Bedenkzeit

By Heiko Bruns Date 2025-05-07 21:32

Hallo,

ich habe vor ein paar Wochen, in einer unteren Klasse des niederländischen Schachbundes, eine Mannschaftspartie gespielt.

Bedenkzeit war 90min +30sec je Zug für die ganze Partie. Ich fand das war eine sehr angenehme Zeit zum spielen aber auch zum zuschauen.

Gruß Heiko

By Max Siegfried Date 2025-05-08 00:03

Guenter Stertenbrink schrieb:

glaubt ihr, die traditionelle, uebliche Bedenkzeit fuer Turnierschachpartien ist angemessen ?

Mir scheint sie viel zu lang. Obwohl ich Fernschachspieler war.
In derselben Zeit kann man mehrere Schnellpartien spielen.
Oder Problem-aufgaben loesen.
Fuer eine bessere weniger zufaellige (ELO-) Bewertung der Spieler.

Fuer mehr Spass bei den Mannschaftkaempfen.

Mir scheint sie viel zu kurz.
Beispiel:
-Magnus Carlsen denkt 30 Minuten über einen einzigen Zug nach. Er macht das, weil er immer mehr Sachen sieht und immer neuere Ideen bekommt je mehr Zeit vergeht.
-Otto normal Spieler mit 1200 Elo sieht maximal das was seiner Elo entspricht und das ist extrem schnell erreicht, da er nichts finden kann was 2000 oder 2800 Elo erfordert. Er mag zwar immer neuere Ideen haben, je mehr Zeit vergeht, diese sind aber bei 1200 Elo Quatsch mit Soße.
Übersetzt heißt das: Je stärker der Spieler ist, desto mehr kann er mit viel Zeit anfangen und je schwächer der Spieler ist, desto weniger kann dieser mit viel Zeit anfangen.
Lösung: Schwächlinge sollen sich nicht über die lange Bedenkzeit beschweren, sondern ihre eigene Spielstärke erhöhen.

By Guenter Stertenbrink Date 2025-05-08 05:10

die ELO-Zahlen fuer normal/Schnell/Blitz korrelieren gut
https://2700chess.com/blitz

By Guenter Stertenbrink Date 2025-05-08 06:14

die ELO-Zahlen fuer normal/Schnell/Blitz korrelieren gut
https://2700chess.com/blitz

-------------edit---------------
naja,
corr=0.57(n=19) Classical/Rapid
corr=0.56(n=28) Classical/Blitz
corr=0.76(n=22),Rapid/Blitz

