ShashChess 40

By Reinhold Stibi Date 2025-10-23 05:09

ShashChess 40 hat Schwächen in Stellungstests und der Mattsuche.

Klasse ist ShashChess 34.1 HT. Diese Engine ist in allen Bereichen sehr gut
auch positionell im Praktischen Spiel und gut einsetzbar im Internet auf Playchess Blitz 5 Min.

Ob nun ShashChess 40 bei Vorgabestellungen in der Rangliste etwas besser ist ist für mich
unbedeutend.

By Tommy Tulpe Date 2025-10-23 10:05 Upvotes 1

Reinhold Stibi schrieb:

ShashChess 40 hat Schwächen in Stellungstests und der Mattsuche.

Schreibst du auf Grund selbst gemachter Erfahrungen, Reinhold?
Den Vorgänger SchashChess 39 nutze ich immer wieder gern bei Fernschachanalysen und es würden mich natürlich die Veränderungen der neuen Version interessieren.

Grüße von Ulrich

By Reinhold Stibi Date 2025-10-23 10:37

Ja, überzeuge dich doch auch durch eigene Tests; Beispiele sind ja genügend vorhanden; auch durch mich.

Grüße
Reinhold

By Tommy Tulpe Date 2025-10-23 11:32 Upvotes 1

Besten Dank. Mir fehlt ein wenig die Zeit für eigene Tests. Es muss ja auch nicht jeder die gleichen Dinge ausprobieren, sondern man darf auf Erkenntnisse andere zugreifen. Okay?

By Peter Martan Date 2025-10-23 11:37 Edited 2025-10-23 12:30

Eine einzelne Stellung single thread (mit 30 Threads bleibt SC40 meistens unter einer Minute mit der Lösung, aber da bräuchte es bei der Streuung, die das hat, viele Einzelversuche, um eine error bar für die eine Stellung SMP zu bekommen). Zuletzt habe ich diese Salai- Studie hier ausführlich geschildert:

https://forum.computerschach.de/cgi-bin/mwf/topic_show.pl?pid=176867#pid176867

ShashChess 40 by A. Manzo, F. Ferraguti, K. Kiniama and the Stockfish developers (see AUTHORS file)
position fen 4K1k1/8/1p5p/1Pp3b1/8/1P3P2/P1B2P2/8 w - -
setoption name SyzygyPath value C:\Syzygy\dtz;C:\Syzygy\syzygy;C:\Syzygy\wdl
info string Found 510 WDL and 510 DTZ tablebase files (up to 6-man).
setoption name High Tal value true
setoption name Variety value Psychological
setoption name MCTS Explore value true
setoption name Hash value 2048
go depth 50
...
info depth 45 seldepth 65 multipv 1 score cp 92 upperbound wdl 430 570 0 nodes 220433074 nps 1468457 hashfull 203 tbhits 431127 time 150112 pv e8d7 g5d2
...
info depth 45 seldepth 65 multipv 1 score cp 92 lowerbound wdl 430 570 0 nodes 241488015 nps 1474474 hashfull 217 tbhits 494544 time 163779 pv f3f4
...
info depth 45 seldepth 65 multipv 1 score cp 462 lowerbound wdl 1000 0 0 nodes 249818169 nps 1466430 hashfull 229 tbhits 543082 time 170358 pv f3f4
...
info depth 45 seldepth 66 multipv 1 score cp 541 wdl 1000 0 0 nodes 269027473 nps 1248474 hashfull 271 tbhits 708320 time 215485 pv f3f4 g5h4 e8d7 h4f2 d7c6 g8f7 c6b6 c5c4 b6c6 c4c3 c6d5 h6h5 a2a4 h5h4 d5c4 f7e6 c2e4 f2e1 b5b6 e6d7 f4f5 h4h3 b6b7 e1g3 c4c3 d7c7 c3c4 g3e5 b3b4 e5f6 e4h1

ShashChess 39.1 by A. Manzo, F. Ferraguti, K. Kiniama and the Stockfish developers (see AUTHORS file)
position fen 4K1k1/8/1p5p/1Pp3b1/8/1P3P2/P1B2P2/8 w - -
setoption name SyzygyPath value C:\Syzygy\dtz;C:\Syzygy\syzygy;C:\Syzygy\wdl
info string Found 510 WDL and 510 DTZ tablebase files (up to 6-man).
setoption name High Tal value true
setoption name Variety value Psychological
setoption name MCTS Explore value true
setoption name Hash value 2048
go depth 50
...
info depth 50 seldepth 67 multipv 1 score cp 89 wdl 380 620 0 nodes 232985647 nps 1365195 hashfull 239 tbhits 804838 time 170661 pv e8d7 g5d2 d7e6 g8g7 c2d3 d2e1 f3f4 h6h5 a2a4 h5h4 d3f1 e1a5 e6f5 a5d2 f5g5 d2e1 g5h4 e1f2 h4g4 f2e1 g4f5 e1d2 f1c4 g7f8 f5e6 d2f4 a4a5 b6a5 e6d7 f8g7 b5b6 g7f6 d7c6 f4d2 c6b5 d2e1 b5a6 f6f5 c4g8 e1d2 a6b7 f5e5 b7c6 e5f6 c6b5 d2e1 g8c4 f6f5 c4d3
bestmove e8d7 ponder g5d2

