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- - By Lothar Jung Date 2024-10-07 08:37 Upvotes 1
Ceres ist in der dritten Runde. Schöne letzte Partie mit konsequenter Endspielbehandlung.
Beeindruckend mit einem kleinen Netz 768x15.
Parent - By Max Siegfried Date 2024-10-07 11:12
Lothar Jung schrieb:

Ceres ist in der dritten Runde. Schöne letzte Partie mit konsequenter Endspielbehandlung.
Beeindruckend mit einem kleinen Netz 768x15.


Wie wichtig ist eine schnelle CPU für Ceres?
So wichtig wie für LC0?
Kann Ceres beliebig viele CPU Kerne sinnvoll verwenden oder nur wie LC0 1-2 CPU Kerne?
Kann man Ceres nur auf der CPU laufen lassen? So wie LC0.
Hat schon jemand versucht das Ceres Netz gegen ein LC0 oder Stockfish Netz zu tauschen und zu schauen wie stark die Engine dann spielt?
- - By Lothar Jung Date 2024-10-09 08:10 Edited 2024-10-09 08:15
Ceres steht gegen Stockfish im Halbfinale.
Derzeit spielt Lc0 gegen Obsidian.
Im Halbfinale wird Lc0 wohl auf Berserk treffen.
KomodoDragon war schon in der zweiten Rund ausgeschieden.
Parent - By Peter Martan Date 2024-10-09 09:40
Lothar Jung schrieb:

KomodoDragon war schon in der zweiten Rund ausgeschieden.

Ja, gegen Viridithas, mit eigentlich nur einem einzelnen verlorenen Partiepaar, weil der nächste ganze Punkt schon die Rückpartie gekappt hat.
In dem einen ganzen (Paar) hier, ist die Gegenpartie eingefügt (Zitieren):

Event:
Ort:
Datum:

Weiss:
Schwarz:

Ergebnis
Board
Parent - By Max Siegfried Date 2024-10-09 10:18
Lothar Jung schrieb:

Ceres steht gegen Stockfish im Halbfinale.
Derzeit spielt Lc0 gegen Obsidian.
Im Halbfinale wird Lc0 wohl auf Berserk treffen.
KomodoDragon war schon in der zweiten Rund ausgeschieden.


Ceres ist die neue Nr. 1 Engine.
Ceres ist wie LC0 nur mit anderer Suche und anderen Netzen.
Die Ähnlichkeiten zwischen Ceres und LC0 sind größer als zwischen Stockfish und LC0.
Das habe ich zumindest so gehört.
- - By Lothar Jung Date 2024-10-09 12:11 Edited 2024-10-09 12:18
Lc0 wird sich wohl über Berserk sicher für das Endspiel gegen Stockfish qualifizieren.
Ceres verliert wohl gegen Stockfish und spielt dann gegen Berserk um Platz 3.
Parent - - By Max Siegfried Date 2024-10-10 09:07
Lothar Jung schrieb:

Lc0 wird sich wohl über Berserk sicher für das Endspiel gegen Stockfish qualifizieren.
Ceres verliert wohl gegen Stockfish und spielt dann gegen Berserk um Platz 3.


Ceres ist mit 1 Punkt in Führung von daher verliert wohl Stockfish gegen Ceres.
Dabei hat Ceres die deutlich schlechteren Netze im Vergleich zu (Stockfish) und LC0.
Weiß jemand ob man die Netze beliebig tauschen kann, dann wäre Ceres die klare Nr. 1 Engine?
Habt ihr die Engine inzwischen installiert?
Kann man irgendwo vorab die 1.0 Version herunterladen und testen? Schließlich geht das auch bei LC0 bevor eine Version der breiten Öffentlichkeit angeboten wird.
Parent - - By Volker Göbel Date 2024-10-10 09:32 Edited 2024-10-10 09:34
Max Siegfried schrieb:

Lothar Jung schrieb:

Lc0 wird sich wohl über Berserk sicher für das Endspiel gegen Stockfish qualifizieren.
Ceres verliert wohl gegen Stockfish und spielt dann gegen Berserk um Platz 3.


Ceres ist mit 1 Punkt in Führung von daher verliert wohl Stockfish gegen Ceres.
Dabei hat Ceres die deutlich schlechteren Netze im Vergleich zu (Stockfish) und LC0.
Weiß jemand ob man die Netze beliebig tauschen kann, dann wäre Ceres die klare Nr. 1 Engine?
Habt ihr die Engine inzwischen installiert?
Kann man irgendwo vorab die 1.0 Version herunterladen und testen? Schließlich geht das auch bei LC0 bevor eine Version der breiten Öffentlichkeit angeboten wird.


Mittlerweile steht es 2:2 wieso geht man dann schon davon aus , dass Stockfish verlieren wird?
Parent - By Max Siegfried Date 2024-10-10 10:04
Volker Göbel schrieb:

Max Siegfried schrieb:

Lothar Jung schrieb:

Lc0 wird sich wohl über Berserk sicher für das Endspiel gegen Stockfish qualifizieren.
Ceres verliert wohl gegen Stockfish und spielt dann gegen Berserk um Platz 3.


Ceres ist mit 1 Punkt in Führung von daher verliert wohl Stockfish gegen Ceres.
Dabei hat Ceres die deutlich schlechteren Netze im Vergleich zu (Stockfish) und LC0.
Weiß jemand ob man die Netze beliebig tauschen kann, dann wäre Ceres die klare Nr. 1 Engine?
Habt ihr die Engine inzwischen installiert?
Kann man irgendwo vorab die 1.0 Version herunterladen und testen? Schließlich geht das auch bei LC0 bevor eine Version der breiten Öffentlichkeit angeboten wird.


Mittlerweile steht es 2:2 wieso geht man dann schon davon aus , dass Stockfish verlieren wird?

Weil man nicht "dann", sondern "zuvor" bei einem Stand von (Ceres vs Stockfish) 2 zu 1 davon ausgegangen ist.
Lothar ist schon bei einem Stand von 0 zu 0 davon ausgegangen das Ceres verlieren wird.
Parent - - By Peter Martan Date 2024-10-10 11:04 Edited 2024-10-10 11:17
"Man" ist gern ein bisschen Zweck- be(ent)geistert.