ich hatte mehr erwartet, aber immerhin



 2837 , 2819 , 2883 ,                 Carlsen; Magnus
 2804 , 2734 , 2837 ,                Nakamura; Hikaru
 2757 , 2758 , 2809 ,             Nepomniachtchi; Ian
 2761 , 2753 , 2801 ,               Firouzja; Alireza
    0 ,    0 , 2795 ,                   Dubov; Daniil
 2734 , 2776 , 2785 ,                     Ding; Liren
 2754 , 2714 , 2783 ,                      So; Wesley
 2775 , 2756 , 2782 ,                Caruana; Fabiano
    0 ,    0 , 2776 ,               Bortnyk; Olexandr
 2718 , 2735 , 2769 ,         Vachier-Lagrave; Maxime
 2747 , 2746 , 2758 ,                  Aronian; Levon
 2739 , 2718 , 2756 ,             Duda; Jan-Krzysztof
 2739 , 2740 , 2745 ,              Fedoseev; Vladimir
    0 , 2719 , 2741 ,             Artemiev; Vladislav
 2743 , 2719 , 2739 ,              Anand; Viswanathan
 2782 , 2708 , 2738 ,                  Erigaisi Arjun
 2736 ,    0 , 2734 ,              Niemann; Hans Moke
    0 ,    0 , 2732 ,                    Bu; Xiangzhi
 2758 ,    0 , 2726 ,                Praggnanandhaa R
    0 ,    0 , 2722 ,              Naroditsky; Daniel
    0 ,    0 , 2714 ,               Andreikin; Dmitry
    0 ,    0 , 2711 ,                  Sevian; Samuel
 2758 , 2746 , 2711 ,                         Wei; Yi
    0 ,    0 , 2705 ,Martinez Alcantara; Jose Eduardo
    0 ,    0 , 2703 ,                  Xiong; Jeffery
    0 ,    0 , 2700 ,                  Adams; Michael
    0 ,    0 , 2696 ,                  Sarana; Alexey
    0 ,    0 , 2695 ,                     Nihal Sarin
 2714 , 2700 , 2695 ,                      Yu; Yangyi
 2770 , 2732 , 2694 ,          Abdusattorov; Nodirbek
    0 ,    0 , 2690 ,             Grischuk; Alexander
    0 ,    0 , 2690 ,                Kravtsiv; Martyn
    0 ,    0 , 2687 ,            Martirosyan; Haik M.
    0 ,    0 , 2684 ,                      Li; Chao b
    0 ,    0 , 2684 ,                  Svidler; Peter
 2746 , 2701 , 2680 ,          Mamedyarov; Shakhriyar
    0 ,    0 , 2674 ,                Bauer; Christian
 2720 ,    0 , 2673 ,         Vidit; Santosh Gujrathi
    0 ,    0 , 2670 ,               Kramnik; Vladimir
    0 ,    0 , 2667 ,               Salem; A.R. Saleh
 2738 ,    0 , 2663 ,                     Giri; Anish
    0 ,    0 , 2663 ,                 Moussard; Jules
    0 ,    0 , 2663 ,               Radjabov; Teimour
 2729 ,    0 , 2662 ,                  Le; Quang Liem
    0 , 2706 , 2660 ,                  Shirov; Alexei
    0 ,    0 , 2659 ,                    Lu; Shanglei
    0 ,    0 , 2659 ,              Indjic; Aleksandar
    0 ,    0 , 2659 ,       Maroroa Jones; Gawain C B
    0 ,    0 , 2657 ,                 Murzin; Volodar
    0 ,    0 , 2656 ,             Deac; Bogdan-Daniel
    0 ,    0 , 2656 ,             Grigoryan; Karen H.
    0 ,    0 , 2654 ,                Sadhwani; Raunak
    0 ,    0 , 2654 ,                  Shankland; Sam
    0 ,    0 , 2651 ,                Oparin; Grigoriy
    0 ,    0 , 2648 ,                   Bok; Benjamin
    0 ,    0 , 2647 ,                 Bortnyk; Mykola
    0 ,    0 , 2646 ,                Esipenko; Andrey
    0 ,    0 , 2646 ,                       Wang; Yue
 2706 ,    0 , 2644 ,             Maghsoodloo; Parham
    0 ,    0 , 2643 ,                  Smirnov; Anton
    0 , 2703 , 2643 ,                Karjakin; Sergey
    0 ,    0 , 2643 ,                  Korobov; Anton
    0 ,    0 , 2642 ,                 Ivanchuk; Vasyl
    0 ,    0 , 2641 ,                   Narayanan S L
    0 ,    0 , 2639 ,                  Jobava; Baadur
    0 ,    0 , 2637 ,                  Nyzhnyk; Illya
    0 ,    0 , 2636 ,                   Navara; David
    0 ,    0 , 2636 ,             Van Foreest; Jorden
    0 ,    0 , 2634 ,             Tsydypov; Zhamsaran
    0 ,    0 , 2633 ,            Onyshchuk; Volodymyr
    0 ,    0 , 2631 ,                  Lai; Hing Ting
 2722 , 2709 , 2631 ,                Rapport; Richard
 2738 , 2708 , 2630 ,        Dominguez Perez; Leinier
    0 ,    0 , 2628 ,                    Aryan Chopra
    0 ,    0 , 2627 ,                  Safarli; Eltaj
    0 ,    0 , 2626 ,     Iturrizaga Bonelli; Eduardo
 2706 ,    0 , 2626 ,              Sindarov; Javokhir
    0 ,    0 , 2626 ,             Tomashevsky; Evgeny
    0 ,    0 , 2625 ,                Vitiugov; Nikita
    0 ,    0 , 2623 ,           Perez Ponsa; Federico
    0 ,    0 , 2620 ,                   Mamedov; Rauf
    0 ,    0 , 2620 ,                 Sjugirov; Sanan
    0 ,    0 , 2619 ,                     Robson; Ray
    0 ,    0 , 2618 ,                    Pichot; Alan
    0 ,    0 , 2617 ,                  Dardha; Daniel
    0 ,    0 , 2617 ,                  Lazavik; Denis
    0 ,    0 , 2616 ,            Santos Latasa; Jaime
 2786 ,    0 , 2615 ,                        Gukesh D
    0 ,    0 , 2615 ,                     Saric; Ivan
    0 ,    0 , 2614 ,                         Ma; Qun
    0 ,    0 , 2613 ,              Bluebaum; Matthias
 2749 ,    0 , 2611 ,      Aravindh; Chithambaram VR.
    0 ,    0 , 2610 ,             Wojtaszek; Radoslaw
    0 ,    0 , 2609 ,                 Keinanen; Toivo
    0 ,    0 , 2607 ,            Lenderman; Aleksandr
    0 ,    0 , 2606 ,              Megaranto; Susanto
    0 ,    0 , 2606 ,                       Pranav; V
    0 ,    0 , 2605 ,                     Cori; Jorge
    0 ,    0 , 2605 ,            Antipov; Mikhail Al.
    0 ,    0 , 2605 ,                  Eljanov; Pavel

By Andreas Mader Date 2025-05-08 17:33

Guenter Stertenbrink schrieb:

Das ist die derzeit vor allem im Computerschach übliche "Quantity over Quality"-Mentalität. Klar kann man in der selben Zeit mehrere Partien auf schlechterem Niveau spielen, aber dafür gibt es ja unterschiedliche Bedenkzeiten. Selbst wenn die relative Spielstärke halbwegs gleich bleibt, so sinkt die Qualität der Partien doch immer mehr, je geringer die Bedenkzeit ist.