Nochmals Kubbel

By Roland Riener Date 2015-11-02 12:09 Edited 2015-11-02 12:20

Diese Aufgabe ist in der Literatur nur mit der Aufgabenstellung "Weiß gewinnt" angegeben, was ohne Computerunterstützung schon erstaunlich genug erscheint.

Der SF Mate Finder kommt auf # in 23, soweit ich ihn bisher rechnen ließ. Auf i3, 2 CPU, ohne study. Die vorherige Bestmarke auf Let'sCheck war ein # in 35.

L. I. Kubbel, 1922, Weiß gewinnt

1N6/8/K7/3k4/3p3B/p7/2PP4/8 w - - 0 1

Analysis by Stockfish MateFinder 64 POPCNT:

1.Sc6 Kxc6 2.Lf6 Kd5 3.d3 a2 4.c4+ dxc3 5.Lxc3 Kc6 6.d4 Kd6 7.Kb5 Kd5 8.Kb4 Kd6 9.Kc4 Kc6 10.d5+ Kd6 11.La1 Kd7 12.Kc5 Kc7 13.d6+ Kd7 14.Kd5 Ke8 15.Kc6 Kf7 16.d7 Ke7 17.Kc7 Kf7 18.d8D Kg6 19.Dh4 Kf7 20.Dh7+ Ke8 21.Kc6 Kf8 22.Dd7 Kg8 23.Dg7#
+- (#23) Tiefe: 53/54 00:41:08 15526MN

Gruß, Roland

By Michael Scheidl Date 2015-11-02 15:58

Eine wunderbare Studie mit einem attraktiv paradoxen, künstlerischen Beginnzug: 1.Sc6!! Engines sind natürlich überfordert und das jeweilige, vermutete kürzeste Matt wird sich nicht leicht beweisen lassen.

Was bewirkt die Option "study" im Matefinder? Natürlich ein Anpassungsversuch an typische Studien, aber was konkret? In obiger Stellung schien er damit langsamer auf Tiefe zu kommen.

By Benno Hartwig Date 2015-11-02 16:42

Aber zumindest nach
1.Sc6 Kxc6
sind wir doch bei einem 7-Steiner, der bereits in den DBs existieren sollte, oder?

Benno
(habe keine Lizenz)

By Dr. M. Friedrich Date 2015-11-02 17:12

Richtig, ein 7 Steiner, demzufolge mit Kc6: tatsächlich Matt in 23 Zügen richtig:

1. Nc6 Kxc6 {White mates in 22:} 2. Bf6 Kd5 3. d3 a2 4. c4+ dxc3 5. Bxc3 Kc5
6. d4+ Kc4 7. Bb2 Kb3 8. Ba1 Kc4 9. Kb6 Kd5 10. Kc7 Ke4 11. Kc6 Kd3 12. d5
{Lomonosov tables} *

Grüße,
max

By Roland Riener Date 2015-11-02 17:13

Gute Idee, Benno.

Ich habe eine Lizenz und das sagt Lomonosov:

Event:

Ort:

Datum:

Weiss:

Schwarz:

Ergebnis

Board

By Ulf Flörsheimer Date 2015-11-02 20:39 Edited 2015-11-02 20:45

Das hier meint Hiarcs 14:

OwnBook ON
Tablebases 5 pieces 64Mb cache
NalimovPath=D:\TB\
Deep HIARCS 14 WCSC Copyright (c) 1991-2014 Applied Computer Concepts Ltd. All rights reserved. 2011 World Chess Software Champion.
Hash request=2097152Mb allocated=2097152Mb
Limit Strength OFF
Ponder ON
Threads=4
AutoSave PGN OFF
Engine: Deep Hiarcs 4T (2048 MB)
von Mark John Uniacke
20/32   0:00   +11.12++ 1.Sc6 (990.576) 297 TB:11.915
20/32   0:01   +19.92 1.Sc6 d3 2.cxd3 Ke6 3.Sb4 Ke5 4.Lf2 Ke6 5.Lc5 (9.322.271) 4703 TB:62.869
21/32   0:03   +20.16 1.Sc6 a2 2.Sb4+ (17.703.808) 5019 TB:116.995
22/35   0:05   +20.40 1.Sc6 Ke4 2.Lf6 d3 3.cxd3+ (26.973.208) 5176 TB:184.856
...
26/45   0:14   +27.15++ 1.Sc6 (80.403.909) 5402 TB:633.556
26/45   0:15   +29.15++ 1.Sc6 (82.950.844) 5442 TB:652.555
26/45   0:15 +M63   1.Sc6 (83.729.701) 5443 TB:663.114
26/45   0:56 +M24   1.Sc6 Kxc6 2.Lf6 Kd5 3.d3 Ke6 4.Lxd4 Kd5 5.Lc3 a2 6.Kb5 Kd6 7.Kc4 Ke6 8.Kb3 Kd5 9.Kxa2 (314.413.763) 5517 TB:2.626.951
27/45   0:59 +M24   1.Sc6 Kxc6 2.Lf6 Kd5 3.d3 Ke6 4.Lxd4 Kd5 5.Lc3 a2 6.Kb5 Kd6 7.Kc4 Ke6 8.Kb3 Kd5 9.Kxa2 (330.860.312) 5533 TB:2.793.665
...
32/45   1:24 +M23   1.Sc6 Kxc6 2.Lf6 Kd5 3.d3 a2 4.c4+ (506.383.371) 5985 TB:4.184.560
33/45   1:28 +M23   1.Sc6 Kxc6 2.Lf6 Kd5 3.d3 a2 4.c4+ dxc3 5.Lxc3 Kd6 (532.113.069) 6030 TB:4.347.715
34/46   1:32 +M23   1.Sc6 Kxc6 2.Lf6 Kd5 3.d3 a2 4.c4+ dxc3 5.Lxc3 Kd6 (567.628.265) 6127 TB:4.547.565
35/46   1:39 +M23   1.Sc6 Kxc6 2.Lf6 Kd5 3.d3 a2 4.c4+ dxc3 5.Lxc3 Kd6 (613.508.542) 6193 TB:4.873.118
...

Mit anderen Worten: Irgendein Matt wird in 15 sec. gefunden, ein Matt in 24 nach knapp einer Minute und ein Matt in 23 schließlich nach weniger als 1:30 Minuten. Nicht schlecht, finde ich ...

Gruß, Ulf

By Roland Riener Date 2015-11-02 23:55

Nicht nur nicht schlecht, sondern sehr gut. Allerdings ist es mit den 5-Steiner EGTB ein anderes Spiel.

Übrigens, die Pointe der Studie ist nicht das langzügige Matt, das nach ... dxc3ep entsteht, sondern das kürzere, das folgt, wenn Schwarz die Dame auf der a-Linie holt. Natürlich sehen die Engines das, aber auch der Mensch?

Gruß, Roland