In der laufenden Partie, die vermutlich das erste entschiedene Partiepaar abgibt, kommt SF nach 20 Zügen ins +-, beim 21. an die 3 Bauern heran und dann gleich drüber, während Ceres noch mit weniger als einem Bauern vor sich hin träumt, erst beim 25. kommt er sie es auch ins +-.
Hurra, hurra, hurra, die neue Nr. 1- Engine evaluiert schon fast wie die alte, braucht halt ein bisschen länger dazu, aber was soll's
Parent - - By Max Siegfried Date 2024-10-10 11:08
Peter Martan schrieb:

"Man" ist gern ein bisschen zweck- be(ent)geistert.

In der laufenden Partie, die vermutlich das erste entschiedene Partiepaar wird, kommt SF nach 20 Zügen ins +-, beim 21. an die 3 Bauern heran und dann gleich drüber, während Ceres noch mit weniger als einem Bauern vor sich hin träumt, erst 3 Züge später kommt er sie es auch ins +-
Hurra, hurra, hurra



Dies ist eine meisterhafte Leistung der 7-Steiner Tablebases.
Welche Reinhold nicht braucht weil (unnütz/bzw. diese schaden Stockfish)     . Nur merkwürdig, dass Stockfisch gerade damit die Punkte holt.
Parent - - By Peter Martan Date 2024-10-10 11:10 Edited 2024-10-10 11:15 Upvotes 2
Ich hatte das mit 7Steinern im Posting, auf das du schon geantwortet hattest, während ich noch editierte, auch kurz erwähnt, dann schien's mir aber doch zu dumm.
Aber du hast natürlich ganz recht, alles, was Ceres noch fehlt auf die Nr.1- Engine, ist, schon bei der Eröffnung auf die 7Steiner ganz fest zuzugreifen, möglichst auf alle, die's gibt und dazu noch auf ein paar 8 Steiner, sonst übersieht man ja, wenn man nicht rechnen kann, schon beim noch vollen Brett alles Wesentliche
Parent - By Jörg Oster Date 2024-10-10 12:41
Peter Martan schrieb:

Ich hatte das mit 7Steinern im Posting, auf das du schon geantwortet hattest, während ich noch editierte, auch kurz erwähnt, dann schien's mir aber doch zu dumm.
Aber du hast natürlich ganz recht, alles, was Ceres noch fehlt auf die Nr.1- Engine, ist, schon bei der Eröffnung auf die 7Steiner ganz fest zuzugreifen, möglichst auf alle, die's gibt und dazu noch auf ein paar 8 Steiner, sonst übersieht man ja, wenn man nicht rechnen kann, schon beim noch vollen Brett alles Wesentliche


Hi Hi ...
Parent - - By Max Siegfried Date 2024-10-10 13:27
Ceres gewinnt wenigsten die Partien, obwohl er relativ spät auf TB zugreift und dies auch noch in deutlich niedrigerem Ausmaß im Gegensatz zu Stockfish.
Partie 7 ist ein wahres Meisterwerk von Ceres.
Obwohl Stockfish schon seit Beginn auf die TB zugriff, hatte Ceres das erste mal erst im Zug 24.Te1 darauf zugegriffen und dies mit einer Anzahl von: TB Hits = 1
Ceres hatte während dieser Partie kaum auf TB zugegriffen.
Ceres hatte die meiste Zeit wo er auf TB zugegriffen hatte, weniger als vierstellige (1-3 stellige) TB Hits im Gegensatz zu Stockfish mit seinen durchschnittlichen 545.4K TB Hits.
Trotzdem hat Ceres es geschafft sich eine Gewinnstellung zu erarbeiten und diese zu verwerten.
Stockfish hatte nicht einmal gemerkt das sein schwarzfeldriger Läufer quasi tot ist.
Parent - - By Walter Eigenmann Date 2024-10-10 14:33 Upvotes 1
Max Siegfried schrieb:
Partie 7 ist ein wahres Meisterwerk von Ceres.
in der Tat - u.a des folgenden Springermanövers wegen:

CERES 1.0  -  STOCKFISH 20240928 TCEC Cup 14 (Semifinal/7)


2q2r1k/R1bbn1p1/1p1p1p1p/1P1P4/2P2P2/3Q4/5BB1/5NK1 w - - 0 37

37.Se3!! Db8 38.Da3 Sg6 39.Lg3 Te8 40.Sc2 h5 41.Lf1 Kg8 42.Sd4 Te3 43.Dxe3 Dxa7 44.Ld3 Sf8 45.Se6+-

Ob auch andere Engines einen analogen Output hinkriegen, wäre zu untersuchen.

Gruss: Walter

.
Parent - - By Lothar Jung Date 2024-10-10 14:58 Upvotes 1
Ich bin von Ceres sehr positiv überrascht.
Das er unter den ersten vier Engine mithalten kann, zeichnete sich schon bei Schweizertunier ab.
Für die Version 1.0 mit einem kleineren Netz ist das schon beachtlich.
Sein Spielstil müsste noch weiter untersucht werden.
M.E. spielt Ceres offensiver als Lc0.
Parent - - By Walter Eigenmann Date 2024-10-10 15:21 Upvotes 1
Lothar Jung schrieb:

Ich bin von Ceres sehr positiv überrascht.
Das er unter den ersten vier Engine mithalten kann, zeichnete sich schon bei Schweizertunier ab.
Für die Version 1.0 mit einem kleineren Netz ist das schon beachtlich.
Sein Spielstil müsste noch weiter untersucht werden.
M.E. spielt Ceres offensiver als Lc0.

Schade nur, dass man Ceres (0.96) so schwer zum Laufen kriegt - hier gar nicht auf einem Ryzen 7 2700X (W10) mit GeForce-RTX2080.
Trotz Beachtung von: https://github.com/dje-dev/Ceres
Bleibt zu hoffen, dass die 1.0 wie alle anderen eine 1-2-3-Klick-Installation beinhaltet.

.
Parent - By Peter Martan Date 2024-10-10 15:35 Upvotes 1
Cuda- fähig muss die GPU sein, (das ist die RTX 2080 ja wohl, oder?) und das MS.NET muss genau die richtige Version sein, die du am Rechner hast. Ich weiß jetzt selbst nicht mehr sicher, ab welchem Update die 0.96- Version, die zuerst klaglos funktioniert hat, dann nicht mehr ging mit meiner 3070ti, und finde jetzt auf die Schnelle auf der github- site nicht, welche es für Ceres 0.96 sein muss, weiß aber noch, dass ich damals ein Downgrade der MS.NET- Version hätte machen müssen und das war's mir dann nicht mehr wert, weil groß war der Unterschied zwischen Lc0 und Ceres damals ja wirklich auch nicht, und die Netze gab's auch nur die von Lc0 zur Verwendung.
Und ja, man kann nur hoffen, dass 1.0 wieder so leicht zum Laufen zu bringen sein wird, wie's am Anfang mir den vorletzten ging.
Parent - By Max Siegfried Date 2024-10-10 16:11
Walter Eigenmann schrieb:

Lothar Jung schrieb:

Ich bin von Ceres sehr positiv überrascht.
Das er unter den ersten vier Engine mithalten kann, zeichnete sich schon bei Schweizertunier ab.
Für die Version 1.0 mit einem kleineren Netz ist das schon beachtlich.
Sein Spielstil müsste noch weiter untersucht werden.
M.E. spielt Ceres offensiver als Lc0.

