hat gegenüber seinen Höchstkursen von vor einem Jahr mittlerweile um mehr als ein Drittel eingebüßt."

By Stefan Pohl Date 2026-09-28 07:51 Edited 2026-09-28 08:21 Upvotes 1

Falls noch jemand mit wenig Risiko sehr reich werden möchte, ich habe meine Börsen-Anlagestrategie niedergeschrieben, man kann sich den Text (OpenOffice Format) von meinem Cloudspeicher herunterladen, es sind auch nur 6 Seiten. Denn ich wurde in meinem Freundes- und Bekanntenkreis immer wieder nach meiner Anlagestrategie gefragt, nachdem ich 2023 schon mit nur 53 Jahren Privatier wurde. Übrigens ein durchaus normales Alter dafür: Die Schwelle zum Millionär überschreiten fast alle self-made-Millionäre erst jenseits der 50 (Millionen erben kann man auch als Kind, das Glück hatte ich aber leider nicht)
Aber da das hier ein Forum der Tattergreise ist, muß ich dazu sagen: Meine Anlagestrategie benötigt lange Zeithorizonte (oder alternativ ein sehr hohes Startkapital), es ist also eher für die Kinder oder Enkel sinnvoll, fürchte ich, für die Forumsteilnehmer ist es wohl schlicht zu spät. Aber wer seine Enkel vielleicht mal reich sehen will, sollt sich den Text mal durchlesen... Mehrere meiner Freunde haben ihren Kindern Aktienkonten eingerichtet und kopieren meine Strategie, damit die Kinder im Alter finanziell sorgenfrei sind.
Das Wichtigste ist aber, die Angst vor der Börse zu verlieren und überhaupt an selbiger aktiv zu werden. Leider halten immer noch viel zu wenige Menschen in Deutschland überhaupt irgendwelche Aktien. Ich höre dann immer "Ich kenne mich an der Börse nicht aus, ich weiß nicht, was in Zukunft dort passieren wird". Tja. SPOILER: Das geht allen Menschen so. Zitat Warren Buffet (erfolgreichster Börseninvestor aller Zeiten): "I have absolutely no idea, what the stock market is going to do. I never do, I never will.". Das hat ihn aber nicht daran gehindert, an der Börse Multi-Milliardär zu werden...

https://drive.google.com/file/d/1UDmssCI5yfu8HYcsEZFyPQ-jcGdufqQX/view?usp=sharing

Ein paar allgemeine Finanzregeln habe ich zudem in 12 einfache Sätze zusammengefaßt (auf Englisch, mein Anlagestrategie-Text ist aber auf Deutsch), diese gelten universell, selbst wenn man eine andere Anlageform wählt als ich:

The dozen rules of (financial) freedom

01) Nobody gets rich with a salary. 9 to 5 is just a scam.
02) The wealthy buy assets, the poor buy stuff.
03) Inflation kills your savings. Assets kill Inflation.
04) The faster your money works, the less you have to.
05) You were not born broke, you were taught broke habits, because society needs working-slaves.
06) The best opportunities come during crisis - stay ready. A stock market crash is not bad news, it is great news.
07) The wealthy think in decades, the poor in paychecks.
08) You cannot build wealth, if you keep upgrading your lifestyle every raise.
09) Dont just earn, multiply: Wealth is abouth growth.
10) The wealthy dont time the market, they stay in: "Buy cheap, sell never" - Warren Buffet. Timing the market is gambling and gamblers are always losers.
11) You will never escape the rat race, if you are afraid of taking risks: Fear of loss will keep you poor.
12) Money is not about buying things - its about buying silence, buying time, buying control. When you have money, no one tells you, what to do, how to live, or who to obey: That is control, that is real peace. That is freedom...

By Thomas Zipproth Date 2026-09-28 12:37

Ich hatte dir an anderer Stelle schon geantwortet, aber hier nochmal:

Im Software Bereich können ab Opus 5.5 die AIs ganze Problem Ketten eigenständig bearbeiten,
von der Eingangs Mail mit der Beschreibung was nicht funktioniert bis zur Auslieferung des neuen Software Standes.

Was sie noch nicht können ist, das große Ganze über Monate zusammenzuhalten.
Meetings, Strategien, gegensätzliche Meinungen, unmögliche Anforderungen, unklare Kunden-Rückmeldungen usw.
Und sie sagen nie: Das ist völliger Blödsinn und kann gar nicht realisiert werden.

Aber dafür braucht es erfahrene Leute.
Für Berufsanfänger schaut die Situation erheblich schlechter aus.

Und Hardware: Sag einer KI mal, sie soll eine Software für einen Profi Scanner entwickeln, der 10 Dokumente pro Sekunde einzieht.
Und sie soll die Software testen und Fehlerfälle wie Papierstau und Doppelabzug berücksichtigen.
Bin gespannt wie sie das macht.

By Dietmar Klinger Date 2026-09-25 19:17

Kurt Utzinger schrieb:

Der Untergang von Schach-Programmierern ist damit eingeleitet.

Hallo Kurt,

das bezieht sich nicht nur auf die Schach-Programmierer.
Es wird der Tag kommen dann werden durch die KI Maschinen andere Maschinen produzieren und steuern
und der Mensch wird so gut wie überflüssig.
Nur gut, das ich dieses Zeitalter des Wahnsinns nicht mehr erlebe.

MfG Dietmar

By Lothar Jung Date 2026-09-25 19:40 Upvotes 1

Das war abzusehen.

Eine gute Engine in 1-2 Tagen zusammenzustellen, also nicht entwickeln.

Zuerst wurden Schachengines aufgrund anderer Schachengines besser.
Jetzt viel schneller mit KI.

Das menschliche Schach bleibt ohnehin außen vor.

