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Parent - - By Frank Quisinsky Date 2026-08-26 07:01 Edited 2026-08-26 07:19
Tour mit dem Rad durch mein geliebtes Österreich (kein E-Bike, aber ein geiles XTR Geschoss).
Wenn ich das schaffe ... Tour mit dem Rad durch die Highlands dann Abstecher Dublin Airport
zu den geliebten Aer Lingus Maschinen. Keine Sorge, werde bewaffnet sein mit einem
Novag Super VIP.

70km täglich schaffe ich bei 22km/h im Durchschnitt derzeit. 100km pro Tag ist das Ziel.

Und zu Hause bei Langeweile:
Habe vorgesorgt, z. B. auch sich mit den älteren Schachcomputer zu beschäftigen.
Meine Lieblingsgeräte von einst stehen hier schon dumm rum.

Meinem eigentlichen Hobby der Verkehrsluftfahrt wieder nachgehen.
Mal wieder eine Ausgrabung mitmachen ... habe Verbindungen zu Ägyptologen!

etc..

Zu Hause werde ich meine Schachcomputer dann dumm und duselig quatschen!
Bevor die sich selbst in eBay zum Verkauf anbieten ...
Bis dahin muss ich die irgendwie hinhalten.

Parent - By Christian Petersen Date 2026-08-27 22:50
Frank Quisinsky schrieb:

70km täglich schaffe ich bei 22km/h im Durchschnitt derzeit. 100km pro Tag ist das Ziel.


Ein Durchschnitt von "22km/h" ist unerhört verrückt (in unserem (bin auch "alt") Alter: Man setzt sich gegen 10:00 auf das Rad und fährt bis in den frühen Nachmitag->bei keinem Gegenwind, stehen da dann fast 80km auf der Uhr). Mit/inkl. Bockwurst, Kaffeekuchen etc. Nach um drei noch ein paar Stunden (2/3?) -> 100km/eher mehr...; einfach radeln (und dann ist man eben auf einmal an der Küste...)

Computerschach ist, wenn nicht automatisiert, peinliche Lebenszeitverschwendung...

Beste Grüße aus der sächsischen Provinz!
Parent - By Dietmar Klinger Date 2026-08-25 15:12
Lothar Jung schrieb:

wegen des Preises von 99 € sollte man die GUI mit dem HIARCS Chess Explorer vergleichen.

Hallo Lothar,

Wenn man diese miteinander vergleicht, so denke ich bietet der HIARCS Chess Explorer Pro in der Version für 99,95 €
wohl Einiges mehr. Ich war mit meinen bisherigen Shredder-Versionen Deep Shredder 11 Linux gar nicht und dem Shredder 13 für Windows nur bedingt zufrieden.
Allerdings ist das ja nun auch schon paar Jahre her.

MfG Dietmar
Parent - By Dietmar Klinger Date 2026-08-25 13:46
Frank Quisinsky schrieb:

Spielstärke ist nicht alles!
Ich würde sagen Shredder 14 gehört zu den interessanten Engines der TOP-50.

Hallo Frank, da hast Du wohl recht.

Ich besitze ja auch den  Shredder 13 für Windows. So richtig gefällt mir die GUI aber eigentlich nicht.
Das Upgrade für Deep Shredder 14, ob für Windows oder Linux, gibt es ja für 89,99.
Für mich wäre da aber eher die Linux Version vorrangig.
Trotzdem wäre für mich aber auch interessant zu Wissen, wie Du die GUI von Windows beurteilst.
Wenn Du mal wieder Zeit findest, würde ich mich über eine Einschätzung freuen.
Die Linux Version wird hier wohl eher weniger Anhänger finden, was eigentlich schade ist.

MfG Dietmar
- - By Ingo Althöfer Date 2026-08-28 06:13
Hallo,
ich habe den bisherigen Thread mal von ChatGPT beurteilen lassen.
Die Antwort war ausführlich, mit folgendem Fazit:

********** Anfang Fazit ************
Kurz gesagt: Shredder 14 ist kein neuer Stockfish-Killer. Aber nach
zehn Jahren Pause ist Stefan Meyer-Kahlen ein erstaunlich großer
Sprung gelungen: rund +327 Elo im ausführlichen Test, neuronale
Bewertung, etwa Top-50-Niveau und nur ungefähr 130 Elo Abstand
zu Stockfish 18.

