Noch was zum Knobeln ...

By Peter Martan Date 2020-03-05 17:20 Edited 2020-03-05 17:56

Roland Riener schrieb:

Sokolsky - Ravinsky, Minsk 1938 (?)

Ich hab's auch unter diesen Autoren und mit diesem Datum gespeichert.

Zur Fat Fritz- Begrüßung gleich mal:

4b1k1/P4pPp/1R3P1P/2r5/8/1P6/1K6/8 w - - 0 1

Analysis by Fat Fritz 2x RTX 2080 syzygy:

1.b4 Tc6 2.Txc6 Lxc6 3.Kc3 Lh1 4.Kd4 La8 5.Ke5
+- (3.00)   Tiefe: 5   00:00:00
...
1.a8L Tb5 2.Td6 Txb3+ 3.Kc2 Tb8 4.Le4 La4+ 5.Kd2 Le8 6.Ke3
+- (2.95)   Tiefe: 5   00:00:01 23kN
...
1.a8L Tb5 2.Td6 Tb8 3.Ld5 Tb5 4.Lxf7+ Kxf7 5.Td8 Te5 6.b4 Tg5 7.Kc3 Tg3+ 8.Kc4 Tg4+ 9.Kc5 Tg5+ 10.Kd6 Tg1 11.Kc7 Tc1+ 12.Kb6 Tc6+ 13.Ka5 Txf6
+- (2.69)   Tiefe: 11/28   00:01:00 6017kN, tb=2881

2x RTX 2080

2.Td6 ist mal wieder etwas umständlich, aber es funktioniert, anscheinend fürchtet sich das NN vor der eigenen Courage, einfach den Turm zu schlagen. Danach wär's dann ein #22 (ungefähr

).

Die Verführung, die den Engines wohl am meisten Verwirrung stiftet (bravo, Fetter!) ist wohl die mit

1. Ra6? Rc8 2. b4 Bb5 3. Ra5 Bc6 4. b5 Bh1 5. b6 Bg2 6. Rg5 Bc6 7. Re5 Bh1 8.
Re7 Bf3 9. Ka3 Bh1 10. Rd7 Bf3 Festung

An diesem 1.Ta6? bleibt bei einem kurzen Versuch mit 2080ti LC0 auch eine Weile hängen, dann kommen andere Irrtümer bzw. Zugumstellungen davon.

4b1k1/P4pPp/1R3P1P/2r5/8/1P6/1K6/8 w - - 0 1

Analysis by Lc0 v0.23.3 RTX 2080 Ti syzygy:

1.Ta6 Tc2+ 2.Kxc2 Lc6 3.a8D+ Le8 4.Dxe8#
+- (11.35)   Tiefe: 5   00:00:00
...
1.Ta6 Tc8 2.b4 Ta8 3.Ta5 Ld7 4.b5 Lc6 5.b6 Tc8 6.Tc5 Le8 7.Te5 Ta8 8.Te6 Ld7 9.Td6 Le8 10.Kc3 Tc8+ 11.Kb4 Ta8
+- (4.26)   Tiefe: 13/29   00:00:41 750kN, tb=26
1.Tb7 Tc8 2.Te7 Ld7 3.b4 Le8 4.Te5 Td8 5.Kc3 Tc8+ 6.Kd2 Ta8 7.b5 Tb8 8.axb8S Lxb5 9.Sa6 Ld7 10.Sc7 Lc6 11.Se8 Le4 12.Sd6 La8 13.Te8#
+- (4.36)   Tiefe: 13/29   00:00:42 767kN, tb=26
...
1.Tb7 Tc8 2.Te7 Ld7 3.b4 Le8 4.Te5 Td8 5.Kc3 Ta8 6.Kd4 Tc8 7.Te2 Ld7 8.Ta2 Lc6 9.Ta6 Td8+ 10.Kc3 Tc8 11.Tb6 Lb7+ 12.Kb2 Tc2+ 13.Kxc2 La8 14.Tb8#
+- (4.25)   Tiefe: 16/40   00:02:31 5087kN, tb=169
1.b4 Tc6 2.Tb5 Tc7 3.Ta5 Tc8 4.Te5 Td8 5.Kc3 Tc8+ 6.Kd4 La4 7.Tg5 Ta8 8.Ta5 Le8 9.Kc5 Tc8+ 10.Kb6 Ta8 11.Te5 Tb8+ 12.axb8L La4 13.Ka7 Lb5 14.Ka8 Lc6+ 15.Ka7 Lb5 16.Kb6
+- (4.29)   Tiefe: 16/40   00:02:34 5187kN, tb=173
...
1.b4 Tc4 2.Tb5 Td4 3.Te5 Td8 4.Kb3 Tc8 5.Kb2 Td8 6.Ta5 Ta8 7.b5 Lc6 8.b6 Tc8 9.Tf5 Td8 10.Tc5 La8 11.Te5 Td2+ 12.Kc3 Td8 13.Te7 Tc8+ 14.Kb2 Lc6 15.Ka3 Ta8 16.Kb4 Le8 17.Ka5 Lc6 18.Tc7 Lb7 19.Txb7
+- (4.20)   Tiefe: 16/40   00:03:19 7944kN, tb=391

