29 Züge Debakel für Lc0 im ccc23 Rapid Finale

By Stefan Pohl Date 2024-09-15 09:04 Edited 2024-09-15 09:27

Extrem selten, was hier passiert. Besonders wenn man die lange Bedenkzeit (10min+3sec) und die starke Hardware auf chesscom berücksichtigt. Lc0 spielt hier 20...fxg2 ?? was forciert ins Matt läuft. SF 16.1 zeigt auf meinem lahmen Arbeitsnotebook auf nur einem Kern fast augenblicklich ein Matt in 9 an, wenn man ihn dann rechnen läßt. Es ist klar, daß, wenn der Gegner mehr als 2000x mehr nps hat, Lc0 mal in solch eine Matt-Grube fallen kann, aber das tut schon weh... Ich vermute mal, der "stille" Zug 24.Se5 (kein Schach, kein Schlagzug) hat Lc0 wohl zum Nicht-weiter-Berechnen dieser Variante verführt.

Lc0 spielte mit der Binary v0.31.0-dag+git.29a55cb und dem Netz BT4-1740 und lief auf 2 schnellen GPUs: 2x A100 (40 GB GPU memory). Mit diesem Setup und 10min+3sec Bedenkzeit ist das schon ein dicker Aussetzer. Solange man so etwas nicht abstellen kann, wird Lc0 Stockfish nie Paroli bieten können, fürchte ich.

Hier noch der Output von Lc0 für den Zug 20...fxg2: 20... fxg2 { -4.71/21 27s, ev=-4.71, d=21, pd=f4, mt=00:00:26, tl=00:06:34, s=14 kN/s, n=435677, pv=fxg2 f4 Qxd7 Rxd7 Bf3 Qg3 Kh8 Nd6 Rf8 Nxf7+ Rxf7 Rxf7 Rg8 Re7 Nxf4 Kb1 Nd5 Re1 Bh6 Qxf3 g1=Q Rxg1 Rxg1+ Bd1 Ne3 Qxf6+ Kg8 a4 Bg5 Qe5 Kf7 Ka2 Nxd1 h4 Bf6 Qc7+ Kg6 h5+ Kh6 Qf4+ Kg7 Kb3 Nxb2 Kxb2 Rg5 Qc7+ Kh6 Qxa7 Bd8 Qd7 Bf6 Qc6, tb=4, R50=50, wv=4.71 }

Verloren war die Partie hier sowieso schon, aber Stockfish evaluierte sich in Zug 20 noch mit +3.64, nach dem Katastrophenzug von Lc0 dann mit +m17 (das sind aber plies, also auch hier eine Mattansage in 9 (Voll-)Zügen). Und Lc0 hat für 20...fxg2 immerhin 27 Sekunden (s.o.) gerechnet (auf 2 schnellen GPUs) (!) und das Matt in 9 nicht gesehen. Autsch!
Und da hat TBG sich gewundert, daß Lc0 (ultra langsam auf CPU laufend) in meinem Testrun gegen Patricia ein Matt in 7 nicht gesehen hat...

Eröffungsvorgabe waren wie üblich 8 Züge UHO. Weiß hat Vorteil.

Event:

Ort:

Datum:

Weiss:

Schwarz:

Ergebnis

Board

By Peter Martan Date 2024-09-15 09:39 Edited 2024-09-15 09:45

Ja, fatal.
Mit dem 61475000 policy tune- Netz, dem 0.31.1- compile und der 3070ti GPU bleibt die engine auch 6 Sekunden auf dem Kamikaze- Zug:

r1q1r1k1/pb1R1pbp/1p2np2/5N2/6Q1/2P2p2/PPB2PPP/2KR4 b - - 0 1

Analysis by Lc0 v0.31.1:

