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Up Topic Hauptforen / CSS-Forum / TBG: Wieder neues Video
- - By Stefan Pohl Date 2023-03-30 15:06 Edited 2023-03-30 15:29 Upvotes 2
Noch ein neues Video von The Big Greek, Deutschlands Schach YouTube Nummer 1, mit einer Partie der aktuell laufenden TCEC Premier Division, die ich ihm empfohlen hatte, weil mein Interesting Wins Search Tool diese Partie herausgefiltert hat: Dieses Mal Stockfish gegen Stoofvlees.

https://youtu.be/yW2xRoSB6BQ

PS: Wer mein Interesting Wins Search Tool noch nicht hat, hier der Download-Link:
https://www.sp-cc.de/files/interesting_wins_search_tool.7z

Das Tool ist sehr schnell und kann daher auch große pgn-Datenbanken schnell filtern: Meine SPCC-Ranglisten pgn-Datenbank mit ca. 200000 Partien filtert das Tool auf einem schnellen PC-Kern in ca. 3 Minuten (!!!). Ergo schafft das Tool so ca. 1000 Partien pro Sekunde...Dabei werden nicht etwa nur Opfer gefiltert, sondern auch Partien, die vor dem Endspiel gewonnen wurden (das wird anhand von Material auf dem Brett entschieden, nicht anhand der Zugzahl). Und auch asymmetrische Materialverteilungen (ohne materielles Ungleichgewicht) werden gefunden und gefiltert (also z.B. Turm gegen Springer und 2 Bauern), weil das oft interessante Partien ergibt. Zusätzlich werden in allen Suchkategorien auch die kürzesten Partien zuerst in die output-Files geschrieben, es findet also auch noch eine Sortierung nach Partielänge statt. Allerdings "nur" in 5-Züge Intervallen (also z.B. 70-74, 75-79 etc.), weil das sonst zu langsam wäre.
Parent - - By Frank Rahde (Mod.) Date 2023-03-31 12:46
Danke, Stefan, für das Tool, das ich sofort einsetzte.

Hier das erste gefundene Damenopfer (eher Einsteller), das dem Gegner half
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Parent - - By Stefan Pohl Date 2023-03-31 14:49
Frank Rahde (Mod.) schrieb:

Danke, Stefan, für das Tool, das ich sofort einsetzte.

Hier das erste gefundene Damenopfer (eher Einsteller), das dem Gegner half


Naja, die Opfersuche in meinen Tools ist sehr einfach (daher aber auch extrem schnell): Es wird einfach mit pgn-extract geschaut, ob die Farbe, die die Partie am Ende gewinnt, zumindest für gewisse Zeit, einen materiellen Nachteil hatte. Das gilt dann als Opfer. Durch dieses sehr simple Verfahren bleibt die Opfersuche so schnell, eben weil man die eigentlich Partie nicht mit einer Engine irgendwie "durchanalysiert".
Primär sind meine Tools natürlich für Engine-Partien gedacht. Und in diesen gibt es ja keine krassen "Einsteller" etc. So daß in Enginepartien mit diesem Verfahren Opfer sehr schnell und auch zuverlässig erkannt werden. Bei Menschpartien kann das natürlich auch scheitern, wenn die Menschen einfach krasse Fehler machen. Oder ein Partieergebnis einfach nicht stimmt, will sagen, eine Farbe steht auf Gewinn, verliert dann aber auf Zeit oder so. Dann geht diese Art der Opfersuche natürlich schief. Logisch.
Parent - - By Frank Rahde (Mod.) Date 2023-03-31 17:15
Du hast natürlich mit deinem Kommentar absolut recht. Ich schaue mir halt keine Engine-Partien an, daher nahm ich die erstbeste pgn zum Testen, die griffbereit war.
Parent - By Stefan Pohl Date 2023-04-01 08:17 Upvotes 1
Frank Rahde (Mod.) schrieb:

Du hast natürlich mit deinem Kommentar absolut recht. Ich schaue mir halt keine Engine-Partien an, daher nahm ich die erstbeste pgn zum Testen, die griffbereit war.


Alles gut. Es ist eben nur so, daß die von mir implementierte Opfersuche am besten mit Engine-Partien funktioniert. Und gerade bei Engine Partien hat man ja heutzutage das Problem, daß es eben so extrem viele Partien gibt. Und man so ein Tool braucht, um die interessanten Partien aus dieser großen Masse herauszufiltern. Dafür muß das Tool aber auch sehr schnell sein, sonst würde man ewig warten müssen...
- - By Rainer Neuhäusler Date 2023-03-30 17:10 Edited 2023-03-30 17:15
Stefan Pohl schrieb:

Noch ein neues Video von The Big Greek, Deutschlands Schach YouTube Nummer 1, mit einer Partie der aktuell laufenden TCEC Premier Division, die ich ihm empfohlen hatte, weil mein Interesting Wins Search Tool diese Partie herausgefiltert hat: Dieses Mal Stockfish gegen Stoofvlees.