Leider bin ich mir des Netzes nicht sicher, LS 12.2 wird wohl ein Leelenstein- Netz sein?

Damit des Knobelns nicht schon gleich wieder Schluss ist, darf jetzt das PT Publikum herausfinden, wo Leelenstein- Netz (?) sich in den Output- Lines jeweils nachweisbar irrt.
Ein Tipp dazu, ich würde einen Fisch mit Fortress Detection Code verwenden.

By Roland Riener Date 2020-03-05 18:18

Peter Martan schreibt:

Zitat:

Damit des Knobelns nicht schon gleich wieder Schluss ist

Deine wie immer brillanten Analysen scheinen das PT Publikum leider jeweils von weiteren Versuchen abzuhalten.

By Peter Martan Date 2020-03-05 18:29 Edited 2020-03-05 19:15

Ich fürchte auch, was ist aber mit dir, Roland, du bist ja nicht bloß Publikum, obwohl natürlich durchaus P.T., bist du ja hier Thread- Ersteller, wo irrt Leel(enstein)a?

P.S. Für den Fall, dass du wirklich durch die Lines, die ich gespeichert habe oder durch ein paar davon, durchsteigen willst, schick' ich dir die .pgn per PN. Oder zuerst selber noch ein bisschen Knobeln?

Edit: Falls du hier nicht immer eingeloggt bist beim Lesen, du hast auch schon PN dazu.

By Roland Riener Date 2020-03-05 21:06

Danke, deine pgn habe ich geöffnet und einige Varianten mit Crystal gegengerechnet, sie sind prinzipiell gleichlautend. Und diesen die Leela Lines gegenübergestellt. Dabei treten die Ungenauigkeiten der letzteren klar hervor.

Mich würde noch interessieren, ab die Analyse von Sting einer näheren Überprüfung standhält.

By Peter Martan Date 2020-03-05 21:28 Edited 2020-03-05 22:06

Zeig halt.

Übrigens hier noch ein Edit zur PN:

Nach 1.b4? Tc8:

2r1b1k1/P4pPp/1R3P1P/8/1P6/8/1K6/8 w - - 0 1

Analysis by Honey XI FD:

2.Td6 Ta8 3.Ta6 Tc8 4.Tb6 Td8 5.Kb3 Tc8 6.Tb7 Lc6 7.Tb8 Le8 8.Tb6 Ld7 9.Td6 Le8 10.Td5 Ta8 11.Ta5 Tc8 12.Ta3 Ta8 13.Ta6 Tc8 14.Kb2 Ta8 15.Kc3 La4 16.Tb6 Tc8+ 17.Kd4 Td8+ 18.Ke3 Le8 19.Ta6 Ta8 20.Ta5 Lb5 21.Kf2 La6 22.Td5 Te8 23.Te5 Td8 24.Ke1 Lb5 25.Tc5 Te8+ 26.Kd1 Td8+ 27.Kc1 Le8 28.Ta5 Ta8 29.Kd1 Lb5 30.Ke1 Lc4 31.Tc5 Lb5 32.Tc7 Te8+ 33.Kd1 Td8+ 34.Kc1 Le8
+/- (0.83)   Tiefe: 34/66   00:08:44 14506MN