Schade nur, dass man Ceres (0.96) so schwer zum Laufen kriegt - hier gar nicht auf einem Ryzen 7 2700X (W10) mit GeForce-RTX2080.
Trotz Beachtung von: <a class='urs' href='https://github.com/dje-dev/Ceres'>https://github.com/dje-dev/Ceres</a>
Bleibt zu hoffen, dass die 1.0 wie alle anderen eine 1-2-3-Klick-Installation beinhaltet.

.

Das kann ja wohl nicht so schwer sein sich ein bisschen vom Stockfish Team und LC0 Team abzuschauen, wie diese das ganze handhaben.
Oder auf Discord nachzufragen.
Gibt es eigentlich einen Ceres Chat oder Ceres auf Discord?
Kaum neue Informationen über Ceres und immer diese James Bond Geheimhaltungen. Da ist ja selbst das LC0 Team deutlich offener.
Parent - By Max Siegfried Date 2024-10-10 16:04
Lothar Jung schrieb:

Ich bin von Ceres sehr positiv überrascht.
Das er unter den ersten vier Engine mithalten kann, zeichnete sich schon bei Schweizertunier ab.
Für die Version 1.0 mit einem kleineren Netz ist das schon beachtlich.
Sein Spielstil müsste noch weiter untersucht werden.
M.E. spielt Ceres offensiver als Lc0.


Das geht wahrscheinlich allen so.
Eher unter den ersten 3 es sei denn du zählst Torch zu den Top 4.
Wobei ich sagen würde das Ceres definitiv besser ist als Berserk und auch besser als Torch.
Warum nimmt man bei Ceres nicht einfach ein großes oder ganz großes LC0 Netz? Das würde man doch auch als Privatperson so machen.
Ja Ceres spielt offensiver als LC0, wahrscheinlich weil die Suche anders und schneller ist, was zum erkennen von mehr Möglichkeiten führen sollte und entsprechend anderer Bewertungen.
Spielstil naja die schlechteren Endspiele die aufs Brett kommen liegen nunmal daran das Ceres 1. viel später auf TBs zugreift und nicht von Anfang an in der Partie. 2. Die TBs Hits die später stattfinden sind extrem niedrig. Dies summiert sich dann im Durchschnitt mit immer schlechterer Bewertung pro Zug in der Partie. Auch wenn wir hier nur von sich ansammelnden Mikrovorteilen reden, welche sich zum Ende hin aber oft bemerkbar machen.
Parent - By Max Siegfried Date 2024-10-10 16:34
Ansonsten ist Ceres positionell besser als Stockfish und minimal schlechter als LC0. Das sollte niemanden wundern bei diesem winzigen Netz.
Dafür ist Ceres taktisch gefühlt deutlich besser als LC0.
Ceres mag offensichtlich Raumvorteil und geschlossene Stellungen und Festungen wo er seine Figuren maximal und quasi endlos verbessern kann bis der Gegner entweder von sich aus zusammenbricht oder wo Ceres seinen Vorteil dann taktisch verwertet. Wobei er auch ziemlich gut mit halboffenen Stellungen zurecht kommt.
Stockfish ist taktisch immer noch stärker und bevorzugt eher offene Stellungen taktische Abwicklungen, Opfer usw. sowie ganz besonders den Angriff auf den gegnerischen König am Königsflügel (dies sollte niemanden wundern).
Parent - - By Peter Martan Date 2024-10-10 15:13 Edited 2024-10-10 15:24
Walter Eigenmann schrieb:

Ob auch andere Engines einen analogen Output hinkriegen, wäre zu untersuchen.

Das wäre der von SF online während der Partie auf der Stellung vor dem Zug:

36...Ne7 37 Ne3 Qb8 38 Ra6 Qc8 39 Bf3 f5 40 Ra7 Ng8 41 Nc2 Nf6 42 Nd4 Bd8 43 Qa3 Ne4 44 Bxe4 fxe4 45 Qxd6 Rf7 46 Rxd7 Rxd7

Da hab' ich ihn abgeschnitten, weil man nach dem Einfügen in eine Textverarbeitung die Leerzeichen einfügen und den Zeilenumbruch machen muss.
Aber das von dir gewünschte Springermanöver ist bis aufs Feld d4 drin, von dort ist im Output dann der Weg nach c6, weil andere Gegenzüge kommen, vor dem nach e6 bevorzugt.

Und dann hab ich noch meine letzte SF dev- Version mit den 30 threads der 16x3.5GHz und 8G hash kurz angeworfen, da schaut's mit leerem hash gestartet so aus:



Analysis by Stockfish dev-20240928-d6043970:

37.Se3 Db8 38.Ta4 Dc8 39.Lf3 f5 40.Ta7 Kh7 41.Sc2 Sg6 42.Dd2 Db8 43.Ta6 Te8 44.Sd4 Ld8 45.Sc6 Lxc6 46.bxc6 Lf6 47.Ta2 Lh4 48.Lh5 Lxf2+ 49.Dxf2 Te7 50.Te2 Da7 51.Te3 Da1+ 52.Kh2 Txe3 53.Dxe3 Da2+ 54.Le2 Da7 55.Ld3 De7 56.Df2 Df6 57.Kg2 Df7 58.Kf1 b5 59.cxb5 Dxd5 60.Ke2 Se7 61.De3 Sc8 62.Kd2 g6 63.Kc3 Da2 64.Lc4
Tiefe: 40/79 00:01:32 1229MN, tb=191490
Weiß steht besser.
+/- (1.30)

