Not logged inCSS-Forum
Forum CSS-Online Help Search Login
CSS-Shop Impressum Datenschutz
Up Topic Hauptforen / CSS-Forum / Hier irrt YACDPD
- - By Roland Riener Date 2026-11-08 17:25 Upvotes 1
Sonntagsgrüße!

Wie auf Wikipedia zu lesen ist, ist der russische Schachkomponist Nikolai Kralin dieser Tage verstorben. Er war mir bisher unbekannt. Auf YACDPD finden sich über 300 Aufgaben von ihm. Zufällig stoße ich auf folgende, die mit Remis angeschrieben ist, starke Engines kommen jedoch auf Matt in 23 für Schwarz.

Nikolai Kralin, 1980, vermeintlich Remis

Parent - By Peter Martan Date 2026-11-08 17:55 Edited 2026-11-08 18:03 Upvotes 1
Ja, das ist in der HHdbVII mit 2.Kf7! cook kommentiert, die Autorenlösung 2...Te8? wäre Remis.

Event:
Ort:
Datum:

Weiss:
Schwarz:

Ergebnis
Board


Hier muss man mal wieder auf Zitieren oder C8 klicken, um die Sidelines und die Kommentare zu sehen. Auf YACPDB fehlt die widerlegende Nebenvariante-

SlowChess ist gleich aus dem Stand auf einem -#23, nach etwas Forward- Backward:

5k2/1r1P3K/3P4/2P5/3p4/3Pr3/8/8 w - -

Engine: SlowChess2.9 (32768 MB)
von Jonathan Kreuzer

...

54/80  1:26   -M23     1.c6 Ta7 2.c7 Kf7 3.Kh6 Ta5 4.d8S+ Kf6
                       5.c8D Te8 6.Dc7 Th8+ 7.Dh7 Txh7+
                       8.Kxh7 Ta7+ 9.Kh6 Ta8 10.Sf7 Tg8
                       11.d7 Kxf7 12.Kh7 Td8 13.Kh6 Kf6
                       14.Kh5 (4.742.609.766) 54745
                       TB:167.057.633

Bei 11...Kxf7 ist der -#12- 6Steiner erreicht.
Parent - - By Dietmar Klinger Date 2026-11-08 18:02
Roland Riener schrieb:

starke Engines kommen jedoch auf Matt in 23 für Schwarz.

In 23?
Weiß am Zug:
1. 64 [M24]  1.c6 Ta7 2.c7 Kf7 3.Kh6 Ta5 4.d8=S+ Kf6 5.c8=D Te8 6.Dd7 Th8+ 7.Dh7 Txh7+ 8.Kxh7 Ta7+ 9.Kh6 Ta8 10.Sf7 Tg8 11.d7 Kxf7 12.Kh7 Td8 13.Kh6 Kf6 14.Kh5 Txd7 15.Kg4 Te7 16.Kg3 Kf5 17.Kf3 Te3+ 18.Kg2 Kf4 19.Kf2 Te5 20.Kg2 Te2+ 21.Kf1 Kf3 22.Kg1 Te1+ 23.Kh2 Tc1 24.Kh3 Th1#
Parent - - By Peter Martan Date 2026-11-08 18:12 Edited 2026-11-08 19:02
18....Kf4?!

8/8/8/8/3p1k2/3Pr3/6K1/8 w - - 0 1

Analysis by The Huntsman 1:

19.Kf2 Te5 20.Kg2 Te2+ 21.Kf1 Kf3 22.Kg1 Te1+ 23.Kh2 Ta1 24.Kh3 Th1#
Tiefe: 245/13 00:00:00 1636kN, tb=5
-+ (-#6)

Statt dessen 18...Kg4:

8/8/8/5k2/3p4/3Pr3/6K1/8 b - - 0 1

Analysis by The Huntsman 1:

18...Kg4 19.Kh2 Te2+ 20.Kg1 Kg3 21.Kf1 Te7 22.Kg1 Te1#
Tiefe: 245/10 00:00:00 633kN, tb=18
-+ (-#5)

Statt 18.Kg2!?

8/8/8/5k2/3p4/3PrK2/8/8 w - - 0 1

Analysis by The Huntsman 1:

18.Kf2 Kg4 19.Kg2 Te2+ 20.Kf1 Kf3 21.Kg1 Te1+ 22.Kh2 Ta1 23.Kh3 Th1#
Tiefe: 245/13 00:00:01 244MN, tb=2
Schwarz setzt Matt.
-+ (-#6)

16.Kg3!?

Statt dessen

8/4r3/5k2/8/3p2K1/3P4/8/8 w - - 0 1

Analysis by The Huntsman 1:

16.Kf4 Te3 17.Kg4 Ke5 18.Kg5 Tg3+ 19.Kh4 Tg1 20.Kh3 Kf4 21.Kh2 Tg3 22.Kh1 Ke3 23.Kh2 Kf2 24.Kh1 Th3#
Tiefe: 139/19 00:00:30 5663MN, tb=6
-+ (-#9)

14...Txd7!?