Nach 1.b4? Tc4? (Leelenstein- Output):

4b1k1/P4pPp/1R3P1P/8/1Pr5/8/1K6/8 w - - 0 1

Analysis by Honey XI FD:

2.a8L Tc8 3.Le4 Td8 4.Tb7 Lc6 5.Lxh7+ Kxh7 6.Txf7 Td2+ 7.Kc3 Th2 8.Tf8 Ld5 9.b5 Th3+ 10.Kd4 Lg8 11.b6 Th4+ 12.Kc5 Tc4+ 13.Kb5 Tc2 14.b7 Tb2+ 15.Kc6 Lc4 16.Th8+ Kg6 17.g8D+ Lxg8 18.Txg8+ Kf5 19.b8D Tc2+ 20.Kb5 Tc1 21.Dc8+ Txc8 22.Txc8 Kg6 23.Tg8+ Kf7 24.Tg7+ Ke6 25.h7
+- (39.77)   Tiefe: 31/90   00:02:49 4393MN

Und nach etwas Forward- Backward der Line nach 2.a8L:

B3b1k1/5pPp/1R3P1P/8/1Pr5/8/1K6/8 b - - 0 1

Analysis by Honey XI FD:

2...Td4 3.Kc3 Td1 4.Le4 Td8 5.Tb7 Tc8+ 6.Kb2 Td8 7.Lc2 Lc6 8.Lxh7+ Kxh7 9.Txf7 Td2+ 10.Kc3 Th2 11.Tf8 Ld5 12.b5 Th3+ 13.Kd4 Lg8 14.b6 Th4+ 15.Ke5 Th5+ 16.Kd6 Th1 17.b7 Td1+ 18.Ke5 Te1+ 19.Kd4 Td1+ 20.Kc3 Tc1+ 21.Kb2 Tf1 22.b8D Tf2+ 23.Kc3 Tf3+ 24.Kd4 Tf1 25.f7 Td1+ 26.Ke3 Te1+ 27.Kd2 Kg6 28.Dg3+ Kh5 29.fxg8D Te2+ 30.Kxe2 Kxh6 31.Dh8#
+- (#29) Tiefe: 37/83   00:00:44 1212MN

Die Unterverwandlung geht, wenn's Schwarz so weit zulässt, hier auch noch Festungs- brechend.

Dass ich diese eine Variante nicht in der .pgn hatte, war einfach mangelnde Nachbearbeitung derselben mit den Output- Lines vom Leelenstein- Netz.
Nicht etwa böse Absicht, wonach es ausgesehen haben könnte.

By Peter Martan Date 2020-03-05 22:55

Roland Riener schrieb:

Mich würde noch interessieren, ab die Analyse von Sting einer näheren Überprüfung standhält.

Entschuldige, ich hatte total übersehen, dass du die Sting- Output- Line ja schon gezeigt hattest.

Die stellt offenbar irgendwo (muss mal im chessbase- GUI schauen) zu dem um, was ich in der .pgn, die ich dir geschickt hatte, nach 1.(66)..Te5 habe. Von dem weicht's (vermutlich eben nur kurzfristig) mit 2.(67)..Te3 von...La4 ab, das findest du in der besagten .pgn.

Nach 4.(69)..Tf3, was wohl nicht der längste Weg zum Matt ist:

4b1k1/5pPp/1R3P1P/8/2B5/1P3r2/1K6/8 w - - 0 1

Analysis by Honey XI FD:

5.Ka3 Tf5 6.Kb4 Tf3 7.Kc5 Tf5+ 8.Kd4 Tf3 9.Lxf7+ Kxf7 10.Tb7+ Kg8 11.Tb8 Tg3 12.Txe8+ Kf7 13.Tf8+ Ke6 14.g8D+ Txg8 15.Txg8 Kf7 16.Tg7+ Kxf6 17.Txh7 Kg6 18.Th8 Kh5 19.h7 Kh6 20.Ke5 Kg6 21.Tc8 Kf7 22.h8D Kg6 23.Tg8+ Kf7 24.Dh7#
+- (#20) Tiefe: 39/40 00:00:14 449MN