Not logged inCSS-Forum
Forum CSS-Online Help Search Login
CSS-Shop Impressum Datenschutz
Up Topic Hauptforen / CSS-Forum / Neue Stellung zum Testen!
- - By Daniel Reist Date 2023-11-20 02:35
Hallo zusammen.
Letzthin hatte ich folgende Stellung
auf dem Brett. Sie ist nicht ganz klar,
aber ich denke hier entscheidet sich mit dem "richtigen"
Zug ob Schwarz verliert oder gewinnt.

Ich denke in der normalen Zeit findet auch keine Engine den korrekten Zug.
Sucht mal schön und sagt mir dann eure Meinung. Viel Spass beim Rätsel.

6r1/2p1b2k/p1nnp1qp/Pr2p1p1/4P3/2P1BNNP/4QPP1/RR4K1 b - - 0 24

Schwarz zieht und kann Remis machen.

Parent - By Max Siegfried Date 2023-11-20 09:52
Was meinst du, g4, Txb1?
Parent - - By Ernest Bonnem Date 2023-11-21 01:19
Daniel Reist schrieb:


Schwarz zieht und kann Remis machen.

Warum nicht ? 
Stockfish findet kein grossen Vorteil für Weiss...
Parent - - By Daniel Reist Date 2023-11-21 20:25
Weil wenn Schwarz normal
Tgb8 zieht, dann verliert er.
Aber das sehen viele Engines eben nicht,
da die Stellung sehr schwierig zum Verstehen ist.
Parent - By Max Siegfried Date 2023-11-21 22:34
Daniel Reist schrieb:

Weil wenn Schwarz normal
Tgb8 zieht, dann verliert er.
Aber das sehen viele Engines eben nicht,
da die Stellung sehr schwierig zum Verstehen ist.


Selbst ich als Mensch sehe das g4 Txb1 besser sind als Tgb8.
Parent - - By Max Siegfried Date 2023-11-21 22:32
Ernest Bonnem schrieb:

Daniel Reist schrieb:


Schwarz zieht und kann Remis machen.

Warum nicht ? 
Stockfish findet kein grossen Vorteil für Weiss...


Genau. Selbst auf meinem MacBook 16 Zoll mit MAX Chip und 7-Steiner Syzygy sieht Stockfish die Lösung sofort.
Parent - - By Daniel Reist Date 2023-11-21 23:23
Ja wenn dein Stockfish über Suchtiefe 45 und mehr
rechnet, dann sieht und spielt er diesen Zug,
aber in einer normalen 5:0 Blitzpartie,
spielen wohl die meisten Engines nicht g4 oder Txb1+!

Also denke ich, dass es eine Knacknuss für
die Engines ist.
Parent - By Ernest Bonnem Date 2023-11-21 23:39
Daniel Reist schrieb:

Ja wenn dein Stockfish über Suchtiefe 45 und mehr
rechnet, dann sieht und spielt er diesen Zug,


...und was (wie viel) ist dann die Stockfish Evaluation ?
Parent - - By Markus Pillen Date 2023-11-22 18:52
Hallo Daniel,

Hier eine schnelle Analyse vom King
Engine: The King 3.50x64 /T4 (512 MB)
von Johan de Koning
12.00   0:01   -0.02   1...g4 2.hxg4 Txb1+ 3.Txb1 Sxe4 4.Tb7 Sxg3 5.fxg3 Ld6 6.Dxa6 De4 7.Lb6 Tg7 8.Sd2 (7.082.963) 4372
13.00   0:03   +0.03   1...g4 2.hxg4 Txb1+ 3.Txb1 Sxe4 4.Sxe4 Dxe4 5.Tb7 Dxg4 6.g3 Ld6 7.Dd3+ Kh8 8.Sh2 Da4 9.Lxh6 Dxa5 (14.011.888) 4420
14.00   0:06   +0.07   1...g4 2.hxg4 Txb1+ 3.Txb1 Sxe4 4.Sxe4 Dxe4 5.Sd2 Dxg4 6.f3 Dg6 7.Se4 Sxa5 8.g3 Ta8 9.Ta1 Sc6 10.Txa6 Txa6 11.Dxa6 (31.288.534) 4501
15.00   0:13   +0.14   1...g4 2.hxg4 Txb1+ 3.Txb1 Sxe4 4.Sxe4 Dxe4 5.Sd2 Dxg4 6.f3 Dg6 7.Se4 Sxa5 8.g3 Ta8 9.Td1 Ld6 10.Lf2 (62.303.415) 4557
16.00   0:35   +0.18   1...g4 2.hxg4 Txb1+ 3.Txb1 Sxe4 4.Sxe4 Dxe4 5.Sd2 Dxg4 6.f3 Dg6 7.Se4 Sxa5 8.Tb2 Ta8 9.Ta2 Sb7 10.Dc4 c5 11.Txa6 Txa6 12.Dxa6 (168.914.545) 4747
17.00   1:35   +0.60   1...g4 2.hxg4 Txb1+ 3.Txb1 Sxe4 4.Te1 Sxg3 5.Dxa6 Dxg4 6.Dxc6 Se4 7.Kf1 Dxg2+ 8.Ke2 Sg3+ 9.Kd1 Sf5 10.Tg1 Sxe3+ 11.Ke2 Dh3 12.Txg8 Kxg8 13.fxe3 (454.356.354) 4771

viele Grüße
Markus
Parent - - By Daniel Reist Date 2023-11-25 02:06
Hallo Markus

Und auch allen anderen vielen Dank, für eure Mühe.
Wenn man die Engines nur ein wenig länger
überlegen lässt, spielen sie sogar noch besser.

Aber hier als Beweis überliefere ich auch noch
die Partie, womit man sieht, dass auch neuere
Fishe in Suchtiefe 34 noch nicht alles sehen.

