Thomas Zipproth schrieb:
Das ist im Prinzip das was Chessbase hier macht, wenn auch kein besonderer Mehrwert zu erkennen ist und deshalb das ganze wohl eher als unredlich zu betrachten ist.
Weil ich dem übrigen Posting gut zustimmen kann, können wir uns bei "unredlich" auf "fragwürdig, was kaufmännische Redlichkeit angeht" einigen?
Tatsächlich kann ich das ja von dem neuen Netz, so lange ich es nicht selbst für meine eigenen Analyse- Zwecke probiert habe, auch nicht einmal wirklich sagen.
Dass es keinen Elo- Zuwachs im erweiterten Selfplay mit SF und ähnlichen Engines zeigt, naja, das haben ein paar Andere mit ihren Netzen in der letzten Zeit auch nicht mehr besser hingekriegt.
Und wenn's nur anders aber gleichstark spielt, auch schon was, muss man mit einem de novo neu aufgesetzten NNUE bei dem Stand, den wir schon haben, auch erstmal schaffen.
Wenn ich für mich persönlich zu dem Schluss komme, das bringt mir nichts (und dass man es in der Cloud ausprobieren kann, finde ich dabei durchaus auch recht praktisch), dann soll mir doch wirklich nichts Schlimmeres an Unredlichkeit zugemutet werden, als dass man mir etwas verkaufen will, was ich um das Geld nicht haben will, oder?
Stell dir mal vor, es wäre cb mit dem neuen Netz wirklich auch nur der Elo- Zuwachs gelungen, den es (den SF dev. gleichermaßen mit seinen Netzen) seit SF12 gemacht hat, aber relativ zum jüngsten SF dev. Es hätte den also um das überholt, was gegen SF 12 messbar ist.
Eigentlich könnten sich dieselben, die jetzt jammern, dass das eine Mogelpackung ist, dass man sie über den Tisch ziehen will, dass man ihnen etwas andrehen will, was keinen Mehrwert hat, erst recht ärgern.
Sie hätten keinen Grund mehr, sich zu beklagen, (GPL- rechtlich ist die Sache sowieso einfach ok, darüber sind wir uns ja einig, oder?) der Mehrwert wäre in Elo nachweisbar, es wüsste erst keiner, woher er kommt (Black Box NNUE) und um herauszufinden, was das Besondere am neuen Netz wäre, müssten sie jetzt alle auch noch tief in die Tasche greifen, an chessbase löhnen oder einen messbaren Entwicklungsfortschritt verpassen.
Das wär wirklich blöd, oder?
Nein, wirklich, es geht doch schon lange nur mehr um die immer weniger beantwortbare Frage, was sind einzelne Elo im Computerschach noch wert?
Was ist es an Elo messbar wert, wenn ich wirkliches Geld in eine unnötig teure Hardware investiere, und damit dann auch nur bis zu TCs im Blitzschachbereich wirklich noch Elo hinzu gewinnen kann?
Wenn die Unredlichkeit nur darin besteht, dass mir zu wenig Elo um das bisschen Geld verkauft werden sollen, dann fehlt mir darüber einfach die Aufregungsbereitschaft, sorry.
Oder eigentlich absolut nicht sorry, ich bin ganz froh, dass mich das so wenig kratzt, grüßt