Der Fortschritt schreitet voran - AMD Ryzen Threadripper Pro 7995WX -96 Kerne

By Kurt Utzinger Date 2024-10-15 18:26

Reinhold Stibi schrieb:

Ryzen Threadripper Pro 7995WX mit 96 Kernen für 10.675 EUR.

Da kann man nur staunen über die jetzige Technik; aber wer braucht so ein Rechenmonster;
für Schach nicht - da geht es auch ganz erheblich mit weniger.

<a class='ura' href='https://www.amd.com/de/products/processors/workstations/ryzen-threadripper.html'>https://www.amd.com/de/products/processors/workstations/ryzen-threadripper.html</a>

Hallo Reinhold
Wer will das wissen, wenn man es nicht ausprobiert hat?
Gruss
Kurt

By Tommy Tulpe Date 2024-10-15 18:58

Da hast du natürlich auch wieder Recht, Kurt. Was vemutest du, wie würde ein 100 Partien Wettkampf (Bedenkzeit 30 min je Partie) zwischen dieser Supermaschine und einem handelsüblichen 16 Kern Prozessor Kistchen ausgehen? Sagen wir mit Stockfish 17.
Raum für Spekulationen!!!

By Max Siegfried Date 2024-10-15 20:27

98% der Schachspieler benutzen Hardware + Engines für die Analyse.
Von den Schachkäufern der 7995WX CPU dürften auch ungefähr 98% die Analyse betreiben und nur 2% irgendwas mit Engines vs Engines.
Die CPU entspricht ungefähr der Leistung einer Bergamo EPYC CPU. Nur das letztere ungefähr 1/4 bis 1/3 des Preises kostet.
Mit etwas Glück erwischt man mit 2 CPUs die doppelte Geschwindigkeit des 7995WX zum halben Preis des 7995WX.
Die Forumssuche hilft.

By Tommy Tulpe Date 2024-10-15 21:01

Mag ja alles sein, geschätzter Max.
Ich habe Kurt um seinen Tipp gebeten und bin dann mit deinem TIpp "Forensuche hilft" mäßig begeistert.

By Kurt Utzinger Date 2024-10-15 22:38

Tommy Tulpe schrieb:

Hallo Ulrich
In der Tat "Raum für Spekulationen". Ehrlich gesagt, habe ich keine Ahnung.
Gruss
Kurt

By Reinhold Stibi Date 2024-10-15 22:57

Mit Vorgabestellungen kann der extrem schnelle Computer seine Vorteile ausspielen.

Bei 100 Partien schätze ich 3 Gewinnpartien und 97 Remispartien.

Bei einem sehr guten Buch auf beiden Seiten schätze ich dass alle Partien Remis ausgehen werden.

Wenn die besten Züge gefunden werden und dies ist der Fall bei Stockfish und sehr guten
Abkömmlingen mit einem 16 Kerner Computer, vielleicht sogar schon bei einem schnellen 8 Kerner,
dann nützt auch ein tausendmal schnellerer Computer nichts.

By Tommy Tulpe Date 2024-10-16 11:28

Danke Kurt & Reinhold für eure konkreten, mutigen Schätzungen!

Speziell dir, geschätzter Reinhold, möchte ich entgegen halten, dass ich vor zehn, fünfzehn Jahren auch schon dachte, gute PCs (+Engines) seien in der Lage, den besten Zug zu finden und folglich Remis zu halten. Wenn ich alte Fernpartien durchgehe, muss ich aus heutiger Sicht diese Meinung korrigieren.
Tja, und wer weiß, wie das im Jahr 2034 aussieht? Genügt der 16-Kerner wirklich immer zum Remis? Ich zweifle.

Freundliche Grüße von

Ulrich

By Lothar Jung Date 2024-10-16 08:39 Edited 2024-10-16 08:41 Upvotes 1

TCEC und CCC setzen solche Highend Hardware bei ihren Turnieren ein.
Hier für TCEC:
https://wiki.chessdom.org/TCEC_Season_Further_information

By Reinhold Stibi Date 2024-10-16 09:23

Berichtige meine Prognose bei Vorgabestellungen.

Bei 100 Partien nehme ich an dass davon 30 gewonnen werden
mit Vorsprung für den ganz schnellen Computer mit 3 zusätzlichen Gewinnpartien;
das ist nicht besonders viel.

By Lothar Jung Date 2024-10-16 09:59

Ich würde eine solche Prognose nicht wagen.

Die jeweilige andere Seite verfügt bei Turnieren über die gleiche Hardware.
Im Falle von Lc0 sehr teuere GPUs.

Bei Schach.de ist bei den „Spielern“ die Hardware und die Eröffnungsbibliothek sehr unterschiedlich.

By Reinhold Stibi Date 2024-10-16 11:09 Edited 2024-10-16 11:32

Denke dass Computerschach mit einem PC mit 16 Kernen, evtl. schon mit einem schnellen 8 Kerner, mit einem
guten Buch und Stockfish oder deren sehr guten Abkömmlingen ziemlich ausgereizt ist.
Da bringt dann wesentlich schnellere Hardware so gut wie nichts.

Auf Schach.de habe ich mit meinem schnellen 8 Kerner PC von 1200 Partien keine einzige Partie verloren und das gegen
manche 3 x schnellere Computer oder mehr (Server-Abbruch Partien ausgenommen).
Etliche Partien gewonnen durch die bessere Engine, aus der Eröffnung oder durch die schnellere Hardware.

Bei Vorgabestellungen haben die ganz schnellen Computer noch geringe Vorteile; tun sich da aber wahrscheinlich nach meiner
Meinung sehr schwer gegen 16 Kerner oder schnelle 8 Kerner weil diese ja auch schon sehr oft die besten Züge finden.

Bei Lc0 dürfte es ähnlich sein eine RTX 3070 Ti oder RTX 4070 dürfte dürfte mit einem großen Netz auch ganz schwer
von einer RTX 4090er oder darüber zu besiegen sein.

By Max Siegfried Date 2024-10-16 17:34

Lothar Jung schrieb:

TCEC und CCC setzen solche Highend Hardware bei ihren Turnieren ein.
Hier für TCEC:
<a class='ura' href='https://wiki.chessdom.org/TCEC_Season_Further_information'>https://wiki.chessdom.org/TCEC_Season_Further_information</a>

Man sagte doch immer:
Besser viele Kerne und wenig RAM als umgekehrt.

Warum verwendet TCEC nicht mehr Kerne und weniger RAM? Falls es ums Geld geht.
Da kann man gleich ein MacBook nehmen.
https://www.apple.com/de/shop/buy-mac/macbook-pro/16%22-space-schwarz-apple-m3-max-mit-16-core-cpu-und-40-core-gpu-48-gb-arbeitsspeicher-1tb#
M3 MAX
16 CPU Kerne
128 GB RAM
8 TB SSD
...

M4 MAX erscheint voraussichtlich am 01 November und wird deutlich stärker.

By Tommy Tulpe Date 2024-10-16 21:01 Upvotes 2

Dass ein Mac Book von Max Siegfried leistungsfähiger ist als ein Ryzen Threadripper Pro 7995WX mit 96 Kernen, dürfte niemanden in diesem Forum überraschen.