[Event "Wertungspartie, 5 min"]
[Site "Maschinenraum"]
[Date "2023.11.05"]
[Round "?"]
[White "JML26, Zeus 50.3"]
[Black "Alapin, Stockfish dev-20230"]
[Result "1-0"]
[ECO "C90"]
[WhiteElo "3313"]
[BlackElo "3290"]
[Annotator "0.69;0.09"]
[PlyCount "257"]
[EventDate "2023.11.05"]
[SourceTitle "playchess.com"]
[TimeControl "300"]

{[%evp 0,156,19,38,25,16,14,23,25,0,10,12,19,-11,10,-4,22,-4,-8,3,-7,-32,-22,
-32,-40,-42,-38,-34,-18,-23,-3,-7,10,0,0,4,-28,-13,-6,-90,46,-54,-20,-37,-28,
-37,14,6,31,21,21,21,17,8,33,8,27,2,8,-24,-5,0,51,0,0,-8,10,-8,3,10,0,0,22,39,
47,34,41,41,41,49,47,30,109,95,99,115,130,118,128,123,111,131,127,124,133,133,
128,138,135,157,165,178,172,154,163,121,167,167,166,166,167,165,167,172,183,
165,172,137,183,172,183,172,179,172,179,165,153,175,189,160,158,174,184,189,
181,123,147,133,171,166,169,152,152,158,163,180,207,140,184,184,184,187,225,
223,244,198,241,197,191] Zeus 50.3 (2 cores): 33.3 plies; 3432kN/s AMD Ryzen
9 5950X 16-Core Processor       3394MHz, (16 cores, 32 threads),
CSS-TEAM-28022021.ctg, 8192 MB} 1. e4 {[%eval 0,0] [%emt 0:00:00]} e5 {[%eval
0,0] [%emt 0:00:00]} 2. Nf3 {[%eval 0,0] [%emt 0:00:00]} Nc6 {[%eval 0,0]
[%emt 0:00:00]} 3. Bb5 {[%eval 0,0] [%emt 0:00:00]} a6 {[%eval 0,0] [%emt 0:00:
00]} 4. Ba4 {[%eval 0,0] [%emt 0:00:00]} Nf6 {[%eval 0,0] [%emt 0:00:00]} 5.
O-O {[%eval 0,0] [%emt 0:00:00]} Be7 {[%eval 0,0] [%emt 0:00:00]} 6. Re1 {
[%eval 0,0] [%emt 0:00:00]} b5 {[%eval 0,0] [%emt 0:00:00]} 7. Bb3 {[%eval 0,0]
[%emt 0:00:00]} O-O {[%eval 0,0] [%emt 0:00:00]} 8. a4 {[%eval 0,0] [%emt 0:00:
00]} b4 {[%eval 0,0] [%emt 0:00:00]} 9. a5 {[%eval 0,0] [%emt 0:00:00]} d6 {
[%eval 0,0] [%emt 0:00:00]} 10. c3 {[%eval 0,0] [%emt 0:00:00]} Rb8 {[%eval 0,
0] [%emt 0:00:00]} 11. d3 {[%eval 0,0] [%emt 0:00:00]} Be6 {[%eval 0,0] [%emt
0:00:00]} 12. Bxe6 {[%eval 0,0] [%emt 0:00:00]} fxe6 {[%eval 0,0] [%emt 0:00:
00]} 13. Nbd2 {[%eval 0,0] [%emt 0:00:00]} Qe8 {[%eval 0,0] [%emt 0:00:00]} 14.
d4 {[%eval 0,0] [%emt 0:00:00]} h6 {[%eval 9,43] [%wdl 8,989,3] [%emt 0:00:48]}
15. Qe2 {[%eval 0,0] [%emt 0:00:00]} Rb5 {[%eval 0,0] [%emt 0:00:00]} 16. dxe5
{[%eval 0,0] [%emt 0:00:00]} dxe5 {[%eval 0,0] [%emt 0:00:00]} 17. Nc4 {
[%eval 0,0] [%emt 0:00:00]} g5 {[%eval 0,0] [%emt 0:00:00]} 18. h3 {[%eval 0,0]
[%emt 0:00:00]} Qg6 {[%eval 0,0] [%emt 0:00:00]} 19. Ne3 {[%eval 0,0] [%emt 0:
00:00]} Ne8 {[%eval 0,0] [%emt 0:00:00]} 20. Nf1 {[%eval 69,32] [%emt 0:00:14]}
Nd6 {[%eval 0,0] [%emt 0:00:00] (h6-h5)} 21. Ng3 {[%eval 88,28] [%emt 0:00:06]}
bxc3 {[%eval 0,0] [%emt 0:00:00]} 22. bxc3 {[%eval 89,31] [%emt 0:00:09]} Kh7 {
[%eval 0,0] [%emt 0:00:00] (Tf8-a8)} 23. Be3 {[%eval 92,32] [%emt 0:00:15]} Rg8
{[%eval 0,0] [%emt 0:00:00]} 24. Reb1 {[%eval 99,32] [%emt 0:00:05]} Rgb8 {
[%eval 93,34] [%wdl 433,567,0] [%emt 0:00:22]} 25. Rxb5 {[%eval 96,34] [%emt 0:
00:02]} Rxb5 {[%eval 96,30] [%wdl 472,528,0] [%emt 0:00:04]} 26. Nd2 {[%eval
102,30] [%emt 0:00:01]} Nd8 {[%eval 101,35] [%wdl 537,463,0] [%emt 0:00:16]
(Dg6-f7)} 27. Rd1 {[%eval 106,38] [%emt 0:00:05]} Qf7 {[%eval 105,28] [%wdl
592,408,0] [%emt 0:00:02]} 28. Kh2 {[%eval 113,35] [%emt 0:00:07]} Nc6 {
[%eval 106,32] [%wdl 598,402,0] [%emt 0:00:01]} 29. Nc4 {[%eval 106,32] [%emt