20...Sg5 21.h4
Weiß hat entscheidenden Vorteil.
+- (3.38) Tiefe: 1/2   00:00:02 2Knoten
20...fxg2 21.Sh6+
Weiß hat entscheidenden Vorteil.
+- (2.62) Tiefe: 1/2   00:00:02 3Knoten
...
20...fxg2 21.Sh6+ Kh8 22.Sxf7+ Kg8 23.Lb3 Lf3 24.Lxe6 Lxg4 25.Sh6+ Kh8 26.Sf7+ Kg8
Die Stellung ist ausgeglichen.
= (0.02) Tiefe: 12/27   00:00:06 25kN
20...Sg5 21.h4 Dxd7 22.Txd7 fxg2 23.Td1 Lf3 24.Dg3 Lxd1 25.Lxd1 Te1 26.Dxg2 Td8 27.hxg5 Tdxd1+ 28.Kc2 fxg5 29.Dxg5 Tg1 30.De7 Tde1
Weiß steht deutlich besser.
+- (2.14) Tiefe: 12/27   00:00:07 28kN
...
20...Sg5 21.h4 Dxd7 22.Txd7 fxg2 23.Se3 Txe3 24.fxe3 Sh3 25.Td1 Sf2 26.Lxh7+ Kh8 27.Dh5 Sxd1 28.Lg6+ Kg8 29.Lxf7+ Kf8 30.Le6 Ke7 31.Df7+ Kd6 32.Dd7+ Ke5 33.Lh3 Ke4 34.Lxg2+ Ke5 35.Lxb7 Sxe3 36.De7+ Kf4 37.De4+ Kg3
Weiß steht klar auf Gewinn.
+- (4.46) Tiefe: 13/37   00:00:10 39kN

Das 1740- Netz macht nicht viel Unterschied im einzelnen Gegenversuch:

Stockfish - Lc0 1-0 11, CCC23 Rapid: Finals (10|3) 2024
r1q1r1k1/pb1R1pbp/1p2np2/5N2/6Q1/2P2p2/PPB2PPP/2KR4 b - - 0 1

Analysis by Lc0 v0.31.1:

20...Sg5 21.h4
Weiß steht klar auf Gewinn.
+- (9.91) Tiefe: 1/2   00:00:02 2Knoten
20...Sg5 21.h4 fxg2
Weiß steht klar auf Gewinn.
+- (6.85) Tiefe: 2/3   00:00:02 4Knoten
20...Sg5 21.h4 fxg2 22.hxg5
Weiß steht auf Gewinn.
+- (3.95) Tiefe: 2/4   00:00:02 7Knoten
20...fxg2 21.Sh6+ Kh8 22.Sxf7+ Kg8
Weiß steht deutlich besser.
+- (2.46) Tiefe: 3/5   00:00:02 9Knoten
...
20...fxg2 21.Sh6+ Kh8 22.Sxf7+ Kg8 23.Lb3 Lf3 24.Sh6+ Kh8 25.Sf7+ Kg8
Die Stellung ist ausgeglichen.
= (-0.12) Tiefe: 12/30   00:00:05 27kN
20...Sg5 21.h4 Dxd7 22.Txd7 fxg2 23.Td1 Lf3 24.Dg3 Lxd1 25.Lxd1 Te1 26.Dxg2 Td8 27.hxg5 Texd1+ 28.Kc2 Kh8 29.gxf6 Lxf6 30.Sh6 T1d7
Weiß hat entscheidenden Vorteil.
+- (2.73) Tiefe: 12/30   00:00:07 33kN
---
20...Sg5 21.h4 Dxd7 22.Txd7 fxg2 23.Se3 Lc6 24.Td1 Lf3 25.Dg3 Lxd1 26.Lxd1 Se4 27.Dxg2 Sd6 28.h5 Kf8 29.Dh2 Tad8 30.h6 Lh8 31.Lb3 f5 32.Dh4 Td7 33.a3 Te4 34.Dg5 f4 35.Sg2 Tde7
Weiß steht klar auf Gewinn.
+- (7.09) Tiefe: 16/41   00:01:01 228kN

By Reinhold Stibi Date 2024-09-15 11:07 Edited 2024-09-15 11:19 Upvotes 1

Neue Partie Line 0.0
r1q1r1k1/pb1R1pbp/1p2np2/5N2/6Q1/2P2p2/PPB2PPP/2KR4 b - - 0 1

Analysis by Rems MPV 150824-avx2 nnue: mit Ryzen 5900hx mittelschneller 8 Kerner MiniPC