Jetzt noch die Ranglisten. Die eigentlich keine Rolle mehr spielen.

By Kurt Utzinger Date 2026-09-25 19:51 Upvotes 2

Dietmar Klinger schrieb:

Kurt Utzinger schrieb:

Der Untergang von Schach-Programmierern ist damit eingeleitet.

Hallo Dietmar
Es ist nun wohl die KI, welche uns noch vor dem Kollaps durch
Luft-/Boden-/Gewässer-/Wasserverschmutzung oder einen
grossen Krieg sowie der Mehrheit von Menschen, die an
psychischen Problemen leiden, den Todesstoss geben wird.
Gruss
Kurt

By Lothar Jung Date 2026-09-26 19:55 Upvotes 1

Hallo Kurt,

die KI greift auf die Schach-Apps in GitHub zu.

Damit kann es nicht schwer, mit der Kenntnis der verwendeten Programmiersprache (meist C++) und einem kundigen Fragesteller, eine neue Schach App zu generieren, nicht nur Engines,sondern auch GUIs.

Vielleicht ersetzt die KI bald alle Anforderungen des Schachs.

„Schöne neue Zeit.“

Gruß

Lothar

By Dietmar Klinger Date 2026-09-27 09:31

Lothar Jung schrieb:

Vielleicht ersetzt die KI bald alle Anforderungen des Schachs.„Schöne neue Zeit.“

Hallo Lothar,

für das Schach mag das ja zutreffen, aber für viele andere Bereiche halte ich diese Entwicklung betreffend der KI für
äußerst sehr gefährlich. Vor alllem auch dann, wenn es für den Menschen nicht mehr kontrollierbar wird.
Falls das dann eintritt, ist es mit der schönen Zeit allerdings vorbei.

MfG Dietmar

By Lothar Jung Date 2026-09-27 10:19

Hallo Dietmar,

„Schöne neue Zeit“ war sarkastisch gemeint!
Eigenes Denken und Lernen tritt in den Hintergrund.
Eine geistige Entmündigung.
Viel konsequenter als das Internet.
Und alles geht rasend schnell.
Es wird sehr viele Arbeitsplätze kosten.
Gerade im mittleren Bereich von Unternehmen und Verwaltungen.

Grüße

Lothar

By Volker Göbel Date 2026-09-27 10:49

Wie war denn das Seinerzeit, als die Personalcomputer immer mehr auf kamen?
Was wurde da geheult und lamentiert, wieviel Arbeitsplätze die mal ersetzen werden!
Es wird immer wieder was neues kommen, sonst hätten wir ja keinen Fortschritt!

Gruß
Volker

By Dietmar Klinger Date 2026-09-27 11:16 Upvotes 1

Volker Göbel schrieb:

Wie war denn das Seinerzeit, als die Personalcomputer immer mehr auf kamen?

Das kann man nun aber überhaupt nicht miteinander vergleichen.
Die KI ist eine ganz andere Liga!

By Thorsten Czub Date 2026-09-27 11:42

Es erinnert mehr an die Revolution der weber. Als Webstühle die Menschen überflüssig machten. Oder als der Bergbau nicht mehr rentabel war und endete.
So wie im Moment der Einzelhandel stirbt.

By Christian Petersen Date 2026-09-28 20:20 Upvotes 1

Thorsten Czub schrieb:

Es erinnert mehr an die Revolution der weber. Als Webstühle die Menschen überflüssig machten.

Habe ich alles ganz anders in Erinnerung.

By Thorsten Czub Date 2026-09-27 16:04

Nun dann gehen die Menschen noch eher in rente als heute.

By Tommy Tulpe Date 2026-09-28 08:59 Upvotes 2

Thorsten Czub schrieb:

Nun dann gehen die Menschen noch eher in rente als heute.

Wirklich?
Eine ordentliche Rente kann man nur dann erhalten, wenn man zuvor jahrzehntelang einen ordentlichen Betrag einbezahlt hat! Daran wird keine KI etwas ändern können.

By Thorsten Czub Date 2026-09-28 09:49

Nun das wird man in einer derartigen KI Gesellschaft dann ändern müssen. Stichwort bedingungsloses Grundeinkommen finanziert aus Börsensteuer.

By Tommy Tulpe Date 2026-09-28 10:28

Geschätzter Thorsten,
mir ist bekannt, dass du linken Ideen Positives abgewinnen kannst. Das ist noch nicht wertend gemeint.
Aber dass sich aus irgendwelchen Börsensteuern ein bedingungsloses Grundeinkommen für eine ganz breite Bevölkerungsgruppe finanzieren lässt, ist utopisch. Jemand muss das Geld schon erwirtschaften, bevor es (in welcher Form auch immer) umverteilt wird.
Freundliche Grüße, Ulrich

By Thorsten Czub Date 2026-09-28 10:38

Das Geld wird ja erwirtschaftet. An der Börse.

By Alf Edel Date 2026-10-12 10:27

Unsere Rente ist ein Umlagesystem. D.h., wenn jetzt ein großer Einzahler dazukommt (z.B. eine KI), kann heute direkt mehr Rente ausgezahlt werden. Also hier nicht gleich rumkrakeelen mit "erst viel Einzahlen und erst dann gibt's Rente".
Vielleicht ist das der Weg zum Kommunismus, wie Marx ihn vorhersagte?

By Dietmar Klinger Date 2026-09-25 19:10

Max Siegfried schrieb:

Aber Hiarcs ist nicht unbedeutend und wurde im Vergleich zu Opus 5.5 chess 24hrs jahrzehntelang entwickelt und nicht in 2 Stunden.

Gemeint ist ja auch der Vergleich im Bezug auf die Leistung.