0:00:04]} Bf8 {[%eval 103,31] [%wdl 554,446,0] [%emt 0:00:01]} 30. Qa2 {
[%eval 127,37] [%emt 0:00:36] (Td2)} Nb7 {[%eval 103,30] [%wdl 547,453,0]
[%emt 0:00:04]} 31. Rd3 {[%eval 126,34] [%emt 0:00:00]} Ncxa5 {[%eval 109,33]
[%wdl 633,367,0] [%emt 0:00:15]} 32. Nxa5 {[%eval 144,36] [%emt 0:00:00] (Sd2)}
Rxa5 {[%eval 95,33] [%wdl 435,565,0] [%emt 0:00:05]} 33. Qb3 {[%eval 152,34]
[%emt 0:00:02]} Nd6 {[%eval 123,32] [%wdl 781,219,0] [%emt 0:00:08]} 34. c4 {
[%eval 140,36] [%emt 0:00:01]} Bg7 {[%eval 123,43] [%wdl 779,221,0] [%emt 0:00:
02]} 35. Qb1 {[%eval 140,31] [%emt 0:00:02]} Nxc4 {[%eval 121,36] [%wdl 762,
238,0] [%emt 0:00:02] (Cd6-e8)} 36. Qb4 {[%eval 142,32] [%emt 0:00:03]} Nxe3 {
[%eval 122,36] [%wdl 762,238,0] [%emt 0:00:03]} 37. Qxa5 {[%eval 138,36] [%emt
0:00:04]} Qxf2 {[%eval 109,37] [%wdl 618,382,0] [%emt 0:00:02]} 38. Qd2 {
[%eval 156,35] [%emt 0:00:02]} Qxd2 {[%eval 108,32] [%wdl 603,397,0] [%emt 0:
00:01]} 39. Rxd2 {[%eval 151,35] [%emt 0:00:03]} Kg6 {[%eval 159,36] [%wdl 957,
43,0] [%emt 0:00:31]} 40. Rd7 {[%eval 158,41] [%emt 0:00:05]} Bf6 {[%eval 171,
33] [%wdl 977,23,0] [%emt 0:00:07] (h6-h5)} 41. Rxc7 {[%eval 162,35] [%emt 0:
00:04]} g4 {[%eval 144,33] [%wdl 905,95,0] [%emt 0:00:00]} 42. Rc6 {[%eval 171,
39] [%emt 0:00:04]} Kf7 {[%eval 135,32] [%wdl 859,141,0] [%emt 0:00:00]} 43.
Rxa6 {[%eval 164,36] [%emt 0:00:07]} Bg5 {[%eval 134,36] [%wdl 847,153,0]
[%emt 0:00:00]} 44. Kg1 {[%eval 132,42] [%emt 0:00:15]} gxh3 {[%eval 139,39]
[%wdl 875,125,0] [%emt 0:00:01]} 45. gxh3 {[%eval 132,38] [%emt 0:00:02]} Nc2 {
[%eval 145,34] [%wdl 904,96,0] [%emt 0:00:03]} 46. Kf1 {[%eval 136,41] [%emt 0:
00:14]} Nd4 {[%eval 152,36] [%wdl 931,69,0] [%emt 0:00:01]} 47. Nh1 {[%eval
134,39] [%emt 0:00:01] (Se2)} Nf3 {[%eval 137,40] [%wdl 860,140,0] [%emt 0:00:
12] (h6-h5)} 48. Nf2 {[%eval 159,39] [%emt 0:00:04]} h5 {[%eval 164,35] [%wdl
959,41,0] [%emt 0:00:00]} 49. Ra3 {[%eval 168,37] [%emt 0:00:02]} Nh4 {[%eval
167,36] [%wdl 964,36,0] [%emt 0:00:02]} 50. Nd3 {[%eval 163,39] [%emt 0:00:01]}
Ng6 {[%eval 185,37] [%wdl 985,15,0] [%emt 0:00:06]} 51. Nc5 {[%eval 162,38]
[%emt 0:00:01] (Ta5)} Nf4 {[%eval 136,28] [%wdl 844,156,0] [%emt 0:00:01]
(Fg5-h4)} 52. Rf3 {[%eval 181,37] [%emt 0:00:04]} Bf6 {[%eval 186,34] [%wdl
985,15,0] [%emt 0:00:05]} 53. Nd3 {[%eval 191,36] [%emt 0:00:00]} Ng6 {[%eval
199,36] [%wdl 992,8,0] [%emt 0:00:04]} 54. Rf2 {[%eval 197,35] [%emt 0:00:00]}
Kg7 {[%eval 199,33] [%wdl 991,9,0] [%emt 0:00:06]} 55. Ke2 {[%eval 206,36]
[%emt 0:00:00]} Kf7 {[%eval 209,38] [%wdl 995,5,0] [%emt 0:00:17] (Ff6-h4)} 56.
Rf1 {[%eval 218,40] [%emt 0:00:10]} Ke7 {[%eval 213,37] [%wdl 995,5,0] [%emt 0:
00:00]} 57. Rg1 {[%eval 215,37] [%emt 0:00:02]} Kf7 {[%eval 219,31] [%wdl 997,
3,0] [%emt 0:00:00]} 58. Kd2 {[%eval 220,36] [%emt 0:00:03]} Nf8 {[%eval 219,
30] [%wdl 996,4,0] [%emt 0:00:00]} 59. Rf1 {[%eval 225,36] [%emt 0:00:03] (Ta1)
} Kg7 {[%eval 240,33] [%wdl 999,1,0] [%emt 0:00:08]} 60. Rg1+ {[%eval 214,37]
[%emt 0:00:00] (Ke2)} Kf7 {[%eval 248,27] [%wdl 999,1,0] [%emt 0:00:02]} 61.
Rf1 {[%eval 224,36] [%emt 0:00:00]} Kg7 {[%eval 244,27] [%wdl 999,1,0] [%emt 0:
00:01]} 62. Rf2 {[%eval 241,35] [%emt 0:00:01] (Ke2)} Nh7 {[%eval 196,21]
[%wdl 987,13,0] [%emt 0:00:01]} 63. Nc5 {[%eval 243,35] [%emt 0:00:01]} h4 {