Gerade für Shredder-Anhänger ist das damit ein wesentlich inter-
essanteres Comeback, als die nackte Weltranglistenposition vermuten
lässt. Die größte Enttäuschung des Threads betrifft weniger die Engine
als die offenbar nur behutsam weiterentwickelte GUI – insbesondere
unter Linux.
***************** Ende Fazit ******************

Gruss, Ingo.
Parent - By Dietmar Klinger Date 2026-08-28 06:45 Edited 2026-08-28 07:11
Ingo Althöfer schrieb:

Die größte Enttäuschung des Threads betrifft weniger die Engine
als die offenbar nur behutsam weiterentwickelte GUI – insbesondere unter Linux.

Hallo,

es besteht für Linuxer allerdings die Möglichkeit, die Shredder 14 Version für Windows in einer Laufzeitumgebung wie Wine
zu installieren. Allerdings darf man bei den Distributionen kein Wine aus der Paketverwaltung nehmen, so wie das bei Vorgängerversionen mit Shredder gut funktionierte.
Mit der 14er Version von Shredder muss man sich daher ein Wine mit neueren Paketen bauen, was nicht ganz einfach ist. Mit Hilfe der KI und professionellen
Linux-Kenntnissen sollte das aber machbar sein. Was die Leistung einer Engine unter Wine betrifft, da hat man keine Einbußen, denn die - 0,04%
sind dabei von untergeordneter Bedeutung und spielen keine Rolle.

MfG Dietmar
Parent - - By Thorsten Czub Date 2026-08-28 08:39
Naja die Oberfläche war ja eigentlich schon sehr ausgereicht.
Ich benutze shredder täglich um Partien zu protokollieren.
Parent - - By Dietmar Klinger Date 2026-08-28 10:11
Thorsten Czub schrieb:

Naja die Oberfläche war ja eigentlich schon sehr ausgereicht.

Ausgereicht? Was meinst Du damit und von welcher Version genau?
Parent - - By Thorsten Czub Date 2026-08-28 11:50
Das ist eine verschlimmbessernde Wortkorrektur. Natürlich ausgereift.
Ich benutze version 6, 13 und jetzt 14.
Parent - - By Dietmar Klinger Date 2026-08-28 12:08
Thorsten Czub schrieb:

Ich benutze version 6, 13 und jetzt 14.

Aber sicher für Windows und nicht für Linux?
Unter Linux ist da nämlich noch lange nichts ausgereift!
Parent - - By Thorsten Czub Date 2026-08-28 12:10
Natürlich. In Linux reicht mir Arena
Parent - - By Reinhold Stibi Date 2026-08-28 15:40 Upvotes 1
Shredder 14 ist prima, die Engine ist wesentlich verbessert, die Version mit 1 CPU ist vollkommend ausreichend
für die Spielstärke, mehr Elos braucht es nicht, auch für die Analyse geeignet. Die GUI ist auch sehr gut und hat
alles was man braucht. Die 2 D- und 3 D-Bretter gefallen und man spielt gerne damit.
Parent - - By Kurt Utzinger Date 2026-08-28 18:27
Reinhold Stibi schrieb:

Shredder 14 ist prima, die Engine ist wesentlich verbessert, die Version mit 1 CPU ist vollkommend ausreichend
für die Spielstärke, mehr Elos braucht es nicht, auch für die Analyse geeignet. Die GUI ist auch sehr gut und hat
alles was man braucht. Die 2 D- und 3 D-Bretter gefallen und man spielt gerne damit.