<a class='ura' href='https://youtu.be/yW2xRoSB6BQ'>https://youtu.be/yW2xRoSB6BQ</a>

PS: Wer mein Interesting Wins Search Tool noch nicht hat, hier der Download-Link:
<a class='ura' href='https://www.sp-cc.de/files/interesting_wins_search_tool.7z'>https://www.sp-cc.de/files/interesting_wins_search_tool.7z</a>

Das Tool ist sehr schnell und kann daher auch große pgn-Datenbanken schnell filtern: Meine SPCC-Ranglisten pgn-Datenbank mit ca. 200000 Partien filtert das Tool auf einem schnellen PC-Kern in ca. 3 Minuten (!!!). Ergo schafft das Tool so ca. 1000 Partien pro Sekunde...Dabei werden nicht etwa nur Opfer gefiltert, sondern auch Partien, die vor dem Endspiel gewonnen wurden (das wird anhand von Material auf dem Brett entschieden, nicht anhand der Zugzahl). Und auch asymmetrische Materialverteilungen (ohne materielles Ungleichgewicht) werden gefunden und gefiltert (also z.B. Turm gegen Springer und 2 Bauern), weil das oft interessante Partien ergibt. Zusätzlich werden in allen Suchkategorien auch die kürzesten Partien zuerst in die output-Files geschrieben, es findet also auch noch eine Sortierung nach Partielänge statt. Allerdings "nur" in 5-Züge Intervallen (also z.B. 70-74, 75-79 etc.), weil das sonst zu langsam wäre.

Sympathisch selbstironisch, O-Ton TBG: "...ich finde immer Abwechslung gut auf dem Kanal, mal klassische Partien, mal Engine Partien, mal Großmeister Partien, mal Bullet Partien...ich mache alles (schmunzelt)... und obligatorischen Dank an Stefan Pohl der mir diese Partie zugeschtickt hat (ein lustiger Freudscher Versprecher, auf den er souverän reagiert) oder zugesteckt, kann man auch sagen, Hauptsache gut angekommen..

Danke für diesen Weckruf ins Schlafmützenabteil, das muß angesehen und weiter verfolgt werden, ebenso wie dein Wins Search Tool !
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Parent - - By Stefan Pohl Date 2023-03-31 08:23 Edited 2023-03-31 08:26 Upvotes 1
Rainer Neuhäusler schrieb:


Sympathisch selbstironisch, O-Ton TBG: "...ich finde immer Abwechslung gut auf dem Kanal, mal klassische Partien, mal Engine Partien, mal Großmeister Partien, mal Bullet Partien...ich mache alles (schmunzelt)... und obligatorischen Dank an Stefan Pohl der mir diese Partie zugeschtickt hat (ein lustiger Freudscher Versprecher, auf den er souverän reagiert) oder zugesteckt, kann man auch sagen, Hauptsache gut angekommen..

Danke für diesen Weckruf ins Schlafmützenabteil, das muß angesehen und weiter verfolgt werden, ebenso wie dein Wins Search Tool !