[%eval 209,25] [%wdl 993,7,0] [%emt 0:00:00]} 64. Nxe6+ {[%eval 242,33] [%emt
0:00:02]} Kf7 {[%eval 223,26] [%wdl 996,4,0] [%emt 0:00:00]} 65. Nd8+ {[%eval
253,33] [%emt 0:00:02]} Ke7 {[%eval 230,30] [%wdl 997,3,0] [%emt 0:00:00]} 66.
Nc6+ {[%eval 254,34] [%emt 0:00:01]} Ke6 {[%eval 244,31] [%wdl 998,2,0] [%emt
0:00:04]} 67. Rf3 {[%eval 254,36] [%emt 0:00:00]} Ng5 {[%eval 249,28] [%wdl
999,1,0] [%emt 0:00:02]} 68. Re3 {[%eval 259,34] [%emt 0:00:02]} Kd6 {[%eval
253,27] [%wdl 999,1,0] [%emt 0:00:01]} 69. Na5 {[%eval 262,32] [%emt 0:00:01]}
Ke6 {[%eval 260,29] [%wdl 999,1,0] [%emt 0:00:02] (Rd6-c5)} 70. Ke2 {[%eval
270,31] [%emt 0:00:02]} Bd8 {[%eval 261,31] [%wdl 999,1,0] [%emt 0:00:00]} 71.
Nc4 {[%eval 287,32] [%emt 0:00:02]} Be7 {[%eval 275,30] [%wdl 1000,0,0] [%emt
0:00:03]} 72. Nd2 {[%eval 292,34] [%emt 0:00:00]} Bb4 {[%eval 275,24] [%wdl
1000,0,0] [%emt 0:00:01]} 73. Nb3 {[%eval 299,32] [%emt 0:00:03] (Sf3)} Be7 {
[%eval 276,24] [%wdl 1000,0,0] [%emt 0:00:02] (Fb4-f8)} 74. Kd3 {[%eval 322,32]
[%emt 0:00:02] (Sd2)} Nf7 {[%eval 282,21] [%wdl 1000,0,0] [%emt 0:00:01]} 75.
Nd2 {[%eval 329,30] [%emt 0:00:01] (Ke2)} Ng5 {[%eval 278,23] [%wdl 1000,0,0]
[%emt 0:00:01] (Fe7-c5)} 76. Kc4 {[%eval 352,29] [%emt 0:00:03] (Ke2)} Bf8 {
[%eval 298,23] [%wdl 1000,0,0] [%emt 0:00:01]} 77. Nb3 {[%eval 376,29] [%emt 0:
00:00] (Sf3)} Kd6 {[%eval 308,21] [%wdl 1000,0,0] [%emt 0:00:01]} 78. Nc5 {
[%eval 413,32] [%emt 0:00:04] (Sd2)} Kc6 {[%eval 325,26] [%wdl 1000,0,0] [%emt
0:00:01]} 79. Nd3 {[%eval 413,27] [%emt 0:00:00]} Bd6 {[%eval 325,23] [%wdl
1000,0,0] [%emt 0:00:01]} 80. Nb4+ {[%eval 426,29] [%emt 0:00:01]} Kd7 {
[%eval 357,21] [%wdl 1000,0,0] [%emt 0:00:00]} 81. Kb5 {[%eval 435,29] [%emt 0:
00:01]} Be7 {[%eval 392,19] [%wdl 1000,0,0] [%emt 0:00:00] (Cg5-f7)} 82. Nd3 {
[%eval 450,29] [%emt 0:00:04]} Nf7 {[%eval 415,24] [%wdl 1000,0,0] [%emt 0:00:
00]} 83. Nc5+ {[%eval 442,30] [%emt 0:00:01]} Kc7 {[%eval 433,28] [%wdl 1000,0,
0] [%emt 0:00:00]} 84. Kc4 {[%eval 454,30] [%emt 0:00:02]} Kc6 {[%eval 422,26]
[%wdl 1000,0,0] [%emt 0:00:00]} 85. Ne6 {[%eval 457,28] [%emt 0:00:01]} Nd6+ {
[%eval 438,24] [%wdl 1000,0,0] [%emt 0:00:00]} 86. Kd3 {[%eval 460,27] [%emt 0:
00:01]} Kd7 {[%eval 439,26] [%wdl 1000,0,0] [%emt 0:00:00]} 87. Ng7 {[%eval
460,26] [%emt 0:00:01]} Nf7 {[%eval 410,26] [%wdl 1000,0,0] [%emt 0:00:00]
(Fe7-d8)} 88. Kc4 {[%eval 466,28] [%emt 0:00:03]} Kc6 {[%eval 438,21] [%wdl
1000,0,0] [%emt 0:00:00]} 89. Nf5 {[%eval 482,28] [%emt 0:00:01]} Bc5 {[%eval
452,20] [%wdl 1000,0,0] [%emt 0:00:00] (Fe7-d8)} 90. Re2 {[%eval 487,26] [%emt
0:00:02]} Ng5 {[%eval 484,29] [%wdl 1000,0,0] [%emt 0:00:00] (Fc5-b6)} 91. Rg2
{[%eval 565,23] [%emt 0:00:02]} Nxe4 {[%eval 484,23] [%wdl 1000,0,0] [%emt 0:
00:00]} 92. Rg6+ {[%eval 613,23] [%emt 0:00:01]} Bd6 {[%eval 500,23] [%wdl
1000,0,0] [%emt 0:00:00]} 93. Nxh4 {[%eval 648,22] [%emt 0:00:00]} Kd7 {
[%eval 484,17] [%wdl 1000,0,0] [%emt 0:00:00]} 94. Nf5 {[%eval 691,21] [%emt 0:
00:00]} Bf8 {[%eval 462,20] [%wdl 1000,0,0] [%emt 0:00:00] (Fd6-c7)} 95. Kd5 {
[%eval 757,22] [%emt 0:00:02]} Nf2 {[%eval 522,22] [%wdl 1000,0,0] [%emt 0:00:
00]} 96. Rg3 {[%eval 834,21] [%emt 0:00:01] (h4)} e4 {[%eval 448,17] [%wdl
