Mattaufgabe mit bestimmtem Muster gesucht

By Peter Martan Date 2026-07-18 11:18 Edited 2026-07-18 12:09 Upvotes 1

Um erst mal sicher zu sein, dass ich richtig verstanden habe, was du meinst, hab' ich deine Forderungen an Gemini weitergegeben, nach 3 Versuchen, die noch weiter weg waren von der Vorgabe, hab' ich mich mal mit einem #4 zufrieden gegeben, 3 gleichwertige Lösungszüge waren mir auch noch zuviele Duale, dann hab' ich nur noch selbst ein bisschen herumprobiert (ich hatte hier in der ersten Fassung des Postings auch die Gemini- Stellung selbst, hab' sie wieder gelöscht aber auch noch gespeichert, falls sie jemand doch auch sehen will, im Wesentlichen war einfach eine der weißen Damen ein Läufer), jetzt erst mal nur um sicher zu sein, dass es prinzipiell das ist, was du meinst, (das mit dem abstrakten Bild und den Spielern als Königen verstehe ich überhaupt nicht) eine triviale #3- Stellung mit "nur" 1 Major Dual:

Event:

Ort:

Datum:

Weiss:

Schwarz:

Ergebnis

Board

Die Varianten werden bekanntlich mit Zitieren oder C8 sichtbar.

By Olaf Jenkner Date 2026-07-18 12:19

Die Aufgabe hat zwei dreizügige Lösungen mit vielen dualistischen Abspielen.
Wenn man den Be5 durch einen schwarzen Springer ersetzt, erhält man einen Dreizüger mit eindeutiger Lösung und einem dualfreien Abspiel:
1. Da2+ Kd3 2. Sf6+ Kc3 3. Sd5#
2... Ke3 3. De4#
Nach 1... Ke3 2. Dd2+ Kf3 gibt es leider den Mattdual 3. Df2#/Dxf4#
Nach 1... Ke1 geht es dualistisch mit 2. Dd2+ oder 2. Df2+ weiter.

Vielleicht genügt die Aufgabe Ingos Qualitätsansprüchen.

By Peter Martan Date 2026-07-18 12:29 Edited 2026-07-18 12:38

Danke, Olaf, du bist Claude kurz zuvorgekommen (eigentlich nicht der AI, sondern mir beim Posten)

Siehe Antwortposting auf mein eigenes erstes, auf das auch du geantwortet hast. Deine Variante ist natürlich schöner als die von Gemini (und mir) und die von Claude.
Damit man's leichter nachvollziehen kann, hier deine Stellung als Fen mit Huntsman- Output:

Analysis by The Huntsman 1:

1. +- (#3): 1.Da2+ Kd3 2.Sf6+ Kc3 3.Sd5#
2. +- (#4): 1.Dfxe5 Kf3 2.Sc3+ Kg4 3.Dg2+ Kh4 4.Deg5#

By Peter Martan Date 2026-07-18 12:27 Edited 2026-07-18 12:30

Das ist sich jetzt vollends nicht mehr in der Editierzeit ausgegangen, weil sich Claude deutlich mehr Zeit gelassen hat als Gemini mit der ersten Vorgabe, auch hat diese Anthropic- AI zunächst mal ihr gratis- Limit erreicht, nicht zeitlich, aber an Rechenleistung, die sie investieren durfte. Dann hab' ich "meine" schon vorhandene Lösung angeboten, und schnell die Verbesserung bekommen, was das Major Dual beim ersten Zug angeht:

Analysis by The Huntsman 1:

1. +- (#3): 1.Da2+ Ke1 2.Dd2+ Kf1 3.Df2#
2. +- (#4): 1.Sg3+ Ke3 2.Ddxe5+ Kf2 3.Dexf4+ Ke1 4.Db1#

By Olaf Jenkner Date 2026-07-18 12:36 Upvotes 2

Diese Aufgabe ist zwar länger als gefordert, enthält aber keine Umwandingsfigur und hat nur einen Mattdual.
Da das Problem eine dualfreie Hauptvariante hat, ist sie nach dem internationalen Kodex korrekt.