Geht natürlich erst recht von anderen Gegenzüge aus, aber das Springermanöver ist beim 44. Zug auch wieder so weit wie vorhin drin, auch da geht's dann mit Sc6 statt mit Se6 weiter.
Parent - By Walter Eigenmann Date 2024-10-10 15:27 Edited 2024-10-10 15:38
Ja, korrekte Bestätigung durch SF.
Hintergrund dieses "Vierzügers" ist natürlich, dass Schwarz nahezu paralysiert steht, kein nenneswertes Gegenspiel organisieren kann.
(Zuerst hielt ich noch Ausschau nach einem zeitnahen weissen Sf1 (als Ursprung des Springerausflugs) - aber das wäre dann doch etwas gar viel "Schachstrategie" für einen Motor

.
Parent - - By Max Siegfried Date 2024-10-10 22:02
Walter Eigenmann schrieb:

Max Siegfried schrieb:
Partie 7 ist ein wahres Meisterwerk von Ceres.
in der Tat - u.a des folgenden Springermanövers wegen:

CERES 1.0  -  STOCKFISH 20240928 TCEC Cup 14 (Semifinal/7)


2q2r1k/R1bbn1p1/1p1p1p1p/1P1P4/2P2P2/3Q4/5BB1/5NK1 w - - 0 37

37.Se3!! Db8 38.Da3 Sg6 39.Lg3 Te8 40.Sc2 h5 41.Lf1 Kg8 42.Sd4 Te3 43.Dxe3 Dxa7 44.Ld3 Sf8 45.Se6+-

Ob auch andere Engines einen analogen Output hinkriegen, wäre zu untersuchen.

Gruss: Walter

.

Eigentlich war die Sache nach 28.b5 erledigt.
Lc7 ist tot.
Das muss man erstmal in 24 Zügen gegen Stockfish hinbekommen (die ersten 4 Züge waren vorgegeben).
Parent - By Max Siegfried Date 2024-10-10 22:13
In der dritten Partie hat Ceres alles richtig gemacht und es entstand im 21 Zug folgende Stellung:

Die ersten 7 Züge waren vorgegeben, somit hat Ceres nur 14 Züge gebraucht und der Läufer wird vom Brett verschwinden.
Danach spielte Ceres mit einer Leichtfigur weniger und gewann dank mehreren Bauern trotzdem.
Parent - - By Max Siegfried Date 2024-10-10 13:30
Nach 7 Partien steht es 3,5 zu 3,5.
Parent - By Peter Martan Date 2024-10-10 13:46
Und nach 8 (4 Partiepaaren!) 4.5:3.5, natürlich auch ausschließlich der unterschiedlichen 7Steiner- Verwendung wegen
- - By Lothar Jung Date 2024-10-10 09:20 Edited 2024-10-10 09:23
Hier die umfangreichen Informationen über Ceres:

https://github.com/dje-dev/Ceres
Parent - By Max Siegfried Date 2024-10-10 09:22
Lothar Jung schrieb:

Hire die umfangreichen Informationen über Ceres:


Wo?
Parent - - By Max Siegfried Date 2024-10-10 10:10
Stockfish hat sich in der 5 Partie mit Schwarz durch massive 7-Steiner TB Zugriffe (welche Reinhold nicht braucht aber Stockfish schon) und dies schon seit Beginn der Partie, gegen Ceres in ein Remis gerettet.
Parent - By Max Siegfried Date 2024-10-10 10:59 Edited 2024-10-10 11:02
Interessant das Stockfish in der Partie Nr. 6 mit Weiß eine Gewinnwahrscheinlichkeit von ungefähr 75% anzeigt, welche ungefähr der Remiswahrscheinlichkeit von 75% von Ceres entspricht.
Stockfish sieht 25% Remiswahrscheinlichkeit, während dies 25% Gewinnwahrscheinlichkeit bei Ceres entspricht.
Ich gehe übrigens davon aus das Stockfish diese Partie gewinnen wird. Mal wieder durch massive 7-Steiner TB Zugriffe seit Beginn der Partie, welche Stockfish von Anfang an auf den richtigen Weg zum Sieg bringen.
Ceres hatte aufgrund der niedrigeren Tiefe erst im 16 Zug das erste mal auf 7-Steiner zugegriffen. Im 17 Zug kein TB Hits und im 18 Zug wieder einige TB Hits und dies nicht einmal im massiven Ausmaß.

Von daher wird Stockfish diese Partie ganz klar gewinnen aber nur dank der TB Zugriffe von Anfang an und dies zusätzlich in massiven Ausmaß.
- - By Peter Martan Date 2024-10-10 17:49
Entschiedene Partiepaare gab's im Match zwischen SF und Ceres nur 2, im ersten (Nr.5+6), hab' ich in der gewonnenen davon (Nr.6) ein Backward von SF dev. mit 30 Threads der 16x3.5GHz CPU, 8G hash und 1'/Zug laufen lassen, vom schon (bzw. vielleicht auch erst definitiv) entscheidenden Fehler (davor war's schon knapp im +- aber noch nicht so klar)20. Zug an rückwärts:

[Event "TCEC Cup 14 Semifinal"]
[Site "https://tcec-chess.com"]
[Date "2024.10.10"]
[Round "1.6"]
[White "Stockfish dev-20240928-d6043970"]
[Black "Ceres 1.0_768x15_NLA"]
[Result "1-0"]
[ECO "A56"]
[WhiteElo "3677"]
[BlackElo "3603"]
[Annotator "Peter"]
[PlyCount "160"]
[EventDate "2024.??.??"]