1...fxg2 2.Sh6+ Kh8 3.Sxf7+ Kg8 4.f3
Weiß steht deutlich besser: +/- (1.43) (93% +87% =13% -0%) Tiefe: 10/24   00:00:00
1...fxg2 2.Sh6+ Kh8 3.Sxf7+ Kg8 4.Lb3
Weiß steht besser: +/- (1.20) (85% +70% =30% -0%) Tiefe: 11/24   00:00:00
1...fxg2 2.f4 Dc4 3.Sh6+ Kh8 4.Sxf7+ Kg8
Weiß steht besser: +/- (1.07) (79% +58% =42% -0%) Tiefe: 12/24   00:00:00
1...fxg2 2.f4 Dc6 3.Sh6+ Kh8 4.Sxf7+ Kg8
Weiß steht besser: +/- (0.87) (68% +37% =64% -0%) Tiefe: 13/13   00:00:00 1708kN
1...fxg2 2.h4 Lc6 3.Sh6+ Kh8 4.Sxf7+ Kg8 5.Sh6+ Kh8
Weiß steht etwas besser: +/= (0.37) (53% +6% =93% -0%) Tiefe: 14/19   00:00:00 3113kN
1...fxg2 2.Sh6+ Kh8 3.Sxf7+ Kg8 4.Lb3 Lf3 5.Dg3 Lxd1 6.Sh6+ Kh8
Die Stellung ist ausgeglichen: = (0.03) (50% +2% =97% -1%) Tiefe: 15/20   00:00:01 4770kN
1...fxg2 2.Sh6+ Kh8 3.Sxf7+ Kg8 4.Sh6+ Kh8
Die Stellung ist ausgeglichen: = (0.00) (50% +1% =97% -1%) Tiefe: 16/20   00:00:01 7718kN
1...Sg5 2.Sxg7 Kxg7 3.h4 h5 4.Dxh5 Dxd7 5.Txd7 Te1+ 6.Td1 Th8 7.Dg4 Txd1+ 8.Lxd1 fxg2 9.f3 Td8 10.Dg3 Txd1+ 11.Kxd1 Lxf3+ 12.Ke1
Weiß steht deutlich besser: +/- (1.44) (93% +87% =13% -0%) Tiefe: 17/32   00:00:01 10137kN
1...Sg5 2.Sxg7 Kxg7 3.h4 h5 4.Df5 Le4 5.Lxe4 Sxe4 6.Dxh5 Dc4 7.gxf3 Sg5 8.hxg5 Df4+ 9.Kb1 fxg5 10.T7d5 Te5 11.Th1 Df5+ 12.Ka1 Kf6 13.Td6+ Te6 14.Txe6+ Kxe6 15.Te1+ Kd6 16.Dh6+ Dg6 17.Dh2+ Kc6 18.f4 Td8 19.Dg2+ Td5 20.Td1
Weiß steht deutlich besser: +- (2.15) (100% +99% =1% -0%) Tiefe: 18/40   00:00:02 15791kN
1...Sg5 2.Sxg7 Kxg7 3.h4 h5 4.Df5 Le4 5.Lxe4 Sxe4 6.Dxh5 Dc4 7.gxf3 Sg5 8.hxg5 Df4+ 9.Kb1 fxg5 10.T7d5 Te5 11.Th1 Df5+ 12.Ka1 Kf6 13.Dh6+ Dg6 14.Td6+ Te6 15.Txe6+ Kxe6 16.Dh3+ Kf6 17.Dh2 Te8 18.a3 b5 19.f4
Weiß steht deutlich besser: +- (2.21) (100% +100% =1% -0%) Tiefe: 19/46   00:00:03 21900kN
1...Sg5 2.Sxg7 Kxg7 3.h4 h5 4.Df5 Le4 5.Lxe4 Sxe4 6.Dxh5 Dc4 7.gxf3 Sg5 8.hxg5 Df4+ 9.Kb1 fxg5 10.T7d5 Te5 11.Th1 Df5+ 12.Ka1 Kf6 13.Dh6+ Dg6 14.Td6+ Te6 15.Txe6+ Kxe6 16.Dh2 Df5 17.Te1+ Kd7 18.Td1+ Kc6 19.Dd6+ Kb7 20.De7+ Ka6 21.Td7 De6
Weiß steht deutlich besser: +- (2.47) (100% +100% =0% -0%) Tiefe: 20/43   00:00:04 23636kN
Neue Partie Line 0.0
r1q1r1k1/pb1R1pbp/1p2np2/5N2/6Q1/2P2p2/PPB2PPP/2KR4 b - - 0 1

