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Up Topic Hauptforen / CSS-Forum / Lc0 Progress Test auf Twitch
- - By Lothar Jung Date 2022-01-03 12:30 Edited 2022-01-03 12:51 Upvotes 2
Über 100 Runden, 30 Min + 5 sec. ; 800 Partien;

Hardware: 4 x RTX 3080; Ryzen 3995X mit 128 Cores.

Folgende Engines spielen mit jeweils anderen Zeitkontrollen und Netzen gegen die aktuelle SF Version:

Lc0 und zwei Ceres-Versionen mit den 30b Netzen 610723 und 609958 sowie dem 40b Viren6-Netz 20000000,

(hier: https://github.com/Viren6/lc0/wiki/40B-Net)

jeweils unter der Legacy und AlphaZero Zeitkontrolle.

Hier zu verfolgen: https://www.twitch.tv/navratil25

Derzeitiger Stand, nach 83 Runden:

Lc0 Legacy mit 10:9:64 mit dem 40b Netz führt knapp vor SF.
Lc0 Legacy mit  8:9:69 mit dem Netz 610723 liegt knapp hinter SF.
Ceres 0.95 mit 40b und 30b Netz liegt jeweils 4 Punkte zurück.

Fazit: Auf jeweils sehr starker Hardware und längerer Zeitkontrolle haben sich die beiden Leela Engines mit den führenden 30b und 40b Netzen den aktuellen SF-Versionen sehr stark angenähert.
Derzeit werden die 78xxx 40b Netze verstärkt trainiert, sodass in absehbarer Zeit weitere starke große 40b Netze generiert werden.

Siehe: https://training.lczero.org/networks/?show_all=0

Es wird enger und endlich spannender.

Lothar
Parent - - By Max Siegfried Date 2022-01-03 15:19 Edited 2022-01-03 15:26
Lothar Jung schrieb:

Über 100 Runden, 30 Min + 5 sec. ; 800 Partien;

Hardware: 4 x RTX 3080; Ryzen 3995X mit 128 Cores.

Folgende Engines spielen mit jeweils anderen Zeitkontrollen und Netzen gegen die aktuelle SF Version:

Lc0 und zwei Ceres-Versionen mit den 30b Netzen 610723 und 609958 sowie dem 40b Viren6-Netz 20000000,

(hier: <a class='ura' href='https://github.com/Viren6/lc0/wiki/40B-Net'>https://github.com/Viren6/lc0/wiki/40B-Net</a>)

jeweils unter der Legacy und AlphaZero Zeitkontrolle.

Hier zu verfolgen: <a class='ura' href='https://www.twitch.tv/navratil25'>https://www.twitch.tv/navratil25</a>

Derzeitiger Stand, nach 83 Runden:

Lc0 Legacy mit 10:9:64 mit dem 40b Netz führt knapp vor SF.
Lc0 Legacy mit  8:9:69 mit dem Netz 610723 liegt knapp hinter SF.
Ceres 0.95 mit 40b und 30b Netz liegt jeweils 4 Punkte zurück.

Fazit: Auf jeweils sehr starker Hardware und längerer Zeitkontrolle haben sich die beiden Leela Engines mit den führenden 30b und 40b Netzen den aktuellen SF-Versionen sehr stark angenähert.
Derzeit werden die 78xxx 40b Netze verstärkt trainiert, sodass in absehbarer Zeit weitere starke große 40b Netze generiert werden.

Siehe: <a class='ura' href='https://training.lczero.org/networks/?show_all=0'>https://training.lczero.org/networks/?show_all=0</a>

Es wird enger und endlich spannender.

Lothar


Konkurrenz belebt das Geschäft.
Ceres sieht am vielversprechendsten aus.
Nur die Kosten, der Verbrauch, die Hitzeentwicklung und der Lärm machen mir große Sorgen.
Ich verwende dann lieber einen schwächere Engine, während ich gleichzeitig beste Konzentrationsbedingungen für mich selbst habe.

Ist LC0 jetzt gleichstark oder stärker als Stockfish?