1. d4 Nf6 2. c4 c5 3. d5 e5 4. Nc3 d6 5. e4 Be7 6. g3 O-O 7. Bg2 {1.09/27} Ne8 {1.14/39 book} 8. h4 {1.02/41} Na6 {1.25/36} (8... Nd7 {1.02/41}) (8... b6 9. Bh3 Nd7 10. a4 a6 11. Nf3 Nc7 12. Nh2 b5 13. axb5 Nb6 14. Bf1 f5 15. bxa6 Nxa6 16. exf5 Bxf5 17. Ng4 Bc2 18. Qd2 Nb4 19. Rxa8 Qxa8 20. Ne3 Bb3 21. Be2 Qa6 22. O-O Nxc4 23. Qe1 Na2 24. f3 Bf6 25. Kh2 e4 26. Nxe4 Bd4 27. Ng5 Re8 28. Bxc4 Bxc4 29. Nxc4 Rxe1 30. Rxe1 Be5 31. Nxe5 h6 32. Nef7 hxg5 33. Nxg5 Qb5 34. Bf4 Nb4 35. Bxd6 Nxd5 36. Bxc5 Qxb2+ 37. Kg1 Nf6 38. Rd1 Qb8 39. Kg2 Nh7 40. Ne4 Nf6 41. Be7 Qb2+ 42. Rd2 Qe5 43. Rd8+ Kf7 44. Bxf6 gxf6 45. g4 Kg7 46. Rd7+ Kg8 47. Rd5 Qb2+ 48. Rd2 Qe5 49. Ng3 Qa5 50. Rd4 Qe5 51. Re4 Qc3 52. g5 fxg5 53. hxg5 Qc8 54. g6 Qc1 55. f4 Kg7 56. f5 Qd2+ 57. Kh3 Qd7 58. Rc4 Qd1 59. Rh4 Kf6 60. Rg4 Kg7 61. Rc4 Qd8 62. Rf4 Qd1 63. Rg4 Qd3 64. Rh4 Qd1 65. Rf4 Qd8 66. Ra4 Qd7 67. Ra2 Qd4 68. Re2 Qd8 69. Re1 Qd6 70. Re8 Qd7 71. Re6 Qd8 72. Kg4 Qd1+ 73. Kg5 Qd2+ 74. Kh5 Qd1+ 75. Ne2 Qh1+ 76. Kg4 Kh6 77. Ng3 Qh5+ 78. Kf4 Qh4+ 79. Kf3 Qd8 80. Kg2 Qh8 81. Re7 Kg5 82. g7 Qg8 83. Rd7 Qa8+ 84. Kh2 Qa2+ 85. Kh3 Qg8 86. Ra7 Qh7+ 87. Kg2 {½-½ Ceres 1.0_768x15_NLA (3603)-Stockfish dev-20240928-d60439 (3677) TCEC Cup 14 Semifinal https://tcec-chess.com 2024 (1.5)}) 9. Bh3 {1.10/43} Nac7 {1.19/40} 10. a4 {1.23/42} b6 {1.24/39} 11. Qc2 {1.09/43} a6 {1.30/39} 12. Nd1 {1.20/41} b5 {1.24/41} 13. Ne3 {1.13/42} Bd7 {1.47/36} (13... bxc4 {1.13/42}) 14. Bxd7 {1.33/40} Qxd7 {1.48/39} 15. g4 {1.22/40} g6 {1.32/39} 16. f3 {1.27/38} Rb8 {1.41/34} 17. Ne2 {1.44/38} Qd8 {1.69/38} 18. g5 {1.60/47} Ng7 {1.79/34} 19. Ng3 {1.66/39} bxc4 (19... h6 $16 {1.67/36}) 20. Qh2 Rb3 21. h5 Bxg5 22. hxg6 fxg6 23. Qxh7+ Kf7 24. Ngf5 Nce8 25. Rg1 gxf5 26. Nxf5 Bxc1 27. Rxc1 Qf6 28. Rg3 Rxb2 29. Rxc4 Ra2 30. Kd1 Rh2 31. Qxh2 Nxf5 32. Qh5+ Ke7 33. Qxf5 Qxf5 34. exf5 Rxf5 35. Rh4 Rf7 36. Rg6 Kd7 37. Rhh6 Re7 38. a5 Rf7 39. Ke2 Ke7 40. Re6+ Kd7 41. Ke3 Re7 42. Kd3 Rf7 43. Kd2 Rg7 44. Rxe8 Kxe8 45. Rxd6 Rd7 46. Re6+ Kd8 47. Rxe5 Rb7 48. f4 Kd7 49. Re6 Rb4 50. Ke3 Rd4 51. Rxa6 Rxd5 52. Ke4 Rd1 53. Rg6 c4 54. a6 Kc7 55. a7 Kb7 56. Rg7+ Ka8 57. Rc7 Rc1 58. Kd4 Rf1 59. Ke5 Rc1 60. Kd4 Rf1 61. Ke5 Rc1 62. f5 c3 63. Ke6 Re1+ 64. Kf6 Rc1 65. Kf7 Rf1 66. f6 Rf3 67. Ke6 Re3+ 68. Kf5 Rf3+ 69. Ke6 Re3+ 70. Kf7 Rf3 71. Ke7 Re3+ 72. Kf8 Rf3 73. f7 Re3 74. Kg7 Rg3+ 75. Kf6 Rf3+ 76. Ke6 Re3+ 77. Kd7 Rd3+ 78. Ke8 Re3+ 79. Re7 c2 80. f8=Q Rxe7+ {Re3+ Re7 c2 f8=Q Rxe7+} 1-0

Interessant, wie auch schon weiter oben geschrieben, um wieviel länger Ceres braucht, mit der Eval dem Kippen der Partie Rechnung zu tragen, aber auch das ebenfalls online mitlaufende Lc0 zeigt schon deutlich schneller an, was Sache ist. Auch beim 14...Ld7?! (und beim 8...Sa6!?) haben sowohl SF als auch Lc0 online kleine Eval- Sprünge, ob das schon spielentscheidend war, ist nicht leicht zu sagen, weil's wahrscheinlich drauf ankäme, wer die Alternativ- Gegner mit welcher Hardware- TC wären, vor allem natürlich, ob sie die 7Steiner optimal nutzen könnten und würden

Endstand nach einem weiteren 1:1- Paar und einem letzten gewonnen für SF (Nr.9+10), 6.5:4.5.
Parent - By Max Siegfried Date 2024-10-10 23:11
Manche Stellungen sind zu Vorteilhaft.
Die Vorgabestellung Partie Nr. 17 LC0 vs Berserk traue ich mir zu als Mensch mit ausreichend Bedenkzeit gegen Berserk zu gewinnen.
- - By Peter Martan Date 2024-10-11 13:07
Im Kampf um Platz 3 läuft die 6. Partie zwischen Ceres und Berserk, das wird höchst wahrscheinlich ein ganzer Punkt für Ceres, womit das ein 1:1- Paar würde, nach einem Remis- Paar und einem, bisher dem einzigen, entschiedenen game pair, Partie 3+4:

[Event "TCEC Cup 14 Bronze"]
[Site "https://tcec-chess.com"]
[Date "2024.10.11"]
[Round "1.3"]
[White "Berserk 13"]
[Black "Ceres 1.0_768x15_NLA"]
[Result "1-0"]
[ECO "B16"]
[WhiteElo "3580"]
[BlackElo "3603"]
[PlyCount "147"]
[EventDate "2024.??.??"]