Hallo Reinhold
Die Shredder-GUI hat mir immer gefallen. Aber wie alle anderen GUI's frönen sie bei mir
meistens Ruhepause. Dies, weil ich vornehmlich mit Schachanalysen unter ChessBase
beschäftigt bin. Dafür gibt es nichts Komfortableres. Und Zeit, um selbst Partien zu spielen,
finde ich selten. Und für diesen Zweck gibt es heute wohl 100 und mehr Engines mit mehr
als genügend Stärke, um mich im Zaum zu hallten. Und für Analysen bringt mir der neue
Shredder wenig bis gar nichts. Trotz all dieser Einwände reizt mich der neue (Deep) Shredder
mit seinem Spielstil. Ich bräuchte ja nur das Update von 13 auf 14. Mal schauen, ob ich widerstehen kann.
Gruss
Kurt
Parent - - By Reinhold Stibi Date 2026-08-28 21:56
Hallo Kurt,
da Shredder 14 taktisch wesentlich stärker geworden ist, ist er auch für Analysen
sehr gut geeignet und ob er nun ca. 150 Elo schwächer ist als Stockfish spielt doch
da keine wesentliche Rolle bei dieser enormen Spielstärke. Du hast schon recht,
da hat mein auch mit Stockfish oder Abkömmlinge eine andere Auswahl, bei mir
Rems  M 091224 MPV4, ist taktisch unschlagbar.
Den Shredder 14 kann man sich schon gönnen; ist ja nur ca. 1 Mittagessen mit
Begleitung und da hat man was für Jahre denn Shredder 15 wird erst in Jahren
kommen.
Gruß
Reinhold
Parent - - By Kurt Utzinger Date 2026-08-29 13:29
Reinhold Stibi schrieb:

Hallo Kurt,
da Shredder 14 taktisch wesentlich stärker geworden ist, ist er auch für Analysen
sehr gut geeignet und ob er nun ca. 150 Elo schwächer ist als Stockfish spielt doch
da keine wesentliche Rolle bei dieser enormen Spielstärke. Du hast schon recht,
da hat mein auch mit Stockfish oder Abkömmlinge eine andere Auswahl, bei mir
Rems  M 091224 MPV4, ist taktisch unschlagbar.
Den Shredder 14 kann man sich schon gönnen; ist ja nur ca. 1 Mittagessen mit
Begleitung und da hat man was für Jahre denn Shredder 15 wird erst in Jahren
kommen.
Gruß
Reinhold


Hallo Reinhold
In der Zwischenzeit habe ich mich entschieden. Auf einen Kauf verzichte ich.
Die GUI bietet gegenüber meinem Deep Shredder 13 nichts Neues, was
erwähnenswert wäre. Für Analysen brauche ich die verbesserte Engine
nicht, denn da gibt es eine grosse Auswahl von stärkeren Engines. Und
was mich im Nachhinein auch noch gewaltig stört und ich erst jetzt
bemerkt habe: Die "neue" GUI ist immer noch immer 32-bit, was m.E.
nicht mehr zeitgemäss ist. Hier hätte der Programmierer wirklich
nachbessern sollen. Und nachdem die Engine jetzt auch mit KI
trainiert wurde, dürfte vom ehemaligen Shredder-Spielstil auch nicht
mehr viel übrigbleiben.
Beste Grüsse
Kurt
Parent - - By Dietmar Klinger Date 2026-08-29 15:22
Kurt Utzinger schrieb:

Die "neue" GUI ist immer noch immer 32-bit, was m.E.
nicht mehr zeitgemäss ist. Hier hätte der Programmierer wirklich
nachbessern sollen.


Hallo Kurt,

Laut KI stimmt das aber nicht, wie man lesen kann.
Zitat: Für Deep Shredder 14 kann ich 64-Bit eindeutig bestätigen, aber AVX2/AVX-512 lässt sich derzeit nicht zuverlässig bestätigen.
Man kann das aber direkt an der heruntergeladenen DeepShredder14.exe feststellen. Man muss nicht raten: Die EXE lässt sich auf
verwendete CPU-Instruktionen untersuchen.
Also, ich kann mir auch nicht vorstellen, dass der Programmierer hier nach so langer Zeit eine 32-bit Version gebastelt haben soll.

MfG Dietmar
Parent - - By Kurt Utzinger Date 2026-08-29 15:40 Edited 2026-08-29 15:51
Dietmar Klinger schrieb:

Kurt Utzinger schrieb:

Die "neue" GUI ist immer noch immer 32-bit, was m.E.
nicht mehr zeitgemäss ist. Hier hätte der Programmierer wirklich
nachbessern sollen.


Hallo Kurt,

Laut KI stimmt das aber nicht, wie man lesen kann.
Zitat: Für Deep Shredder 14 kann ich 64-Bit eindeutig bestätigen, aber AVX2/AVX-512 lässt sich derzeit nicht zuverlässig bestätigen.
Man kann das aber direkt an der heruntergeladenen DeepShredder14.exe feststellen. Man muss nicht raten: Die EXE lässt sich auf
verwendete CPU-Instruktionen untersuchen.
Also, ich kann mir auch nicht vorstellen, dass der Programmierer hier nach so langer Zeit eine 32-bit Version gebastelt haben soll.