1000,0,0] [%emt 0:00:00] (Cf2-h1)} 97. h4 {[%eval 926,21] [%emt 0:00:02]} Ke8 {
[%eval 546,21] [%wdl 1000,0,0] [%emt 0:00:00] (Cf2-d3)} 98. h5 {[%eval 3482,21]
[%emt 0:00:02] (Tg2)} Nd3 {[%eval 550,18] [%wdl 1000,0,0] [%emt 0:00:01]
(Cf2-h1)} 99. Kxe4 {[%eval 19981,42] [%emt 0:00:01]} Nc5+ {[%eval 598,29]
[%wdl 1000,0,0] [%emt 0:00:00]} 100. Kd5 {[%eval 19983,35] [%emt 0:00:00]} Kf7
{[%eval 599,23] [%wdl 1000,0,0] [%emt 0:00:00]} 101. h6 {[%eval 19985,41]
[%emt 0:00:02] (Sh6+)} Nd7 {[%eval 392,5] [%wdl 1000,0,0] [%emt 0:00:00]} 102.
Nd6+ {[%eval 19987,45] [%emt 0:00:00]} Ke7 {[%eval 677,33] [%wdl 1000,0,0]
[%emt 0:00:00]} 103. Re3+ {[%eval 19989,48] [%emt 0:00:00]} Kf6 {[%eval 678,39]
[%wdl 1000,0,0] [%emt 0:00:00]} 104. Re6+ {[%eval 19991,48] [%emt 0:00:00]} Kg5
{[%eval 776,30] [%wdl 1000,0,0] [%emt 0:00:00]} 105. h7 {[%eval 19993,52]
[%emt 0:00:06]} Bg7 {[%eval 1151,24] [%wdl 1000,0,0] [%emt 0:00:00]} 106. h8=Q
{[%eval 19995,28] [%emt 0:00:00] (Se4+)} Bxh8 {[%eval 92,1] [%wdl 313,687,0]
[%emt 0:00:00]} 107. Nf7+ {[%eval 19997,26] [%emt 0:00:00]} Kf5 {[%eval 318,23]
[%wdl 1000,0,0] [%emt 0:00:00]} 108. Nxh8 {[%eval 19999,25] [%emt 0:00:00]}
Nf6+ {[%eval 332,17] [%wdl 1000,0,0] [%emt 0:00:00]} 109. Kd6 {[%eval 27983,1]
[%emt 0:00:00]} Ne4+ {[%eval 334,15] [%wdl 1000,0,0] [%emt 0:00:00]} 110. Ke7 {
[%eval 27984,1] [%emt 0:00:00]} Nc5 {[%eval 346,16] [%wdl 1000,0,0] [%emt 0:00:
00]} 111. Re2 {[%eval 27985,0] [%emt 0:00:00] (Te3)} Nb3 {[%eval 300,4] [%wdl
1000,0,0] [%emt 0:00:00]} 112. Kd6 {[%eval 27988,1] [%emt 0:00:00] (Sf7)} Nd4 {
[%eval 359,8] [%wdl 1000,0,0] [%emt 0:00:00]} 113. Re5+ {[%eval 27989,1] [%emt
0:00:00] (Te8)} Kf6 {[%eval 318,3] [%wdl 1000,0,0] [%emt 0:00:00]} 114. Kd5 {
[%eval 27990,1] [%emt 0:00:00]} Nf3 {[%eval 492,18] [%wdl 1000,0,0] [%emt 0:00:
00]} 115. Re4 {[%eval 27991,0] [%emt 0:00:00] (Te6+)} Ng5 {[%eval 381,10]
[%wdl 1000,0,0] [%emt 0:00:00]} 116. Rf4+ {[%eval 27994,1] [%emt 0:00:00]} Kg7
{[%eval 32748,33] [%wdl 1000,0,0] [%emt 0:00:00]} 117. Ke5 {[%eval 27995,1]
[%emt 0:00:00]} Kxh8 {[%eval 32750,40] [%wdl 1000,0,0] [%emt 0:00:00]} 118. Kf6
{[%eval 27996,1] [%emt 0:00:00]} Nh7+ {[%eval 32752,47] [%wdl 1000,0,0] [%emt
0:00:00]} 119. Kf7 {[%eval 27997,1] [%emt 0:00:00]} Ng5+ {[%eval 32754,47]
[%wdl 1000,0,0] [%emt 0:00:00]} 120. Kg6 {[%eval 27998,1] [%emt 0:00:00]} Nh7 {
[%eval 32756,64] [%wdl 1000,0,0] [%emt 0:00:00]} 121. Rh4 {[%eval 27999,0]
[%emt 0:00:00] (Td4)} Kg8 {[%eval 550,9] [%wdl 1000,0,0] [%emt 0:00:00]} 122.
Rxh7 {[%eval 27993,1] [%emt 0:00:00]} Kf8 {[%eval 32754,39] [%wdl 1000,0,0]
[%emt 0:00:00]} 123. Kf5 {[%eval 27994,0] [%emt 0:00:00] (Kf6)} Ke8 {[%eval
32756,4] [%wdl 1000,0,0] [%emt 0:00:00]} 124. Ke5 {[%eval 27995,0] [%emt 0:00:
00] (Ke6)} Kf8 {[%eval 485,9] [%wdl 1000,0,0] [%emt 0:00:00]} 125. Ke6 {
[%eval 27996,1] [%emt 0:00:00]} Kg8 {[%eval 32760,245] [%wdl 1000,0,0] [%emt 0:
00:00]} 126. Rf7 {[%eval 27997,1] [%emt 0:00:00]} Kh8 {[%eval 32762,245] [%wdl
1000,0,0] [%emt 0:00:00]} 127. Kf5 {[%eval 27998,0] [%emt 0:00:00]} Kg8 {
[%eval 32764,245] [%wdl 1000,0,0] [%emt 0:00:00]} 128. Kg6 {[%eval 27999,1]
[%emt 0:00:00]} Kh8 {[%eval 32766,245] [%wdl 1000,0,0] [%emt 0:00:00]} 129.
Rf8# {[%eval 32766,1] [%emt 0:00:00]} 1-0