1. e4 c6 2. d4 d5 3. Nc3 dxe4 4. Nxe4 Nf6 5. Nxf6+ gxf6 6. Nf3 Bf5 7. Be2 e6 {book} 8. O-O Nd7 (8... Bg7 9. a4 O-O 10. a5 Na6 11. c3 Nc7 12. Nh4 Be4 13. Re1 b5 14. a6 Rc8 15. g3 f5 16. Ng2 Bxg2 17. Kxg2 Kh8 18. Bf3 Nd5 19. Bd2 Rb8 20. Qc2 Bf6 21. Red1 Qd7 22. Ra5 Qd8 23. Ra2 Rg8 24. Raa1 Qd7 25. Qc1 Rgd8 26. Ra5 Qc7 27. Ra2 Qe7 28. Kf1 Rd7 29. Ra5 Qd8 30. Ra1 Qe7 31. Ra2 Rd6 32. Kg1 Qd7 33. Kg2 Qe7 34. Ra5 Qd8 35. Ra3 Rc8 36. Ra1 Qd7 37. Qc2 Qe7 38. Qd3 Bg5 39. Be1 Qd7 40. Qe2 Kg8 41. Kh1 h6 42. Bg2 Kh7 43. Qf3 Rg8 44. Qh5 Bf6 45. Kg1 Qc7 46. Qe2 Qb6 47. h4 Qc7 48. Bd2 Qe7 49. Kf1 Qd7 50. Ra3 Bg7 51. Kg1 Qc8 52. Raa1 Qd7 53. Kh2 Qc7 54. Bf3 Bf6 55. Rg1 Rdd8 56. Kh1 Be7 57. Qd3 Bd6 58. Rac1 Qe7 59. c4 bxc4 60. Rxc4 Rg7 61. Rg2 Rdg8 62. Kg1 Bxg3 63. fxg3 Rxg3 64. h5 Qh4 65. Qe2 Qh3 66. Rxg3 Qxg3+ 67. Bg2 Rg4 68. Qf2 Qh3 69. Rxc6 f4 70. Kf1 Qd3+ 71. Ke1 Rg3 72. Qf1 Qxd4 73. Rc4 Qe5+ 74. Kd1 Qg7 75. Qe2 Rxg2 76. Qe4+ f5 77. Qxe6 Rxd2+ 78. Kxd2 Qxb2+ 79. Kd3 Nb4+ 80. Rxb4 Qxb4 81. Qxf5+ Kg7 {½-½ Ceres 1.0_768x15_NLA (3603)-Berserk 13 (3580) TCEC Cup 14 Bronze https://tcec-chess.com 2024 (1.4)}) 9. Re1 Bg6 10. g3 Bg7 11. a4 a5 12. h4 h6 13. Nh2 h5 14. Nf1 Qc7 15. c3 Bf8 16. Ne3 Be7 17. Bf3 Kf8 18. Bd2 Kg7 19. Qe2 Qb6 20. Red1 Qa6 21. c4 Rad8 22. Qe1 e5 23. d5 Ra8 24. dxc6 bxc6 25. Bxa5 Nc5 26. Bc3 Nb3 27. Ra2 Bc5 28. Kh2 Rhg8 29. a5 Rge8 30. Bg2 Red8 31. Rxd8 Rxd8 32. Ra4 Rd3 33. Bb4 Ba7 34. Ra3 Bh7 35. c5 Qb5 36. Bf1 Nd4 37. Qc1 Be4 38. Kh3 Qa6 39. Rxd3 Bxd3 40. Qd1 Qc8+ 41. Kh2 Bg6 42. Ba3 Qe6 43. Bc4 Qd7 44. b4 Be4 45. Be2 Qe6 46. Bxh5 Qa2 47. Qg4+ Bg6 48. Kg2 Qxa3 49. Bxg6 fxg6 50. Qd7+ Kf8 51. Qc8+ Kf7 52. Qb7+ Ke6 53. Qa8 f5 54. Qe8+ Kf6 55. Qf8+ Ke6 56. Qd6+ Kf7 57. Qd7+ Kf6 58. g4 g5 59. hxg5+ Kxg5 60. Qg7+ Kf4 61. gxf5 Ke4 62. f6 Kd3 63. f7 Ne6 64. Qg6+ Kc3 65. Qxe6 Qb3 66. Qxe5+ Kxb4 67. f8=Q Kb5 68. Qc8 Kxa5 69. Qa1+ Qa4 70. Qc3+ Qb4 71. Qc7+ Kb5 72. Qb7+ Bb6 73. Qxb6+ Ka4 74. Qbxb4# 1-0

Wenn die 6. an Ceres gegangen ist, sollte es 2.5 zu 3.5 für Berserk stehen.
Parent - - By Max Siegfried Date 2024-10-11 16:29
Nach 8 Runden steht es 4 zu 4.
Parent - - By Max Siegfried Date 2024-10-11 16:55
Partie Nr. 6 Ceres vs Berserk 1-0
Nach Zug 35 Ceres Sc6+ springt Berserk von 1.64 auf 4.95 und spielt Re8. Das ist ganz schön viel.
Stockfish war bei 3.03, nach Sc6+ bei 4.28 und nach Re8 5.87. Das ist auch viel.
Sc6+ war natürlich ein wahrer Meisterzug, der zum Turmabtausch und einem gewonnenen Endspiel führt.
Das man so eine Stellung im voraus erkennt und anstreben sollte / könnte und dies auch noch schafft, ist schon sehr beeindruckend.
So viel zur Bewertung unserer beiden taktischen Engines.


Nach Zug 55 Ceres Sc4 springt Ceres von 1.79 auf 11.85 und LC0 BT4 von 2.36 auf 12.85
So viel zur Bewertung unserer beiden positionellen Engines.
Parent - - By Walter Eigenmann Date 2024-10-11 17:10 Upvotes 1
Max Siegfried schrieb:
Sc6+ war natürlich ein wahrer Meisterzug...
Nope - den findet wohl jede der Top-100-Engines...

.
Parent - - By Max Siegfried Date 2024-10-11 17:16
Walter Eigenmann schrieb:

Max Siegfried schrieb:
Sc6+ war natürlich ein wahrer Meisterzug...
Nope - den findet wohl jede der Top-100-Engines...

.