MfG Dietmar


Hallo Dietmar
Ich habe von der GUI (32-bit) und nicht von der Engine (64-bit) gesprochen.
Das kann man im Tasc-Manager prüfen: Die "Shredder.exe" ist 32-bit, die
"EngineDeepShredder13UCIx64" ist 64-bit.
Viele Grüsse
Kurt
Parent - By Dietmar Klinger Date 2026-08-29 15:53
Kurt Utzinger schrieb:

Ich habe von der GUI (32-bit) und nicht von der Engine (64-bit) gesprochen.

Hallo Kurt,

oh ja, das hatte ich in der Schnelle mißberstanden und da hast Du recht.
Die GUI ist 32-bit.

MfG Dietmar
Parent - - By Olaf Jenkner Date 2026-08-29 16:48
Kurt Utzinger schrieb:

Die "neue" GUI ist immer noch immer 32-bit, was m.E. nicht mehr zeitgemäss ist.
Worin bestünde denn der Vorteil, wenn die GUI "zeitgemäß" mit 64 Bit programmiert worden wäre?
Parent - - By Kurt Utzinger Date 2026-08-29 16:58
Olaf Jenkner schrieb:

Kurt Utzinger schrieb:

Die "neue" GUI ist immer noch immer 32-bit, was m.E. nicht mehr zeitgemäss ist.
Worin bestünde denn der Vorteil, wenn die GUI "zeitgemäß" mit 64 Bit programmiert worden wäre?


Hallo Olaf
Wer mit von der GUI abhängigen Operationen arbeitet, ist mit 32-bit im "Schlafmodus" unterwegs:
z.B. grosse Datenbanken verwendet, Unmengen von Partien importieren will, das Shredder-Buch
massgeblich ergänzen will.
Gruss
Kurt
Parent - - By Olaf Jenkner Date 2026-08-29 17:03
Danke Kurt, das wußte ich nicht.
Mein Schreibprogramm Word lief als 16-Bit-Version schneller als das aktuelle mit 64 Bit.
Der Computer damals war ca. 500 mal langsamer.
Parent - By Kurt Utzinger Date 2026-08-29 17:20
Olaf Jenkner schrieb:

Danke Kurt, das wußte ich nicht.
Mein Schreibprogramm Word lief als 16-Bit-Version schneller als das aktuelle mit 64 Bit.
Der Computer damals war ca. 500 mal langsamer.


Das kann ich mir gut vorstellen. Das heutige Word (u.a. Programme) ist mit derart
vielen Funktionen versehen, die nur 10% aller User brauchen, dafür aber einen
grossen Speicherbedarf haben. Kann das mit Word jetzt nicht mehr prüfen. Denn
seit 2 Monaten habe ich mir das MS-Office 365-Abo zu knapp CHF 100.00/Jahr
gespart. Mit dem gratis Libre Office Paket funktioniert alles bestens. Auch gibt
es null Probleme mit docx-Dateien.
Gruss
Kurt
Parent - - By Dietmar Klinger Date 2026-08-29 21:56 Edited 2026-08-29 22:20
Olaf Jenkner schrieb:

Worin bestünde denn der Vorteil, wenn die GUI "zeitgemäß" mit 64 Bit programmiert worden wäre?