Event:
Ort:
Datum:

Weiss:
Schwarz:

Ergebnis
Board
Parent - - By Peter Martan Date 2023-11-25 09:55
Danke!

Ich hab' das schon vor einer Weile SF gegen Lc0 von den 3 Kandidatenzügen 24...g4, 24...Txb1+ (stellt zwar vermutlich gleich zueinander um, aber nicht zwingend, daher auch extra) und 24...Tgb8 (?!) mit Farbwechsel ausspielen lassen, alle diese Partien hier in einer .pgn:

[Event "AMD, Schnellschach 45.0min+15.0sek"]
[Site "Dort"]
[Date "2023.11.20"]
[Round "1"]
[White "Stockfish"]
[Black "Lc0 v0.31.0-dag+git.e429eeb"]
[Result "1-0"]
[Annotator "Peter"]
[SetUp "1"]
[FEN "6r1/2p1b2k/p1nnp1qp/Pr2p1p1/4P3/2P1BNNP/4QPP1/RR4K1 b - - 0 24"]
[PlyCount "82"]
[EventDate "2023.??.??"]
[SourceTitle "D.Reist CSS"]
[TimeControl "2700+15"]

24... g4 (24... Rgb8 25. Rxb5 {1.00/14 85} Rxb5 {1.02/41 95} 26. Nd2 {1.02/16 1} Qe8 {1.00/44 259 (Df7)} 27. Nc4 {1.07/17 53} Nb7 {0.97/42 1} 28. Qg4 {1.05/17 118} Nd6 {0.96/44 6 (Df7)} 29. Qxe6 {1.02/21 99 (Sxd6)} Bf8 {0.97/46 146} 30. Qxe8 {0.96/24 0} Nxe8 {0.95/54 51} 31. Nf5 {0.95/21 0} Kg6 {0.85/48 105 (Lc5)} 32. Kf1 {1.07/18 153} Rb3 {0.98/51 40} 33. Bd2 {1.06/23 1} Nd6 {0.89/44 55} 34. Nfxd6 {1.02/20 30} Bxd6 {0.87/47 30} 35. Ke2 {1.01/19 75} Rb5 {0.85/53 92 (Lc5)} 36. g3 {1.16/22 141 (Le3)} Kf7 {0.73/54 95} 37. Kd3 {1.21/26 26} Ke6 {0.73/53 29 (Sd8)} 38. h4 {1.30/29 100 (Le3)} gxh4 {0.84/51 150} 39. gxh4 {0.97/27 0} h5 {0.79/62 55} 40. Rg1 {0.93/35 1 (Le3)} Nxa5 {0.38/65 57} 41. Nxa5 {0.88/37 6} Rxa5 {0.33/51 54} 42. Rg5 {0.84/36 14} Ra1 {0.25/57 71} 43. Rxh5 {0.80/40 1} a5 {0.24/64 60} 44. Rh8 {0.73/36 14} Kd7 {0.17/52 39} 45. h5 {0.69/36 97} Kc6 {0.18/59 0} 46. h6 {0.67/37 53} Kb7 {0.17/59 2} 47. Rg8 {0.67/38 72 (Kc2)} Rh1 {0.11/61 59} 48. Bg5 {0.67/39 115 (Kc2)} a4 {0.05/73 58} 49. Kc4 {0.67/38 0} Rh2 {0.00/76 53} 50. Be3 {0.66/38 0} Rh1 {0.00/81 61} 51. Rg6 {0.61/37 67 (Tg7)} Be7 {0.00/81 58 (Lf8)} 52. Re6 {0.57/35 149} Bd6 {0.00/76 0} 53. Re8 {0.54/37 0 (Lg5)} Rh4 {0.00/66 44 (Th3)} 54. Kd3 {0.50/33 274 Remis angenommen ½-½ Lc0 v0.31.0-dag+git.e429eeb-Stockfish 231105}) (24... Rxb1+ 25. Rxb1 g4 26. hxg4 {ZU}) 25. hxg4 {0.75/44 93} Rxb1+ {1.00/26 95} 26. Rxb1 {0.72/44 20} Nxe4 {0.94/26 20} 27. Nxe4 {0.56/53 560} Qxe4 {0.93/32 0} 28. Nd2 {0.57/53 117} Qxg4 {0.93/45 0} 29. f3 {0.49/49 133} Qg6 {0.91/33 0 (Da4)} (29... Qa4 {0.46/43 84 (Dg6)} 30. Qxa6 {0.88/32 180} e4 {0.36/46 0} 31. Qe2 {0.90/37 44} exf3 {0.30/44 12} 32. Qxf3 {0.88/40 15} Ne5 {0.29/48 46} 33. Qf4 {0.84/33 21} Qxf4 {0.30/46 56} 34. Bxf4 {0.79/36 1} Bc5+ {0.29/44 58} 35. Kh1 {0.75/28 2} Bd6 {0.27/44 82} 36. Ne4 {0.71/31 86 (Ta1) 1.03;0.56: '(a6)'} Ra8 {0.20/46 112} 37. Nxd6 {0.68/34 0} Nd3 {0.15/47 68} 38. Rb7 {0.67/40 1} Kg6 {0.12/56 276} 39. Rxc7 {0.63/36 1} Nxf4 {0.12/48 43} 40. Rc5 {0.64/40 62} Nd3 {0.10/48 2} 41. Rb5 {0.63/40 1} Rf8 {0.09/50 58} 42. Kg1 {0.62/40 252} Rf2 {0.05/57 0} 43. Re5 {0.62/42 0} Ra2 {0.04/60 56} 44. Rxe6+ {0.62/39 1} Kg5 {0.04/66 75} 45. Re3 {0.62/38 1} Nf4 {0.03/58 76} 46. Rg3+ {0.62/38 1} Kf6 {0.02/60 75} 47. Rf3 {0.62/36 1} Ke5 {0.01/62 85} 48. Nc4+ {0.61/36 2} Ke4 {0.01/58 67} 49. Rf2 {0.61/34 2} Ra4 {0.02/56 54} 50. Nd6+ {0.61/29 2} Ke5 {0.01/57 60} 51. Nf7+ {0.57/31 105 (Td2)} Ke4 {0.01/58 54} 52. Kh2 {0.52/29 130 (Sd6+)} Nd5 {0.00/71 54} 53. Rf3 {0.52/29 1} Ra2 {0.00/71 54} 54. Nd6+ {0.48/28 53} Ke5 {0.00/65 0} 55. Nc4+ {0.45/27 33 (Sf7+)} Ke4 {0.00/76 53} 56. Kg3 {0.42/26 90 1.03;0.56: '(Sd6+)'} h5 {0.00/74 0} 57. Nd6+ {0.43/25 24 Remis angenommen ½-½ Lc0 v0.31.0-dag+git.e429eeb-Stockfish 231105}) 30. Ne4 {1.22/37 46} Nxa5 {0.91/37 0} 31. Rb2 {0.97/51 145 (g3)} (31. g3 {1.31/51 420 (Tb2)} Bh4 {0.88/43 0} 32. Bf2 {0.86/48 98} Nc6 {0.85/28 0} 33. Kf1 {0.83/49 64} Bd8 {0.84/29 1} 34. Qd3 {0.82/51 78 (Td1)} Kg7 {0.80/27 202} 35. Qd7+ {0.83/54 65} Ne7 {0.81/31 57} 36. Rb8 {0.72/54 38} Qe8 {0.83/33 2} 37. Qd3 {0.68/46 46} Nc6 {0.83/26 7} 38. Ra8 {1.03/49 64} Qf7 {0.85/26 42} 39. Rxa6 {0.98/40 6 (Kg2)} Nb8 {0.74/26 252} 40. Ra5 {0.92/44 18} Nd7 {0.72/28 125} 41. c4 {1.03/47 0 (Kg2)} Rf8 {0.65/24 163} 42. Kg2 {1.49/46 0 (Ke2)} h5 {0.70/31 131} 43. Ra8 {1.59/49 24} Be7 {0.84/37 71 (Lf6)} 44. Ra7 {1.74/50 52} Bd8 {1.03/39 1} 45. Be1 {1.75/59 131} h4 {1.09/43 0} 46. Bb4 {1.79/52 36} Rh8 {1.10/41 1} 47. g4 {1.79/51 58} h3+ {1.09/43 153} 48. Kh1 {1.88/52 0} Nb8 {1.08/42 0} 49. Bc3 {1.88/54 46} Qf4 {1.07/40 1} 50. Bd2 {1.88/57 52} Qf7 {1.13/41 1} 51. Qe3 {1.96/55 170} Rf8 {1.13/34 1} 52. Qh6+ {2.10/55 120 (Ta3)} Kg8 {1.12/1 0} 53. Ra3 {2.17/44 31} Bf6 {1.17/35 1} 54. Bb4 {2.19/56 232} Bg7 {1.24/35 0} 55. Qxh3 {2.26/42 33} Rd8 {1.24/31 0} 56. Ra8 {2.28/48 33} Nc6 {1.24/35 1} 57. Rxd8+ {2.28/52 33} Nxd8 {1.25/29 1} 58. Qf1 {2.30/49 65} Qd7 {1.29/28 173} 59. Qb1 {2.57/55 0 (Kg2)} Nf7 {1.38/29 367} 60. Kg2 {2.98/57 0} Qd8 {1.38/25 0} 61. Ba5 {3.19/41 33 (Da2)} Nd6 {1.10/41 207} 62. Qd3 {3.44/51 0} Qa8 {1.09/43 53} 63. Bxc7 {3.44/55 0} Nxe4 {1.09/43 27} 64. Qxe4 {3.44/56 16} Qa2+ {1.09/39 11} 65. Kf1 {3.72/52 81} Qa1+ {1.10/44 4} 66. Qe1 {3.72/56 80} Qd4 {1.10/40 3} 67. Qe2 {4.04/53 177} Kf7 {1.09/46 1} 68. Kg2 {4.04/53 18} Bf6 {1.09/31 0} 69. Ba5 {4.04/52 174} Bh4 {1.09/48 1} 70. Bb4 {4.04/46 26} e4 {1.09/48 24 (Df4)} 71. fxe4 {4.42/39 3} Kg6 {1.09/47 31 (Kg7)} 72. Bd2 {4.42/40 6} Bg5 {1.09/47 107} 73. Be1 {4.86/48 0} Be3 {1.09/49 74} 74. Kf3 {4.86/52 0} Bg5 {1.10/49 32} 75. Bf2 {4.86/47 0} Qc3+ {1.10/49 45} 76. Kg2 {5.40/42 0} Be7 {1.13/50 1} 77. e5 {5.40/42 44} Kg7 {1.14/48 39} 78. Qe4 {5.54/37 0} Qb2 {1.14/48 60} 79. Qf3 {5.63/41 13} Kg8 {1.15/48 113} 80. Qd3 {5.64/43 0} Qb7+ {1.16/48 111 (Kf7)} 81. Kg3 {6.23/32 15} Kg7 {1.16/50 5} 82. Qf3 {6.29/54 11} Bh4+ {1.17/49 198 (Dc7)} 83. Kg2 {8.29/29 20} Qb2 {1.19/50 0} 84. c5 {9.00/26 23} Qc2 {1.18/49 0} 85. c6 {12.28/27 45} Bxf2 {1.18/48 0 (Ld8)} 86. Qxf2 {199.43/45 17} Qxc6+ {1.18/44 2} 87. Kh2 {199.53/57 25 adjud. 1-0 Stockfish 231105-Lc0 v0.31.0-dag+git.e429eeb}) 31... Rd8 {0.86/30 52} 32. Rb1 {1.06/46 24 (Df1)} Rg8 {0.83/35 214} 33. Rb2 {0.97/50 46 (g3)} Rd8 {0.81/26 124} 34. Qf1 {1.13/49 5 (g3)} Rf8 {0.83/29 129} 35. Rd2 {1.53/53 0} Bd6 {0.85/27 35} 36. Nxd6 {1.69/60 70 (Dxa6)} cxd6 {0.89/34 78} 37. Rxd6 {1.69/58 0} Rg8 {0.91/40 44} 38. Rd7+ {1.78/57 6} Kh8 {0.95/43 210 (Tg7)} 39. Rc7 {1.87/74 50} Rg7 {0.94/47 0} 40. Rxg7 {1.97/70 86} Kxg7 {0.93/46 0} 41. Qxa6 {1.97/79 58} Qb1+ {0.93/48 0} 42. Kh2 {1.97/78 50} Qe1 {0.92/45 0} 43. Qa7+ {2.08/67 57} Kg6 {0.92/48 0} 44. Bf2 {2.08/70 49} Qxc3 {0.91/46 0} 45. Qe7 {2.20/72 92} Qc4 {0.90/41 0} 46. Qe8+ {2.20/73 48 (Kh3)} Kg7 {0.88/48 245} 47. Qe7+ {2.46/72 0} Kg6 {0.89/51 49} 48. Qe8+ {2.62/60 31 (Kh3) SF,Lc0: '(Dd8) 0.75;1.00: '(Kh3)''} Kg7 {0.70/55 154 177} 49. Qd7+ {2.67/60 0} Kg6 {0.81/56 37} 50. Qd8 {2.83/58 27} Nc6 {0.86/57 0} 51. Qg8+ {2.83/48 52} Kf6 {0.88/55 14} 52. Qf8+ {3.03/55 57} Kg6 {0.89/55 0} 53. Kh3 {3.08/58 197 238} e4 {0.88/56 0} 54. Bh4 {3.09/56 31} e5 {0.89/54 0} 55. Qf6+ {3.10/53 43} Kh7 {0.89/1 0} 56. Qf5+ {3.23/46 49} Kg8 {0.89/47 0 (Kg7)} 57. fxe4 {3.50/53 44 (Dg6+)} Qc1 {0.88/42 0} 58. Bg3 {4.12/58 60 66 (Dg6+) SF,Lc0: '0.75;1.00: '(Dg6+)''} Qh1+ {0.86/44 0 257} 59. Bh2 {4.98/66 0} Qc1 {0.85/44 34} 60. Qe6+ {5.53/59 164 164} (60. Bxe5 {8.99/39 59 (De6+)} Nxe5 {0.82/44 285} 61. Qxe5 {96.04/51 0} Qh1+ {0.81/46 40} 62. Qh2 {96.05/63 483} Qf1 {0.81/49 2} 63. Qb8+ {96.05/66 226 (Dg3+)} Kh7 {0.77/48 405} 64. Qc7+ {199.18/56 0 (Dg3)} Kg6 {0.77/47 120} 65. Qd6+ {199.07/50 115 (Dc6+) adjud.}) 60... Kf8 {0.85/45 7} 61. Bxe5 {5.53/51 34} Nxe5 {0.85/44 70 70} 62. Qxe5 {6.21/52 0 7Men 1-0} Qh1+ {0.84/43 61 61} 63. Qh2 {7.04/46 0} Qb1 {0.83/42 220 220} 64. Qf4+ {9.56/39 0} Ke7 {0.82/42 28} 65. Qe3 {95.50/67 435 adjud. 1-0 (42) Stockfish 231105-Lc0 v0.31.0-dag+git.e429eeb} 1-0