Bei 3250 Elo und mehr, erwarte ich dies auch von den meisterhaften Engines, welche natürlich deutlich stärker sind als jeder menschliche Meister.
Parent - By Max Siegfried Date 2024-10-11 17:26
Partie Nr. 10 läuft gerade und Ceres wird gewinnen.
Danach steht es 5 zu 5.
Berserk hat vergessen zu rochieren und Ceres konnte seine bekannte Stärke in geschlossenen Stellungen + Raumvorteil ausspielen mit weißen Bauern auf d5 + e6 + f5. Das sieht brutal aus.
Wie viele Partien werden noch gespielt?
Parent - - By Walter Eigenmann Date 2024-10-11 18:57 Upvotes 1
Max Siegfried schrieb:

Walter Eigenmann schrieb:

Max Siegfried schrieb:
Sc6+ war natürlich ein wahrer Meisterzug...
Nope - den findet wohl jede der Top-100-Engines...

Bei 3250 Elo und mehr, erwarte ich dies auch von den meisterhaften Engines, welche natürlich deutlich stärker sind als jeder menschliche Meister.
Die Terminologie sollten wir dringend updaten: Ein Zug, den jede Engine in nullkommafastnix findet, ist kein Meisterzug.
Heute ist ein Meisterzug einer, den nur die besten Engines finden, und auch das nicht unter 15 Sekunden...
(Was menschliche Meister in 15 Sekunden finden, ist eine andere Diskussion bzw. meist nicht mehr der Rede wert...

.
Parent - - By Max Siegfried Date 2024-10-11 21:48
Nach 14 Partien 7 zu 7.
Parent - - By Max Siegfried Date 2024-10-11 23:56 Upvotes 1
Nach 16 Partien 8 zu 8.

Ich finde die Vorteile für Weiß in den Vorgabestellungen sind viel zu hoch und fast alle Partien wurden mit Weiß gewonnen.
Die Engines sollten schon länger und härter kämpfen müssen und sich die Siege entsprechend selbst verdienen.
Also besonders spannend oder attraktiv finde ich die gefühlte fast 100% Siegesquote nicht.
Gefühlt bieten sowohl die Vorgabestellungen als auch die danach gespielten Züge, Brettstellungen mit sehr sehr vielen spielbaren Zügen/Varianten, was meiner Meinung nach besonders für taktische Engines von großem Vorteil ist.
Halb so hohe Vorteile wären mehr als ausreichend gewesen.
Parent - - By Max Siegfried Date 2024-10-12 00:56 Edited 2024-10-12 00:59
Nach 17 Partien 8,5 zu 8,5
Wenn Ceres jetzt gewinnt, dann ist er auf Platz 3.

Berserk hatte 5. c3 gespielt, während Ceres jetzt mit 5. d5 direkt auf Raumvorteil im Zentrum spielt.
Parent - - By Max Siegfried Date 2024-10-12 01:25
Ceres hat leider 12. 0-0 gespielt anstatt Se2.
Keine Engine außer Stockfish hat es gesehen.
Eine Stellung für eine Testsuite?
Parent - - By Max Siegfried Date 2024-10-12 08:16
Nach 24 Partien 12 zu 12.
Parent - - By Max Siegfried Date 2024-10-12 08:30
Berserk hat Ceres 2 mal Matt gesetzt.
Ceres hat Berserk 3 mal Matt gesetzt.
Parent - - By Max Siegfried Date 2024-10-12 11:57
Wie steht ihr dazu, dass das TCEC Cup 14 Finale nicht mehr stattfinden wird?
Parent - By Max Siegfried Date 2024-10-12 15:10
Nach 30 Partien steht es 15 zu 15.
- - By Peter Martan Date 2024-10-12 17:40
Nach einem letzten entschiedenen Partiepaar, einem von insgesamt nur 3 solchen, Endstand 16.5:15.5 für Berserk.
Die 31.+32. Partie:

[Event "TCEC Cup 14 Bronze"]
[Site "https://tcec-chess.com"]
[Date "2024.10.12"]
[Round "1.31"]
[White "Berserk 13"]
[Black "Ceres 1.0_768x15_NLA"]
[Result "1-0"]
[ECO "A46"]
[WhiteElo "3580"]
[BlackElo "3603"]
[PlyCount "154"]
[EventDate "2024.??.??"]