Hallo Olaf,

bei einer Schach GUI wie diese von Shredder 12/13/14 ist das eher maginal.
Die KI schreibt dazu folgendes:
Die 64-Bit-Version gegenüber der 32-Bit-Version hat grundsätzlich Vorteile, aber sie sind meist nicht dramatisch.
Mehr nutzbarer Arbeitsspeicher: Eine 64-Bit-GUI kann deutlich mehr RAM adressieren. Bei einer reinen Schach-GUI ist das allerdings nur relevant,
wenn sie große Datenmengen verwaltet.
Modernere Systemintegration: 64-Bit-Anwendungen passen besser zu aktuellen Windows-Systemen und deren Bibliotheken.
Performance: Einzelne GUI-interne Berechnungen können durch 64-Bit effizienter sein. Bei einer Schachoberfläche fällt das im normalen Gebrauch aber kaum auf.
Keine grundsätzlichen zusätzlichen GUI-Funktionen: Die 64-Bit-Version ist nicht automatisch „besser bedienbar“ oder funktional umfangreicher.
Dinge wie Brettdarstellung, Analysefenster, Datenbankfunktionen usw. hängen primär von der jeweiligen Shredder-Version ab, nicht von 32 vs. 64 Bit.
Kurz gesagt: Für die reine GUI ist der praktische Vorteil der 64-Bit-Version eher klein. Der große Leistungsunterschied bei Schachprogrammen kommt
normalerweise von der 64-Bit-Engine, insbesondere wenn diese mehr RAM bzw. größere Hash-Tables nutzen kann.

Es kommt eben auch immer darauf an, für was man eine GUI spezifisch nutzt.
Für große Datenbankverwaltungen gibt es natürlich angebrachtere Programme wo die GUI einen ganz anderen Stellenwert hat.
Beim Spielen und Analysieren spielt das in Shredder 14 aber keine Rolle. zumal Eröffnungsbücher in der Regel ja auch gar nicht so groß sind.

MfG Dietmar
Parent - - By Olaf Jenkner Date 2026-08-30 00:47
Hallo Dietmar,
das ist das typische KI-Gelaber.
Kurt hat das doch auf den Punkt gebracht, KI hat nur blöde dahergeschwafelt.
Viele Grüße
Olaf
Parent - - By Dietmar Klinger Date 2026-08-30 01:40 Edited 2026-08-30 01:50
Olaf Jenkner schrieb:

das ist das typische KI-Gelaber.

Hallo Olaf,

nein, ist es nicht! (KI hat schon alles richtig eingeordnet)
Man muss es schon differenzieren, habe es ja nach dem Absatz erklärt.
Hätte es vielleicht gleich alles selber schreiben sollen.
Das weiß natürlich auch der Programmierer Stefan Meyer-Kahlen.

MfG Dietmar
Parent - By Dietmar Klinger Date 2026-08-30 01:51
Dietmar Klinger schrieb:

Olaf Jenkner schrieb:

das ist das typische KI-Gelaber.

Hallo Olaf,

nein, ist es nicht! (KI hat schon alles richtig eingeordnet)
Man muss es schon differenzieren, ich habe es ja nach dem Absatz erklärt.
Hätte es vielleicht gleich alles selber schreiben sollen.
Das weiß natürlich auch der Programmierer Stefan Meyer-Kahlen.

MfG Dietmar
Parent - By Dietmar Klinger Date 2026-08-29 09:46 Edited 2026-08-29 09:50
Reinhold Stibi schrieb:

Shredder 14 ist prima

Hallo Reinhold,

Zitat:
Die Engine ist wesentlich verbessert

Das ist richtig, allerdings in etwa Platz 58 bei CCRL 40/15; werden diese zum Analysieren wohl eher nur Wenige bevorzugen.
Zitat:
Die Version mit 1 CPU ist vollkommend ausreichend

Es kommt darauf an was man damit vor hat. Wie Kurt schon geschrieben hat, zum Analysieren ist die Deep Version angebrachter, zumal wenn man noch einen
Rechner mit sehr vielen Kernen hat.
Zitat:
Für die Spielstärke, mehr Elos braucht es nicht.

Wenn man damit nur selber spielt und keine tiefgründigen Analysen macht, dann ist das vollkommen richtig.
Zitat:
Die GUI ist auch sehr gut und hat alles was man braucht.

Die Optik von Shredder 14 für Windows mit dem blassen operen Panel erinnert sehr an Fritz 21. Wohl nicht gerade der Brüller, da war Shredder 13 attraktiver.
Ob man mit den Gebrauseigenschaften allen Usern gerecht wird, muss jeder für sich selbst herausfinden.
Ich persönlich finde die Shredder GUI dennoch gelungen.
Noch ein Wort zur Linux-Version: Wohl nicht nur für mich, eine große Enttäuschung.

MfG Dietmar
Parent - By Klaus S. Date 2026-08-28 14:57
Aber F.Q. bevorzugt Shr12 vor Shr13 GUI. Weiß aber nicht mehr genau woran er das festmacht.
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