Matt in 6 Zügen

1. Dg4+ Kd3 2. Dd1+ Ke3 3. Dd2+ Kf3 4. Df2+ Kg4 5. Dg3+ Kh5 6. Dg5#
5... Kg4 6. Dg5+/Sd6#
1... Ke1 2. Dg1+ mit Matt im 4. Zug
1... Kf1 2. Df3+ mit Matt im 4. Zug
1... Ke3 2. Dg3+ mit Matt im 4. Zug

By Ingo Althöfer Date 2026-07-18 13:15 Edited 2026-07-18 13:30

Hallo Olaf, super. An den zwei Damen von Peters
Nachbesserungsvorschlag hatte ich mich auch etwas gestört.

Mit dem Erreichten wachsen bekanntlich die Wünsche.
Geht auch wKe7, sKe2, und auf den Feldern c4,c5,d4,d5,e4,e5,f4,f5,g4,g5
zehn abwechselnd kolorierte Figuren?

Zur Not wäre es mir da auch recht, wenn sKe1 und wKe8.
Und auch eine Lösung mit nur 2x4 Figuren im Mittelbereich (c4,c5,...,f4,f5)
wäre okay.
Ganz besonders toll wären natürlich 2x6 Figuren im Mittelbereich, also
von b4, b5 bis g4, g5.

Vielen Dank, auch an Peter, und herzliche Grüße,
Ingo.

PS: Heute nachmittag hat der Schachklub "Turm" Lage eine Gartenfeier
zum 100-jährigen Jubiläum. Da werde ich Olafs Aufgabe vorstellen. Ach
so, noch ein Wunsch: Ginge auch die gleiche Aufgabe mit mindestens
einem Turm (wg "Turm" Lage)?

By Olaf Jenkner Date 2026-07-18 13:26 Edited 2026-07-18 13:28

Ich verzichte auf die Autorschaft.

Meinst du c4,c5,d4,d5,e4,e5,f4,f5,g4!!,g5 ?

By Ingo Althöfer Date 2026-07-18 13:29

Olaf Jenkner schrieb:

Ich verzichte auf die Autorschaft.

Darf ich denn wenigsten Oje drunter schreiben?
Die Aufgabe (oder besser noch eine mit 3x3-Paket
und Turm mittendrin) soll übrigens in das Buch, was ich
zum 100-jährigen schreibe.

Sie könnte sogar auf das Titelbild. Immerhin war Ado
Kraemer ja Mitbegründer - mit Mitglieds-Nr 1.

Dank und Gruss, Ingo.

By Olaf Jenkner Date 2026-07-18 13:31

Schreib drunter, was du möchtest, es ist ja nicht meine Aufgabe.

By Ingo Althöfer Date 2026-07-18 13:31

Olaf Jenkner schrieb:

Ich verzichte auf die Autorschaft.
Meinst du c4,c5,d4,d5,e4,e5,f4,f5,g4!!,g5 ?

Ja, g3 war ein Tippfehler - und ist editiert.

Aber wenn Du Dich dran setzt, versuche doch zuerst am
besten die Variante mit dem 3x3-Paket und Turm mittendrin.

Gruss, Ingo.

By Olaf Jenkner Date 2026-07-18 13:34

Sieht nach Kegelaufgabe aus, da gibt es schon hunderte.

By Ingo Althöfer Date 2026-07-18 13:43

Olaf Jenkner schrieb:

Sieht nach Kegelaufgabe aus, da gibt es schon hunderte.

Ich meinte nicht so etwas wie Quadrat auf der Spitze, sondern
d4,d5,d6,e4,e5,e6,f4,f5,f6 oder um eine Reihe nach unten verschoben.

Gruss, Ingo.

By Olaf Jenkner Date 2026-07-18 13:40 Upvotes 2

Nicht schlecht, Weiß opfert zwei Figuren.
Partiespieler dürfte das Schachgepolter weniger stören als empfindsame Problemschächer.

Matt in 4 Zügen

1. Tf2+ Kxd3 2. Txe3+ Kxe3 3. Dxf4+ Kd3 4. Dd2#

By Ingo Althöfer Date 2026-07-18 13:44

super! kriegst du jetzt auch noch eine anordnung hin, wo
der schwarze König sich nicht direkt am 3x3-Brett festklammert?

Toll, Ingo.

EDIT: Okay wäre auch eine Stellung mit sK links von dem 3x3 und
wK rechts davon, idealerweise beide mit Lücke zum 3x3-Block.