1. d4 Nf6 2. Nf3 e6 3. Bg5 c5 4. e3 b6 5. d5 d6 {book} 6. Bb5+ Bd7 7. Bxf6 Qxf6 8. Nc3 a6 (8... e5 9. Bd3 Bg4 10. Ne4 Qd8 11. h3 Bc8 12. g4 Be7 13. Nfd2 a6 14. a4 Nd7 15. h4 h6 16. Qf3 Nf6 17. Nxf6+ Bxf6 18. h5 Bg5 19. Qe4 Ra7 20. Nf1 Bh4 21. Rb1 Bd7 22. b4 c4 23. Qxc4 Bxa4 24. Qe4 Bd7 25. c4 f5 26. gxf5 Bf6 27. Ng3 O-O 28. O-O a5 29. Kg2 Kh8 30. Ra1 Qc7 31. Rfb1 Rfa8 32. Be2 Rb8 33. Ra2 Be8 34. Rab2 Rc8 35. Qg4 Bf7 36. Ne4 a4 37. b5 a3 38. Ra2 Qd8 39. Kh2 Rca8 40. Rb3 Be8 41. Rb1 Qe7 42. Kh3 Qf8 43. Rb3 Bd7 44. Bd3 Ra5 45. Kg2 R8a7 46. Qf3 Kg8 47. Kf1 Bh4 48. Nc3 Be7 49. Ke2 Be8 50. Rb1 Kh8 51. Kd2 Bf7 52. Ne4 Bg8 53. Ke2 Bh7 54. Nd2 Qd8 55. Rb3 Bg8 56. Kf1 Bf7 57. Nb1 Qa8 58. Be2 Be8 59. Qe4 Bd7 60. Qd3 Bf6 61. e4 Kg8 62. Qc3 Kf8 63. Qb4 Ke7 64. Rbxa3 Rxa3 65. Rxa3 Rxa3 66. Nxa3 Be8 67. Kg2 Kf8 68. Bf3 Qa7 69. Bg4 Qa8 70. Qb2 Qa4 71. Be2 Qa5 72. Kf1 Ke7 73. Nb1 Kd8 74. Nc3 Kc7 75. Na2 Qa4 76. Ke1 Bg5 77. Nb4 Bh4 78. Bg4 Bd7 79. Ke2 Be8 80. Qc3 Bd7 81. Kf1 Bf6 82. Qb2 Bh4 83. Qa2 Qxa2 84. Nxa2 Bf6 85. Nb4 Be8 86. Nd3 Bd8 87. Kg2 Bg5 88. Kh3 Bf7 89. Bd1 Kd8 90. Kg3 Be8 91. Kg4 Bd2 92. Be2 Kc7 93. Kg3 Kd8 94. Bg4 Ke7 95. f3 Kf6 96. Kf2 Bc3 97. Ke2 Bd4 98. Kd2 Bg1 99. f4 exf4 100. Ke2 Bd4 101. Nxf4 Bf7 102. Nd3 Be5 103. Nb4 Bd4 104. Kf3 Be5 105. Ke3 Bh2 106. Kf2 Be8 107. Nc6 Be5 108. Ke2 Bb2 109. Ke3 Be5 110. Nd4 Bf7 111. Nc2 Be8 112. Kd3 Kg5 113. Be2 Kf4 114. Nd4 Bf6 115. Ne6+ Ke5 116. Ke3 Bd7 117. Nd4 Bg5+ 118. Kd3 Kf4 119. Bd1 Bf6 120. Bf3 Bd8 121. Bg2 Bf6 122. Bf1 Bh4 123. Nc6 Bf6 124. Be2 Be8 125. Nd4 Bd7 126. Bd1 Be8 127. Ne6+ Ke5 128. Ke3 Bd7 129. Nd4 Bg5+ 130. Kd3 Kf4 131. Ba4 Bf6 132. Bb3 Bd8 133. Nc6 Bf6 134. Nb4 Be8 135. Bd1 Bd7 136. Nc6 Be8 137. Na7 Bd7 138. Ba4 Ba1 139. Nc6 Bf6 140. Nd4 Ke5 141. Nf3+ Kf4 142. Ne1 {½-½ Ceres 1.0_768x15_NLA (3603)-Berserk 13 (3580) TCEC Cup 14 Bronze https://tcec-chess.com 2024 (1.32)}) 9. Bxd7+ Nxd7 10. dxe6 fxe6 11. Ne4 Qe7 12. c4 Nf6 13. Qc2 O-O-O 14. Nc3 d5 15. O-O g5 16. Nxg5 Rg8 17. f4 d4 18. exd4 h6 19. Nge4 cxd4 20. Nxf6 Qxf6 21. Ne4 Qg7 22. Rad1 d3 23. Qf2 Qd4 24. Rfe1 Bb4 25. Re3 Qxc4 26. a3 Be7 27. b4 a5 28. bxa5 bxa5 29. Qd2 Qb5 30. Nf2 Kb8 31. Kh1 Bxa3 32. Nxd3 Rd5 33. Qe1 Qb7 34. Qf1 Qa6 35. h3 Rgd8 36. Rb1+ Bb4 37. Kh2 R8d6 38. Rb3 Qc4 39. Qb1 Rb6 40. Rf3 Ka8 41. Rb2 Qd4 42. Nxb4 Rxb4 43. Rxb4 axb4 44. Qg6 Rd6 45. Qxh6 Rb6 46. Qf8+ Ka7 47. h4 b3 48. h5 e5 49. Qa3+ Kb7 50. Rxb3 Qxf4+ 51. Kg1 Rxb3 52. Qxb3+ Kc7 53. g3 Qf5 54. Qd1 Qg5 55. Qf3 Kd6 56. Kh2 Kc5 57. g4 Kd4 58. Qf2+ Kc4 59. Qf5 Qe3 60. Qe6+ Kb4 61. Qd6+ Ka4 62. h6 e4 63. Qd7+ Kb4 64. Qe7+ Kb5 65. Qe8+ Ka5 66. Qf7 Qd2+ 67. Kh3 Qc3+ 68. Kh4 e3 69. h7 Qe5 70. Qa7+ Kb4 71. Qb7+ Kc3 72. Qc8+ Kd3 73. h8=Q Qe7+ 74. Kh3 Qb4 75. Qhd8+ Ke2 76. Qa6+ Ke1 77. Qdd3 Qxg4+ 1-0
Parent - - By Max Siegfried Date 2024-10-12 18:34
Und einige dachten schon, dass das Finale nicht mehr stattfinden wird, weil die beiden auf ewig weiterspielen werden.

Naja entscheidend ist hier relativ.
Man könnte natürlich auch sagen das die Engine die 1 Punkt in Führung ist, den Abstand jetzt auch mindestens 1 bis 5 weitere Partiepaare halten muss.
Nicht das die andere Engine nach 1-2 weiteren Partiepaaren die Führung übernimmt und man aber schon vorher die insgesamt schlechtere Engine zum Sieger kührt, nur weil zu wenig Partien gespielt worden sind.
Außerdem wurden die Vorgabestellungen von Menschen vorgegeben und da Menschen bekanntermaßen schlecht wählen:
(Vorteil für eine Engine), weil die meisten Vorgabestellungen sehr taktisch und scharf sind mit sehr vielen spielbaren Zügen pro Zug im weiteren Verlauf, wo die Varianten auch noch sehr stark in die Tiefe gehen.
Kann man bei einem Halbfinale nicht einfach 50 Partiepaare spielen lassen bzw. 100 und im Finale lässt man auch 50 oder 100 Partiepaare spielen?

Herzlichen Glückwunsch an die 7-Steiner und Berserk zum Endergebnis.
Machen wir uns nicht vor, ohne die massiven Zugriffe auf die 7-Steiner und dies von Beginn an, hätte Berserk die Partie nie remis gespielt und viele Partien nicht gewonnen.
Dazu reicht es schon wenn ihr den gespielten Zug mit Berserk ohne TBs bzw. nur ohne 7-Steiner auf eurer Hardware vergleicht, da gibt es massig Abweichungen in den Zügen die aufs Brett kommen würden und in der Bewertung beim gleichen Zug.

Berserk: 1200 TB Hits im ersten Zug.
Ceres: 1 TB Hit im 72 Zug...
Sehr merkwürdig. Hat man vergessen die TB bei Ceres anzuschalten und dies später nachgeholt? Oder hat Ceres einen BUG bei der Verwendung der TB?
In den weißen Gewinnpartien hat Ceres das erste auf die TB meistens nach einpaar Zügen zugegriffen, wie z.B. im Zug Nr. 16. Es gab auch 1 Partie wo Ceres erst im Zug Nr. 34 und eine andere Zug Nr. 37 das erste mal auf TB zugegriffen hatte. Aber erst bei Zug 72 wie in der letzten Partie = brauchte doppelt so lange bzw. sogar um ein vielfaches länger als üblich um auf die TB zuzugreifen, dass ist sehr merkwürdig.
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