Ich finde es toll, wenn TBG interessante Enginepartien in seinen Videos analysiert. Nicht nur, weil das Schach auf extrem hohen Niveau ist, sondern vor allem, weil sein "Publikum" auf Youtube sonst mit Computerschach nicht viel am Hut hat. Genau wie er selbst. Das sind eben alles Leute, für die Computerschach sich normalerweise darauf beschränkt, ChessBase zu benutzen und eine Engine (fast immer Stockfish) als Analysetool mitlaufen zu lassen. Mit Videos über Enginepartien zeigt TBG dann seinem Schachspieler-Publikum (und auch sich selbst), daß Computerschach viel mehr zu bieten hat: Faszinierendes, übermenschlich gutes Schach. Oder das tolle TCEC mit seiner großartigen Online-Präsentation. Und sowohl Computerschach im Allgemeinen als auch das TCEC im Besonderen können ja jede Werbung bei Schachspielern gut gebrauchen. Und TBG ist ja nicht irgendein Youtuber: Im deutschen Sprachraum ist er der Schach-Youtuber mit den meisten Abonnenten (134000 zur Zeit, was für einen nicht-englischen Youtube Schach-Kanal wirklich erstaunlich viel ist) und somit auch der größten Reichweite (die einzelnen Videos kommen im Schnitt auf gut 10000 Views).
Und er macht das ja als Beruf, will sagen, TBG lebt davon, daß er auf Youtube (und Twitch) Content produziert. Und wie alle Content-Creator, die das Ganze ernsthaft betreiben, hat TBG natürlich das "Problem", daß er regelmäßig auch neuen Content, neue Videos, produzieren muß, weil andernfalls die Abonnenten auch schnell wieder verschwinden. Daher ist es auch für ihn von Vorteil, wenn ihm jemand Computerschach-Content anbietet (indem ich ihm interessante Partien von interessanten Computerschach-Events zusende), denn das gibt ihm die Gelegenheit, mehr Videos zu produzieren und seine Themen-Palette zu erweitern.
Somit ist es eine win-win Situation: Das Computerschach bekommt durch TBG eine super Werbung bei Schachspielern und TBG bekommt die Möglichkeit, mehr Videos und mehr Abwechslung in den Video-Themen zu produzieren, was ihm hilft Abonnenten zu halten bzw. auch neue zu dazuzugewinnen. Und vielleicht - das ist aber nur eine Spekulation - hat ihm sein (von mir gewecktes) Interesse für Computerschach auch geholfen, den Werbe-Deal mit Millenium abzuschließen... Das bringt ihm zusätzliches Geld und Millenium eine gute Werbeplattform. TBG macht ja Werbung für das eOne und auch für den Mephisto Phoenix. Auch, wenn ich den Phoenix für eine völlig überteuerte Fehlkonstruktion halte, so finde ich vieles andere, was Millenium anbietet, echt toll (TheKing Brettcomputer z.B.). Insofern ist auch so eine Werbe-Partnerschaft zwischen TBG und Millenium eine tolle Sache für beide Seiten, die absolut meinen Beifall findet.
Und für mich ist es nur ein sehr geringer, zeitlicher Aufwand (verglichen mit meiner Website etc.), TBG mit interessanten Engine-Partien zu versorgen, weil ja mein Interesting Wins Search Tool die meiste Arbeit für mich erledigt, indem es die gespielten Partien schnell durchfiltert und ich mir dann nur noch die paar herausgefilterten Partien anschauen muß, um neues Material für TBG zu finden... Hin und wieder versorge ich ihn auch mit anderen Infos aus dem Computerschach-Bereich. Etwa, wenn Stockfish einen neuen offiziellen Release erhält. Oder, wenn die neueste Season im TCEC in die heiße Phase geht (so wie jetzt Season 24). Und er kann mich auch jederzeit per mail kontakten, wenn er Fragen zum Computerschach hat. Was auch durchaus hin und wieder vorkommt.
Parent - - By Rainer Neuhäusler Date 2023-03-31 20:17 Edited 2023-03-31 20:32
Stefan Pohl schrieb:

Rainer Neuhäusler schrieb:


Sympathisch selbstironisch, O-Ton TBG: "...ich finde immer Abwechslung gut auf dem Kanal, mal klassische Partien, mal Engine Partien, mal Großmeister Partien, mal Bullet Partien...ich mache alles (schmunzelt)... und obligatorischen Dank an Stefan Pohl der mir diese Partie zugeschtickt hat (ein lustiger Freudscher Versprecher, auf den er souverän reagiert) oder zugesteckt, kann man auch sagen, Hauptsache gut angekommen..

Danke für diesen Weckruf ins Schlafmützenabteil, das muß angesehen und weiter verfolgt werden, ebenso wie dein Wins Search Tool !


