neues von GO

By Klaus S. Date 2016-01-27 22:02

Hier noch ein interessanter Link auf Talkchess:
http://www.talkchess.com/forum/viewtopic.php?topic_view=threads&p=658137&t=59072

Video: http://deepmind.com/alpha-go.html

By Benno Hartwig Date 2016-01-28 14:16 Edited 2016-01-28 14:22

Thanx!
Auf http://www.nature.com/nature/journal/v529/n7587/full/nature16961.html findet sich der Hinweis
"...our program AlphaGo achieved a 99.8% winning rate against other Go programs, and defeated the human European Go champion by 5 games to 0..."
Klingt schon sehr spannend.
Go-Programme galten bislang doch immer noch nicht als soo erfolgreich gegen starke Menschen.
Das scheint inzwischen deutlich anders geworden zu sein.

Und auf
http://www.golem.de/news/computer-go-alpha-go-besiegt-europaeischen-meister-im-go-1601-118792.html
fand ich:
"Ein Spiel gegen Lee Sedol, einen der besten Go-Spieler der Welt, ist für März angesetzt. "

Benno

By Tom Paul Date 2016-01-28 14:24

Man kann die Go Engine nicht einmal kaufen, warum???
Das ist irgendwie merkwürdig.
https://www.alphago.de/shop/

By Benno Hartwig Date 2016-01-28 14:43 Upvotes 1

Du würdest verblüfft sein, was alles man in einem Laden für Türsprechanlagen nicht kaufen kann.
Benno

By Thomas Müller Date 2016-01-28 15:14

dann schreibe die doch mal an oder rufe an und frage warum!?

By Tom Paul Date 2016-01-31 08:30

Und wo ist jetzt die tolle Go Engine?

By Benno Hartwig Date 2016-01-31 09:27 Edited 2016-01-31 09:29

Auf 1200 CPUs und 176 Grafikkarten vielleicht?
Niemand versprach dir, dass das Programm auf unserer Kiste unterm Schreibtisch laufen würde,
und wohl auch nicht, dass du es für lau oder gegen Cash einfach so bekommen könntest.

Wer hier länger dabei ist, erinnert sich sicher auch noch an die Berichte, als die Cray Schach spielte.
Und da wurden Kaufgelüste dann auch ganz schnell gedämpft.
Und trotzdem war es superspannend!

Benno

By Tom Paul Date 2016-01-31 10:51

Benno Hartwig schrieb:

Aha das heißt also selbst wenn man AlphaGo bekommen würde, dann bräuchte man Zuhause auch noch die vielen Kerne, sonst wäre die Engine wahnsinnig schwach.
Somit wären Zuhause die Go Engines Zen und Crazystone deutlich stärker / besser vermute ich jetzt mal, weil ich online gelesen habe das es die beiden Top Engines sind.
Und wo gibt es diese beiden zum Download? Ich konnte da auch nichts finden. Und welche von beiden ist stärker?

By Benno Hartwig Date 2016-01-31 14:22

Ich habe darüber hinaus nirgends gelesen, dass das unter Windows läuft. Du?
Es gibt noch einige Betriebssysteme, Prozessoren und Rechnerarchitekturen mehr als das, was du und ich vor uns haben.
Ging es hier nicht um neuronale Netze? Ich weiß nicht auf welcher Basis dies dort betrieben wird.

Benno

By Tom Paul Date 2016-01-31 19:58

Benno Hartwig schrieb:

Bei AlphaGO weis ich es nicht, sollte aber auch wie bei Giraffe problemlos machbar sein für Windows.
Zen und Crazystone sollen unter Windows laufen, konnte aber beide nicht als Download finden.

Ich wollte mich da auch noch in einem Forum erkundigen.
Gibt es überhaupt ein einziges deutsches GO Forum was nicht tot ist???

By Ingo Althöfer Date 2016-01-31 21:57

Hallo Herr Paul,

Tom Paul schrieb:

Ich wollte mich da auch noch in einem Forum erkundigen.
Gibt es überhaupt ein einziges deutsches GO Forum was nicht tot ist???

so wie ich Sie kennengelernt haben, würden Sie da nicht gut reinpassen.
Bleiben Sie beim Schach, da ist Ihre Expertise wertvoller.

Ingo Althöfer.

By Ingo Althöfer Date 2016-01-31 09:47

Unbedingt lesenswert sind in der englisch-sprachigen Mailingliste
zum Computer-Go die Beiträge seit Mittwoch, z.B. anfangend
bei "Game Over" von Rémi Coulom:
http://computer-go.org/pipermail/computer-go/2016-January/date.html

Zur Einordnung: Rémi war um 2000 herum ein erfolgreicher Schachprogrammierer
(The Crazy Bishop). 2006 revolutionierte er das Computer-Go mit seiner
Monte-Carlo-Tree-Search. Und jetzt muss er erleben, wie eine andere Gruppe
den grossen Durchbruch schafft.

Toll, wie fair sich viele Programmierer in der C-Go-Szene mit DeepMind
mitfreuen.

Ingo Althöfer.

By Olaf Jenkner Date 2016-02-01 00:11

Vielleicht kann man die mit ungeheurem Hardwareaufwand erfolgreichen und ausbalancierten
Algorithmen auf handelsübliche Hardware zurückführen und damit mit bescheidenerer Spielstärke
immer noch den aktuellen Programmen überlegen sein.
Deep Blue war auch einmal ein massiv paralleles und unbezahlbares System.

By Benno Hartwig Date 2016-02-01 12:36

"In seiner stärksten Version arbeitet AlphaGo mit über 1200 Zentralprozessoren (CPUs) und weiteren 176 Grafikkarten (GPUs),..."
steht in dem Text. Offensichtlich werden auch einfachere Aufbauten betrieben.
Vermutlich kam hier aber kein Windows zum Einsatz, sodaß erst eine Portierung notwendig wäre, wenn Windows der Träger werden sollte.
Wäre Linux als Basis vorstellbar? ("1200 CPUs" Hmmm)
Oder wird es irgendwas "Abenteuerliches" sein?

Benno

By Frank Brenner Date 2016-02-01 15:03

> sodaß erst eine Portierung notwendig wäre, wenn Windows der Träger werden sollte.
> Wäre Linux als Basis vorstellbar? ("1200 CPUs" Hmmm)

Ob es wohl eine Portierung für mein Nokia 3310 geben wird ?

Ich habe mein geliebtes Handy noch nicht auf 1200Cpus und 176 Grafikkarten erweitert (mangels Angeboten) aber immerhin hat die CPU in meinem Handy mehr als 1200 Herz.

Hm Hm Hm Hm

By Benno Hartwig Date 2016-02-01 16:16

> Ob es wohl eine Portierung für mein Nokia 3310 geben wird ?

Die Entwickler hatten doch geschrieben (ich weiß nicht mehr wo), dass sie sich mit derartigen Portierungen erst wieder beschäftigen können, wenn ihr System basierend auf 12.000 Akustikkoppler-vernetzten C64 stabil läuft.
Nur Geduld, Frank.
Benno