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Up Topic Hauptforen / CSS-Forum / Frage zu einem 7-Steiner
- - By Ingo Althöfer Date 2026-05-22 18:01 Edited 2026-05-22 18:12
Hallo, diese Stellung tauchte bei der Analyse einer Partie
Kraemer-Bogoljubow (Dortmund, 1928) auf.

Weiß: Kh3, Lh5, Bf3, g3, h4; (also K, L und 3 Bauern)
Schwarz: Kf6, Tc4.
Weiß ist am Zug.

Hat jemand Zugriff auf die 7-Steiner-Datenbanken und wäre
so freundlich, den Status und den direkt besten Zug für mich
zu ermitteln?

Was würde sich an der Bewertung ändern, wenn Schwarz am Zug wäre?

Hintergrund: Mein Schachverein "Turm" Lage feiert dieses Jahr
seine Gründung vor 100 Jahren. Ich darf einen Festvortrag halten
und will darin die Partie Kraemer (Lage) gegen Bogoljubow zeigen.
Bogoljubow hatte damals einige Züge vor der fraglichen Stellung
aufgegeben.

Viele Grüße, Ingo Althöfer.
Parent - - By Thomas F Date 2026-05-22 19:32 Edited 2026-05-22 19:34 Upvotes 3
Lieber Herr Professor,

die Stellung ist sowohl mit Weiß, als auch mit Schwarz am Zug Remis.

Es ist aber ein sehr schmaler Pfad für Schwarz, der das Remis hält. Nach 1. g4 von Weiß halten für Schwarz nur die Züge 1. … Tc1 und 1. … Ke5 Remis, und nach 1. Le8 rettet sogar nur der Zug 1. … Tc3 das Unentschieden.

Und wenn Schwarz am Zug wäre, hält nur ein Turmzug auf der c-Linie das Remis.

Aber Sie können das auch ganz einfach selbst analysieren, und zwar über die Webseite

https://syzygy-tables.info/

Mit Wünschen für friedvolle Feiertage

Thomas F.
Parent - - By Ingo Althöfer Date 2026-05-22 20:07 Upvotes 1
Lieber Thomas,

vielen Dank für die Analyse, das Posting, und den Link.

Da hat Bogoljubow damals also eine Remis-Stellung aufgegeben.
Das wird meinem Vortrag am Di, 26. Mai, die richtige Würze geben.

Ach so: Wenn jemand aus dem Forum den Vortrag miterleben will,
ist er herzlich eingeladen. Beginn um 19:00 Uhr im Gemeindehaus
neben der Marktkirche in 32791 Lage. Vorherige kurze Mitteilung
über das geplante Kommen wäre nett.

In der gleichen Veranstaltung soll es von 20:00 - 20:15 Uhr eine
Pause geben, bevor dann Dr. Ulrich Tamm über sein Buch "Geschichte
des Schachspiels in Ostwestfalen-Lippe" sprechen wird (mit Schwerpunkt
zum Lagenser Verein und zu Lippe).

Herzliche Grüße, Ingo Althöfer.
Parent - - By Roland Riener Date 2026-05-23 13:02
Chessgames zeigt eine zwar verwandte, jedoch andere Stellung. Darauf sollte man beim Vortrag vorsichtshalber hinweisen.

https://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1030857
Parent - By Ingo Althöfer Date 2026-05-23 13:26
Hallo Roland,

Roland Riener schrieb:
Chessgames zeigt eine zwar verwandte,
jedoch andere Stellung. Darauf sollte man beim Vortrag vorsichtshalber hinweisen.

die Partie endete in der Tat nach 52. g3 mit Aufgabe von Bogoljubow.
Deshalb schrieb ich ja auch "Bei der Analyse der Partie tauchte diese Stellung auf."..

Im Vortrag will ich die ganze Partie vorstellen und dann beim
Moment der Aufgabe verweilen: "Warum aufgegeben?" "Zu recht
aufgegeben?" "Was sind entscheidende Motive?"

Und dann werden das Publikum und ich zusammen die Sache
mit dem falschfeldrigen Läufer "erarbeiten", und ich werde den
jungen Leuten aus dem Verein die Syzgy-Bases vorstellen.