Was bringt viel Tiefe wenn Stockfish trotz 5 mal mehr Tiefe nicht besser spielt bzw. LC0 und Ceres mit 1/5 der Tiefe von Stockfish genauso gut spielen wie dieser?
Müsste Stockfish nicht viel besser abschneiden, wenn er genauso breit rechnen würde und trotzdem etwas tiefer, wenn auch nicht 5 mal so tief wie jetzt?
Parent - - By Reinhold Stibi Date 2022-01-03 15:42 Edited 2022-01-03 15:48 Upvotes 1
Von Max Siegfried: "Ist LC0 jetzt gleichstark oder stärker als Stockfish?"

Die Frage kannst du dir doch selber anhand der Ergebnisse beantworten.

Wer hat denn 4 RTX 3080er und einen Ryzen  mit 64 Kernen.

Bei so starker Hardware werden Softwareschwächen überdeckt; deshalb sind
Tests mit schwächerer Hardware aussagekräftiger.

Die Ranglistenergebnisse, bei denen Lc0 um ca. 50 Elo hinter Stockfish liegt
liegen näher an der Realität.

Mich kann LC0 erst wieder überzeugen wenn LC0 auf dem Schachserver mithalten kann.
Zur Zeit spielt niemand damit oder Lc0 liegt ganz hinten in der Tabelle.

Mit welchem Buch wurde eigentlich gespielt ?
Parent - By Max Siegfried Date 2022-01-03 15:45
Reinhold Stibi schrieb:

Von Max Siegfried: "Ist LC0 jetzt gleichstark oder stärker als Stockfish?"

Die Frage kannst du dir doch selber anhand der Ergebnisse beantworten.

Wer hat denn 4 RTX 3080er und einen Ryzen  mit 64 Kernen.

Bei so starker Hardware werden Softwareschwächen überdeckt; deshalb sind
Tests mit schwächerer Hardware aussagekräftiger.

Mit welchem Buch wurde eigentlich gespielt ?


Wahrscheinlich wäre ein 128 oder 96 Kerner von Vorteil, wenn man gefühlt das Maximum haben möchte und trotzdem nicht die erwähnten Nachteile.
In vielen Jahren werden wir uns eine CPU mit 1024 Kernen kaufen können. Diese ist dann zwar gut und nützlich zu haben aber man braucht sie nicht unbedingt.

Softwareschwächen erkennt man besonders gut bei Verwendung weniger Kerne und kürzerer Bedenkzeit.
Wer sich bei TCEC und Co. langweilt, sollte für das nächste TCEC um halb so viele Kerne und halb so lange Bedenkzeiten bitten.

Alte Bücher sind bestimmt gut genug wenn nur wenige Kerne und kurze Bedenkzeiten verwendet werden.
Parent - - By Lothar Jung Date 2022-01-03 16:03
Die CPU lief mit 128 Cores.
Die hat zum Beispiel Detti.
Du hast eine CPU mit 64 Cores.
Ich habe 3 GPUs: 3080, 3080 ti und 2080 Super also ca. 3 x 3080.
Clemens hat zwei 3090 GPUs.
Meine Hardware liegt auf der Ebene von Detti.
Deine auf der Ebene von zwei 3080 GPUs.
Das ausgeglichene Buch ist ziemlich klein: 100 ply’s.
Die Ergebnisse auf Schach.de sind total unmaßgeblich.
Viel zu wenig Partien mit Lc0 und völlig unterschiedliche Hardware und Eröffnungen.

Lothar
Parent - By Reinhold Stibi Date 2022-01-03 17:31 Edited 2022-01-03 18:09
Berichtigung des Vorkommentars:
Detti hat eine CPU mit 64 Cores und 128 Threads. Meine CPU ist ein
Ryzen 3970X mit 32 Cores und 64 Threads.
Mit meinen 2 RTX 2070er im Verbund und Lc0 kann ich auf Schach.de nicht punkten und lande damit mit Lc0,
wie auch gerade zwei Spieler mit Lc0 am Tabellenende. Mit diesen Ergebnissen macht es
keinen Spaß damit auf Schach.de zu spielen.
Deine Hardware mit GPU und 3 sehr starken Grafikkarten im Verbund liegt zwar auf der Ebene von Detti, nur hat er die viel bessere Software
mit Stockfish und Abkömmlinge.
Sogar mein Zweitcomputer mit Ryzen 5800X und Stockfish liefert bessere Ergebnisse als 3 sehr starke Grafikkarten im Verbund
und Lc0.
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