Statt dessen

3r4/3P4/5k2/7K/3p4/3P4/8/8 b - - 0 1

Analysis by The Huntsman 1:

14...Kf5 15.Kh4 Txd7 16.Kg3 Kg5 17.Kf2 Kg4 18.Ke2 Tb7 19.Kf2 Te7 20.Kg2 Tf7 21.Kh2 Kf3 22.Kh1 Kf2 23.Kh2 Th7#
Tiefe: 108/20 00:00:22 4576MN, tb=14
-+ (-#10)

Dann passen die restlichen Züge deiner Output- Line, was die DsTM angeht. Die ersten 11 Züge (bis zum 6Steiner) decken sich mit denen von SlowChess oben bzw. stellen mit 6.Dc7 dort zu 6.Dd7 bei dir mit 6...Th8+ 7.Dh7 um.
Hier die komplette #23- Output- Line nach dem restlichen Huntsman- Backward, da ist wieder der Weg mit 6.Dc7 drin und ansonsten (wieder mit dieser Zugumstellung) auch bis zum 6Steiner gleich dem Slow- Chess- und deinem Output.

5k2/1r1P3K/3P4/2P5/3p4/3Pr3/8/8 w - - 0 1

Analysis by The Huntsman 1:

1.c6 Ta7 2.c7 Kf7 3.Kh6 Ta5 4.d8S+ Kf6 5.c8D Te8 6.Dc7 Th8+ 7.Dh7 Txh7+ 8.Kxh7 Ta7+ 9.Kh6 Ta8 10.Sf7 Tg8 11.d7 Kxf7 12.d8D Txd8 13.Kg5 Te8 14.Kf5 Te3 15.Kg5 Txd3 16.Kf5 Te3 17.Kf4 Te6 18.Kg3 d3 19.Kf2 d2 20.Kf3 d1D+ 21.Kg3 Dd3+ 22.Kf4 Kg6 23.Kg4 Te4#
Tiefe: 99/47 00:05:17 37970MN, tb=1008186171
-+ (-#23)

Du kannst das ab dem 11...Kxf7, wie ich oben schon schrieb, mit den 6Steiner- Nalimovs (z.B. mit Shredder online, die Direkt- Verbindung hast du auch im Shredder- GUI) mit den tbs- distances to mate überprüfen.
Hier wäre mal auch in deinem geliebten Scid ein etwas gründlicheres Forward-Backward gut gewesen, dann hätte das GUI wieder mal keine Rolle gespielt, die Engine (die du erst gar nicht angibst) vielleicht schon, aber ebenso wenig, ob's Windows oder Linux gewesen wäre

SCNR.
Parent - - By Dietmar Klinger Date 2026-11-08 19:26
Peter Martan schrieb:
Du kannst das ab dem 11...Kxf7, wie ich oben schon schrieb, mit den 6Steiner- Nalimovs (z.B. mit Shredder
online, die Direkt- Verbindung hast du auch im Shredder- GUI) mit den tbs- distances to mate überprüfen.

Ist mir bekannt. Man kann auch Analyse auf Lichess.org mit den 7 Steinern verwenden.
Ich hatte kurz vorm Abendbrot die Stellung unter Linux (nutze ich zu 99% ausschließlich) in Scid mit Horizon + schnell mal eingegeben.
Habe es jetzt noch mal bei Corchess gemacht und der zeigte dann auch schnell M23 an.
Ist also okay.
Parent - - By Peter Martan Date 2026-11-08 19:35
Dietmar Klinger schrieb:

Man kann auch Analyse auf Lichess.org mit den 7 Steinern verwenden.

Ja, die haben aber keine DTM- Infos, nur DTZ, DTM hast du daher auch auf Lichess erst ab dem 11...Kxf7.
Parent - - By Dietmar Klinger Date 2026-11-08 19:47
Peter Martan schrieb:
Ja, die haben aber keine DTM- Infos, nur DTZ

Das ist leider wahr.
Parent - - By Dietmar Klinger Date 2026-11-08 19:54
Ergänzung:
Ich habe es jetzt noch mal in DeepShredder 14 mit Triumviratus-8.1 gemacht der zeigt auch M23 an.
Mann muss nur ein wenig warten.
Parent - By Peter Martan Date 2026-11-08 19:55 Edited 2026-11-08 19:57
Mit SlowChess 2.9 nicht (warten man muss), wenn man's nur SMP mit genug Threads testet
Parent - - By Kurt Utzinger Date 2026-11-08 20:07
Dietmar Klinger schrieb:

Ergänzung:
Ich habe es jetzt noch mal in DeepShredder 14 mit Triumviratus-8.1 gemacht der zeigt auch M23 an.
Mann muss nur ein wenig warten.