Ich finde es toll, wenn TBG interessante Enginepartien in seinen Videos analysiert. Nicht nur, weil das Schach auf extrem hohen Niveau ist, sondern vor allem, weil sein "Publikum" auf Youtube sonst mit Computerschach nicht viel am Hut hat. Genau wie er selbst. Das sind eben alles Leute, für die Computerschach sich normalerweise darauf beschränkt, ChessBase zu benutzen und eine Engine (fast immer Stockfish) als Analysetool mitlaufen zu lassen. Mit Videos über Enginepartien zeigt TBG dann seinem Schachspieler-Publikum (und auch sich selbst), daß Computerschach viel mehr zu bieten hat: Faszinierendes, übermenschlich gutes Schach. Oder das tolle TCEC mit seiner großartigen Online-Präsentation. Und sowohl Computerschach im Allgemeinen als auch das TCEC im Besonderen können ja jede Werbung bei Schachspielern gut gebrauchen. Und TBG ist ja nicht irgendein Youtuber: Im deutschen Sprachraum ist er der Schach-Youtuber mit den meisten Abonnenten (134000 zur Zeit, was für einen nicht-englischen Youtube Schach-Kanal wirklich erstaunlich viel ist) und somit auch der größten Reichweite (die einzelnen Videos kommen im Schnitt auf gut 10000 Views).
Und er macht das ja als Beruf, will sagen, TBG lebt davon, daß er auf Youtube (und Twitch) Content produziert. Und wie alle Content-Creator, die das Ganze ernsthaft betreiben, hat TBG natürlich das "Problem", daß er regelmäßig auch neuen Content, neue Videos, produzieren muß, weil andernfalls die Abonnenten auch schnell wieder verschwinden. Daher ist es auch für ihn von Vorteil, wenn ihm jemand Computerschach-Content anbietet (indem ich ihm interessante Partien von interessanten Computerschach-Events zusende), denn das gibt ihm die Gelegenheit, mehr Videos zu produzieren und seine Themen-Palette zu erweitern.
Somit ist es eine win-win Situation: Das Computerschach bekommt durch TBG eine super Werbung bei Schachspielern und TBG bekommt die Möglichkeit, mehr Videos und mehr Abwechslung in den Video-Themen zu produzieren, was ihm hilft Abonnenten zu halten bzw. auch neue zu dazuzugewinnen. Und vielleicht - das ist aber nur eine Spekulation - hat ihm sein (von mir gewecktes) Interesse für Computerschach auch geholfen, den Werbe-Deal mit Millenium abzuschließen... Das bringt ihm zusätzliches Geld und Millenium eine gute Werbeplattform. TBG macht ja Werbung für das eOne und auch für den Mephisto Phoenix. Auch, wenn ich den Phoenix für eine völlig überteuerte Fehlkonstruktion halte, so finde ich vieles andere, was Millenium anbietet, echt toll (TheKing Brettcomputer z.B.). Insofern ist auch so eine Werbe-Partnerschaft zwischen TBG und Millenium eine tolle Sache für beide Seiten, die absolut meinen Beifall findet.
Und für mich ist es nur ein sehr geringer, zeitlicher Aufwand (verglichen mit meiner Website etc.), TBG mit interessanten Engine-Partien zu versorgen, weil ja mein Interesting Wins Search Tool die meiste Arbeit für mich erledigt, indem es die gespielten Partien schnell durchfiltert und ich mir dann nur noch die paar herausgefilterten Partien anschauen muß, um neues Material für TBG zu finden... Hin und wieder versorge ich ihn auch mit anderen Infos aus dem Computerschach-Bereich. Etwa, wenn Stockfish einen neuen offiziellen Release erhält. Oder, wenn die neueste Season im TCEC in die heiße Phase geht (so wie jetzt Season 24). Und er kann mich auch jederzeit per mail kontakten, wenn er Fragen zum Computerschach hat. Was auch durchaus hin und wieder vorkommt.


Hallo Stefan, was du da ausführlich und eindringlich schilderst und an Zusammenhängen aufdeckst, findet auch voll meinen Beifall ! Ihr tut was, kann man da nur sagen. Ich schätze mal, dass es hier ein paar Mitleser gibt, die das schon auch registrieren. Die schreibende Zunft ist mal wieder voll mit KI am diskutieren und hat für Nebensächlichkeiten wie Computerschach offensichtlich nicht viel übrig. Es wurde ja auch schon die Frage erörtert, ob man nicht ein KI-Unterforum einrichten soll. Derzeit hat es den Anschein, daß eher ein Unterforum "Computerschach" angebracht wäre, nur, wer soll da schreiben ?

Man hofft auf besserer Zeiten, sonst muss man auch nach Amerika (talkchess) auswandern

Gruß Rainer
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Parent - - By Stefan Pohl Date 2023-04-01 08:14 Edited 2023-04-01 08:54
Rainer Neuhäusler schrieb:


Man hofft auf besserer Zeiten, sonst muss man auch nach Amerika (talkchess) auswandern



Da ist auch nicht mehr viel los... Die Leute, die wirklich Ahnung haben und die Engine-Entwickler selbst, sind mittlerweile praktisch auschließlich auf discord unterwegs.
Die Foren sind eigentlich alle quasi tot.

Es gäbe noch Ed Schröders Forum. Da wird aber natürlich auch Englisch gesprochen.
https://prodeo.actieforum.com/f1-computer-chess
Parent - By Rainer Neuhäusler Date 2023-04-01 10:01
Stefan Pohl schrieb:

Die Foren sind eigentlich alle quasi tot.


Praktisch Friedhöfe, in denen noch ein paar Mumien herumgeistern 
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