By Tommy Tulpe Date 2025-10-23 11:50 Upvotes 1

Geschätzter Peter,
tut mir leid, das ist etwas zu hoch /zu technisch für mich.
Welcher Vergleich zwische ShashChess 39 und ShashChess 40 ergibt sich daraus? Ich verstehe nichts.
Viele freundliche Grüße, Ulrich

By Peter Martan Date 2025-10-23 11:57

Ich hab den Output der Konsole deshalb genommen, weil da das Setting gleich Option für Option (sofern nicht default) aufgelistet ist mit den entsprechenden UCI- commands.
Die time to solution der neuen Version hab ich in der ersten Zeile, in der sie nach oben kommt, mitsamt der Tiefe und der Lösungszeit fett hervorgehoben, die Zeile darüber ist nur zur Info, wie der letzte Output davor war und die weiteren, um zu zeigen, dass die Engine mit steigender Eval auf der Lösung stabil bleibt und wann sie die erste längere Output- Variante bringt.
Der Gegenverglich mit der Vorversion enthält nur die letzte Output- Zeile, um zu zeigen, dass hier in Tiefe 50 die Lösung noch nicht gefunden ist.

By Peter Martan Date 2025-10-23 18:04 Edited 2025-10-23 18:12

Weil auch gerade eine neue Sting- Version heraus gekommen ist,

https://talkchess.com/viewtopic.php?p=984448#p984448

, das ist eine der ganz wenigen, wenn nicht die einzige Engine, die das single thread noch schneller kann:

Sting Black Hole 11 (based on Stockfish 2.1.1) 64bit by Marek Kwiatkowski
position fen 4K1k1/8/1p5p/1Pp3b1/8/1P3P2/P1B2P2/8 w - -
setoption name hash value 1024
go infinite
...
info depth 30 multipv 1 score cp 157 lowerbound nodes 180697475 nps 2927128 time 61732 pv f3f4 g5f4 e8d7 f4d2 d7c6 d2a5 b3b4 c5b4 c2b3 g8g7 c6d5 g7f6 d5e4 h6h5 e4f4 f6g6 f4e5 h5h4 e5f4 g6h5 f2f3 h5h6 f4g4
...
stop
info depth 30 multipv 1 score cp 264 nodes 307145564 nps 2872049 time 106943 pv f3f4 g5f4 e8d7 f4d2 d7c6 d2a5 b3b4 c5b4 c2b3 g8g7 c6d5 g7f6 d5e4 h6h5 e4f4 f6g6 f4e5 h5h4 e5f4 g6h5 f2f3 h5h6 f4g4 h4h3 g4h3 h6g5 h3g3 g5f5 f3f4 f5e4 g3g4 e4d4 g4g5
info nodes 307145564 nps 2871485 time 106964
bestmove f3f4 ponder g5f4

By Rainer Maikowski Date 2025-10-23 16:00

Die 34.1 habe ich, aber was heißt da HT?

By Reinhold Stibi Date 2025-10-23 17:30

HT heißt High Tal, das kannst du bei der Installation einstellen.

By Max Siegfried Date 2025-11-03 12:47

Reinhold Stibi schrieb:

ShashChess 40 wins Strong Engines Tournament (Tests by Jörn Gronemann, 2025.10.25)
https://chessengines.blogspot.com/2025/10/shashchess-40-wins-strong-engines.html

By Kurt Utzinger Date 2025-10-23 10:43 Upvotes 3

Max Siegfried schrieb:

<a class='ura' href='https://github.com/amchess/ShashChess/releases'>https://github.com/amchess/ShashChess/releases</a>

Leider gibt es keine Version für macOS

.
Warum eigentlich?

Weil vielleicht von 1'000 Schachusern nur 100 mit MacOS unterwegs sind.
Kurt

By Volker Göbel Date 2025-10-23 13:14 Upvotes 2

Kurt Utzinger schrieb:

Max Siegfried schrieb:

<a class='ura' href='<a class='ura' href='https://github.com/amchess/ShashChess/releases'>https://github.com/amchess/ShashChess/releases</a>'>https://github.com/amchess/ShashChess/releases</a>

Leider gibt es keine Version für macOS

.
Warum eigentlich?

Weil vielleicht von 1'000 Schachusern nur 100 mit MacOS unterwegs sind.
Kurt

womöglich, noch nicht mal das!

Volker

By Max Siegfried Date 2025-11-03 11:49

Jeder freut sich über Spielstärke und bessere Analysen.
Shashchess 40 vs Shashchess 39 habe ich letzten an mehreren Teststellungen miteinander verglichen.
Während Shashchess 39 25 Teststellungen löste, waren es bei Shashchess 40 nur 22 Teststellungen.

Nun könnte man glauben das ShashChes 39 besser ist, aber:

Shashchess 40 braucht für die Lösungen eine deutlich niedrigere Tiefe wie z.B. Tiefe 21 anstatt Tiefe 29, was ein himmelweiter Unterschied ist.
Zusätzlich zeigt ShashChess 40 Bewertungen wie +2.20 an (klar gewonnen), während ShashChess 39 noch eine Ewigkeit bei +0.90 (evtl. nur remis) hängt.

Daraus ergibt sich automatisch:
Normale Hardware = Shashchess 40
2x High End EPYC CPUS = Shashchess 39
Denn egal wie stark die Hardware ist, wenn eine Engine den Gewinnzug nicht sehen kann, dann wird sie diesen nicht sehen.