Hallo Peter
Selbst auf meiner (zu euch) lahmen Kiste, AMD Ryzen 6800H, 2048 MB Hash, single Thread
unter der Deep Shredder 13  GUI wird  das Matt in 24 relativ schnell (1m6s) gefunden. Dann
geht es aber unendlich lange nicht mehr weiter mit ShashChess 42, so dass ich abgebrochen
habe, zumal auch die HT dann zu 100% gefüllt waren, denn auch Zeit ist Geld.
Gruss
Kurt

5k2/1r1P3K/3P4/2P5/3p4/3Pr3/8/8 w - -

Engine: ShashChess 42 (2048 MB)
von the ShashChess developers (see AUTHORS

44/71  0:05   -M29     1.c6 Ta7 2.c7 Kf7 3.Kh6 Ta5 4.d8S+ Kf6
                       5.c8D Te8 6.Dd7 Th8+ 7.Dh7 Txh7+
                       8.Kxh7 Ta7+ 9.Kh6 Ta8 10.Sf7 Kxf7
                       11.d7 Ke6 12.Kg5 Tf8 13.Kg6 Kxd7
                       14.Kg5 (8.248.242) 1519

45/67  0:11   -M28     1.c6 Ta7 2.c7 Kf7 3.Kh6 Ta5 4.d8S+ Kf6
                       5.c8D Te8 6.Dd7 Th8+ 7.Dh7 Txh7+
                       8.Kxh7 Ta7+ 9.Kh6 Ta8 10.Sf7 Kxf7
                       11.d7 Ke7 12.d8D+ Txd8 13.Kg5 Td6
                       14.Kh5 (15.727.699) 1416

46/63  0:18   -M27     1.c6 Ta7 2.c7 Kf7 3.Kh6 Ta5 4.d8S+ Kf6
                       5.c8D Te8 6.Dd7 Th8+ 7.Dh7 Txh7+
                       8.Kxh7 Ta7+ 9.Kh6 Ta8 10.Sf7 Kxf7
                       11.d7 Ke7 12.Kg5 Kxd7 13.Kf4 Te8
                       14.Kf5 (25.484.564) 1370

48/53  0:19   -M26     1.c6 Ta7 2.c7 Kf7 3.Kh6 Ta5 4.d8S+ Kf6
                       5.c8D Te8 6.Dd7 Th8+ 7.Dh7 Txh7+
                       8.Kxh7 Ta7+ 9.Kh6 Ta8 10.Sf7 Kxf7
                       11.Kg5 Ke6 12.Kf4 Kxd6 13.Ke4 Kc5
                       14.Kf5 (26.535.231) 1374

49/53  0:19   -M25     1.c6 Ta7 2.c7 Kf7 3.Kh6 Ta5 4.d8S+ Kf6
                       5.c8D Te8 6.Dd7 Th8+ 7.Dh7 Txh7+
                       8.Kxh7 Ta7+ 9.Kh6 Ta8 10.Sf7 Tg8
                       11.d7 Kxf7 12.d8D Txd8 13.Kg5 Te8
                       14.Kf4 (27.007.967) 1375

58/53  1:06   -M24     1.c6 Ta7 2.c7 Kf7 3.Kh6 Ta5 4.d8S+ Kf6
                       5.c8D Te8 6.Dd7 Th8+ 7.Dh7 Txh7+
                       8.Kxh7 Ta7+ 9.Kh6 Ta8 10.Sf7 Tg8
                       11.d7 Kxf7 12.d8D Txd8 13.Kg5 Te8
                       14.Kf4 (93.410.491) 1414

80/49  20:28  -M24     1.c6 Ta7 2.c7 Kf7 3.Kh6 Ta5 4.d8S+ Kf6
                       5.c8D Te8 6.Dd7 Th8+ 7.Dh7 Txh7+
                       8.Kxh7 Ta7+ 9.Kh6 Ta8 10.Sf7 Tg8
                       11.d7 Kxf7 12.d8D Txd8 13.Kg5 Te8
                       14.Kf4 (1.731.046.265) 1408
Parent - - By Peter Martan Date 2026-11-08 20:11 Edited 2026-11-08 20:28
Mach Forward- Backward oder nimm SlowChess 2.9, der hat's mit 30 Threads praktisch sofort. Von ShashChess 42 wird's übrigens bald ein Update zu 42.1 geben, der Bug des nach Anwählen nicht abschaltbaren Lernens, solange man die Engine nich neu geladen hat, ist behoben. Und es wird einen Show Experience- Button fürs GUI geben (nicht nur für die Konsole wie bisher schon).
Parent - By Dietmar Klinger Date 2026-11-08 20:18
Peter Martan schrieb:

Mach Forward- Backward oder nimm SlowChess 29, der hat's mit 30 Threads praktisch sofort.

Ja SlowChess ist zwar schon etwas älter aber auch gut.
Parent - - By Max Siegfried Date 2026-11-08 20:28
SlowChess 29 ist also besser als ShashChess 42?
Was macht SlowChess anders? Besser?
Parent - By Peter Martan Date 2026-11-08 21:06 Upvotes 2
Spezialisierte Mattsuche.
Up Topic Hauptforen / CSS-Forum / Hier irrt YACDPD

Powered by mwForum 2.29.3 © 1999-2014 Markus Wichitill