Analysis by Lc0 v0.31.0 BT4 swa 6147500: mit RTX 2070

1...fxg2 2.Sh6+ Kh8 3.Sxf7+ Kg8 4.Lf5 Lf3 5.Sh6+ Kh8 6.Sf7+ Kg8
Die Stellung ist ausgeglichen: = (0.07) Tiefe: 8/14   00:00:01 165Knoten
1...fxg2 2.Sh6+ Kh8 3.Sxf7+ Kg8 4.Lf5 Lf3 5.Sh6+ Kh8 6.Sf7+ Kg8
Die Stellung ist ausgeglichen: = (0.08) Tiefe: 8/14   00:00:01 172Knoten
1...fxg2 2.Sh6+ Kh8 3.Sxf7+ Kg8 4.Lf5 Lf3 5.Sh6+ Kh8 6.Sf7+ Kg8
Die Stellung ist ausgeglichen: = (0.08) Tiefe: 8/14   00:00:01 185Knoten
1...fxg2 2.Sh6+ Kh8 3.Sxf7+ Kg8 4.Lf5 Lf3 5.Sh6+ Kh8 6.Sf7+ Kg8
Die Stellung ist ausgeglichen: = (0.06) Tiefe: 8/15   00:00:01 190Knoten
1...fxg2 2.Sh6+ Kh8 3.Sxf7+ Kg8 4.Lf5 Lf3 5.Sh6+ Kh8 6.Sf7+ Kg8
Die Stellung ist ausgeglichen: = (0.04) Tiefe: 9/16   00:00:01 298Knoten
1...fxg2 2.Sh6+ Kh8 3.Sxf7+ Kg8 4.Lf5 Lf3 5.Sh6+ Kh8 6.Sf7+ Kg8
Die Stellung ist ausgeglichen: = (0.10) Tiefe: 9/17   00:00:01 462Knoten
1...fxg2 2.Sh6+ Kh8 3.Sxf7+ Kg8 4.Lf5 Lf3 5.Sh6+ Kh8 6.Sf7+ Kg8
Die Stellung ist ausgeglichen: = (0.13) Tiefe: 9/18   00:00:01 493Knoten
1...fxg2 2.Sh6+ Kh8 3.Sxf7+ Kg8 4.Lf5 Lf3 5.Sh6+ Kh8 6.Sf7+ Kg8
Die Stellung ist ausgeglichen: = (0.16) Tiefe: 9/19   00:00:01 533Knoten
1...fxg2 2.Sh6+ Kh8 3.Sxf7+ Kg8 4.Lf5 Lf3 5.Sh6+ Kh8 6.Sf7+ Kg8
Die Stellung ist ausgeglichen: = (0.16) Tiefe: 9/20   00:00:01 556Knoten
1...fxg2 2.Sh6+ Kh8 3.Sxf7+ Kg8 4.Lf5 Lf3 5.Sh6+ Kh8 6.Sf7+ Kg8
Die Stellung ist ausgeglichen: = (-0.01) Tiefe: 10/20   00:00:02 1902Knoten
1...fxg2 2.Sh6+ Kh8 3.Sxf7+ Kg8 4.Lf5 Lf3 5.Sh6+ Kh8 6.Sf7+ Kg8
Die Stellung ist ausgeglichen: = (-0.03) Tiefe: 10/21   00:00:03 3672Knoten
1...fxg2 2.h4 Lc6 3.Dxg7+ Sxg7 4.Sh6+ Kh8 5.Sxf7+ Kg8 6.Sh6+ Kh8 7.Sf7+
Die Stellung ist ausgeglichen: = (-0.03) Tiefe: 11/21   00:00:03 4669Knoten
1...fxg2 2.h4 Lc6 3.Sh6+ Kh8 4.Sxf7+ Kg8 5.Sh6+ Kh8 6.Sf7+
Die Stellung ist ausgeglichen: = (-0.04) Tiefe: 11/21   00:00:03 5300Knoten
1...fxg2 2.h4 Lc6 3.Sh6+ Kh8 4.Sxf7+ Kg8 5.Sh6+ Kh8 6.Sf7+
Die Stellung ist ausgeglichen: = (-0.04) Tiefe: 11/21   00:00:03 5484Knoten
1...fxg2 2.Sh6+ Kh8 3.Sxf7+ Kg8 4.Lf5 Lf3 5.Dg3 Lxd1 6.Sh6+ Kh8 7.Sf7+ Kg8
Die Stellung ist ausgeglichen: = (-0.05) Tiefe: 11/22   00:00:03 6476Knoten
1...fxg2 2.Sh6+ Kh8 3.Sxf7+ Kg8 4.Lf5 Lf3 5.Dg3 Lxd1 6.Sh6+ Kh8 7.Sf7+ Kg8
Die Stellung ist ausgeglichen: = (-0.04) Tiefe: 11/23   00:00:03 6884Knoten
1...fxg2 2.Sh6+ Kh8 3.Sxf7+ Kg8 4.Lf5 Lf3 5.Dg3 Lxd1 6.Sh6+ Kh8 7.Sf7+ Kg8
Die Stellung ist ausgeglichen: = (-0.07) Tiefe: 11/24   00:00:03 9090Knoten
1...fxg2 2.Sh6+ Kh8 3.Sxf7+ Kg8 4.La4 Lc6 5.Lxc6 Dxc6 6.Sh6+ Kh8 7.Sf7+ Kg8
Die Stellung ist ausgeglichen: = (-0.07) Tiefe: 11/25   00:00:05 19kN
1...fxg2 2.Sh6+ Kh8 3.Sxf7+ Kg8 4.La4 Lc6 5.Lxc6 Dxc6 6.Sh6+ Kh8 7.Sf7+ Kg8
Die Stellung ist ausgeglichen: = (0.08) Tiefe: 12/25   00:00:07 24kN
1...Sg5 2.h4 Dxd7 3.Txd7 fxg2 4.Td1 Lf3 5.Dg3 Lxd1 6.Lxd1 Tad8 7.hxg5 Te1 8.Dxg2 Tdxd1+
Weiß steht deutlich besser: +- (1.68) Tiefe: 12/25   00:00:08 26kN
1...Sg5 2.Sxg7 Kxg7 3.h4 h5 4.Df5 Le4 5.Lxe4 Sxe4 6.Dxh5 Dc4 7.gxf3 Sg3 8.fxg3 Dxa2 9.Dg4+ Kf8 10.h5 Tac8 11.Kc2 Txc3+ 12.Kxc3 Tc8+ 13.Kd3 Dxb2
Weiß steht deutlich besser: +/- (1.44) Tiefe: 12/26   00:00:09 29kN