Im gleichen Vortrag kommen auch noch der Klassiker Bogoljubow-
Tarrasch (1925) und IM Peter Grüns beste Partie (1982 mit
Aljechin-Schwarz gegen Unzicker) ans Demo-Brett.

Viele Grüße, Ingo.
Parent - - By Ingo Althöfer Date 2026-05-23 17:06 Edited 2026-05-23 17:33
Hier ist übrigens die Abschlußtabelle des Schachturniers Dortmund 1928.
Übernommen habe ich sie aus der tollen Friedrich-Sämisch-Biographie
von Michael Dombrowsky (2022/23).



Es war ein typisches Bogoljubow-Turnier. In seinem ewigen Optimismus
holte er gegen die letzten drei nur ein Remis (gegen Colle, der kurz nach
dem Turnier starb; Reit starb übrigens auch kurz später). Ado Kraemer
wurde abgeschlagen Letzter.

EDIT: Entschuldigung für das Riesenfoto von der Tabelle. Ich habe es auf meiner
Webseite durch ein kleineres ersetzt:
https://3-hirn-verlag.de/dortmund-1928-tabelle.jpg
Es scheint aber so, das das Forum das grosse Foto im Cache hält.

Viele Grüße, Ingo.
Parent - - By Roland Riener Date 2026-05-23 19:54
Wenn auch Ado Kraemer in diesem Turnier Letzter wurde, so strahlt im Kompositionsschach sein Stern umso heller. Um die Feinheiten erkennen zu können, muss man wohl eine Engine zu Rate ziehen.

Ado Kraemer, 1954, Matt in 3

Parent - By Peter Martan Date 2026-05-23 20:07
Roland Riener schrieb:

Um die Feinheiten erkennen zu können, muss man wohl eine Engine zu Rate ziehen.

Oder eine Datenbank

https://www.yacpdb.org/#search/NEszXC84XC84XC84XC82UHBcLzdOXC8zUFJwMXBcLzFSMUIzay8vLy8vLy8vLy8vLy8vMS8xLzEvMA==/1
Parent - - By Ingo Althöfer Date 2026-05-23 08:17
Lieber Thomas,

Thomas F schrieb:
die Stellung ist sowohl mit Weiß, als auch mit Schwarz am Zug Remis.

Es ist aber ein sehr schmaler Pfad für Schwarz, der das Remis hält.

jetzt habe ich begriffen, warum ein Sieg für Weiß
so schwer ist: Sein Läufer steht auf Weiß, und das
Eckfeld h8 ist schwarz. Wenn Schwarz es also schafft,
den Turm für f- und g-Bauern zu opfern, so dass Weiß
nur mit Läufer und h-Bauer verbleibt, dann reicht es,
wenn dann der schwarze König in die h8-Ecke kommt.
Er kann dann nur Patt gesetzt werden.

Viele Grüße, Ingo.
Parent - - By Max Siegfried Date 2026-05-23 10:25
Genau deshalb wurden 7-Steiner erfunden und der Benutzer profitiert stark davon, wenn er diese anwenden kann.
Parent - By Frank Brenner Date 2026-05-23 12:36 Edited 2026-05-23 12:38 Upvotes 6
Toxische Überlegenheit:
Er ist der Störer am Rand. Er trägt absolut nichts zur Lösung bei. Er nennt keine Züge, er erklärt nicht das historische Motiv. Stattdessen nutzt er die schiere Existenz der Technologie als Waffe, um sich überlegen zu fühlen. Die Subtext-Botschaft an den Professor lautet: „Duh. Stell dich nicht so an, das Tool existiert, man muss es nur nutzen können.“ Es ist der typische Zynismus von Leuten, die Technik als Statussymbol nutzen, um andere abzuwerten.

Der fehlende Respekt: Während Thomas und Ingo einen wertschätzenden Dialog auf Augenhöhe führen, platzt Er hinein, um die Stimmung mit einem snobistischen Einzeiler zu ruinieren. Er verachtet die „Romantik“ der Partie (den aufgebenden Bogoljubow) und reduziert Schach auf das stumpfe Abrufen von Datenbank-Werten.
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