By Max Siegfried Date 2024-09-15 16:26

Partie
v0.31.0-dag+git.29a55cb und dem Netz BT4-1740
Output von Lc0 für den Zug 20...fxg2: 20... fxg2 { -4.71/21 27s, ev=-4.71, d=21, pd=f4, mt=00:00:26, tl=00:06:34, s=14 kN/s, n=435677, pv=fxg2

---------------------------------

Eure schwachen GPUs:
61475000 policy tune- Netz, dem 0.31.1- compile 3070ti
20...Sg5 +- (2.14) Tiefe: 12/27   00:00:07 28kN

1740- Netz 0.31.1 3070ti
20...Sg5 +- (2.73) Tiefe: 12/30   00:00:07 33kN

v0.31.0 BT4 swa 6147500 RTX 2070
20...Sg5 +- (1.68) Tiefe: 12/25   00:00:08 26kN

Also ich finde das alles jetzt nicht so dramatisch.
Mit einer RTX 4090 habt ihr den Lösungszug in 1 Sekunde.
v0.31.1 könnte einen Unterschied machen im Vergleich zur Partie.
Das gleiche gilt für andere Netze.
Bzw. die passende Kombination aus beiden.
Die 2x A100 (40 GB GPU memory) (1xA100 80 GB GPU memory, Tensor-Cores: 432, INT8-Tensor-Recheneinheit 624 TOPS | 1248 TOPS*) https://www.nvidia.com/de-de/data-center/a100/ ist rein für Schach von euch deutlich überbewertet im Vergleich zu einer RTX GPU https://www.nvidia.com/de-de/geforce/graphics-cards/40-series/rtx-4090/ Tensor-Cores: 512, Tensor Cores (AI) 4th Gen 1321 AI TOPS.