Die eine mit Lc0 für Schwarz nach ...Tgb8 ist mir verloren gegangen, war aber auch ein 1-0 ebenso wie alle anderen, die Lc0 mit Schwarz gespielt hat, alle mit Lc0 für Weiß sind Remis geworden, man kann vermuten, dass die Stellung Stockfish (231105) besser liegt als Lc0 (e429eeb mit dem 2790M- Netz), zumindest bei dieser Hardware (30 threads der 16x3.5GHz- CPU, 3070ti GPU)- TC.
Ähnlich gut verwendbar zum Ausspielen wie die Stellung im anderen Thread, würde ich sagen.
Parent - - By Ernest Bonnem Date 2023-11-26 05:19 Edited 2023-11-26 05:22
Peter Martan schrieb:

Danke!

Ich hab' das schon vor einer Weile SF gegen Lc0 von den 3 Kandidatenzügen 24...g4, 24...Txb1+ (stellt zwar vermutlich gleich zueinander um, aber nicht zwingend, daher auch extra) und 24...Tgb8 (?!) mit Farbwechsel ausspielen lassen, alle diese Partien hier in einer .pgn:

...

Die eine mit Lc0 für Schwarz nach ...Tgb8 ist mir verloren gegangen, war aber auch ein 1-0 ebenso wie alle anderen, die Lc0 mit Schwarz gespielt hat, alle mit Lc0 für Weiß sind Remis geworden, man kann vermuten, dass die Stellung Stockfish (231105) besser liegt als Lc0 (e429eeb mit dem 2790M- Netz), zumindest bei dieser Hardware (30 threads der 16x3.5GHz- CPU, 3070ti GPU)- TC.
Ähnlich gut verwendbar zum Ausspielen wie die Stellung im anderen Thread, würde ich sagen.


Hallo Peter,

Da hab' ich Dich nicht ganz verstanden... 

Meinst Du, daß schließlich, 24...Tgb8 nicht schlechter ist, als 24...g4 / 24...Txb1+  ?
(was mein Stockfish 16 zeigt, aber vielleicht nicht tief genug...)
Parent - - By Peter Martan Date 2023-11-26 08:54 Edited 2023-11-26 09:31
Naja, Ernest, ich würde dem 24...Tgb8 ein ?! geben, hab' ich im Posting ja auch schon gemacht, dort, wo du es zitiert hast.
Es hatte hingegen dieselben beiden Partie- Ergebnisse wie die anderen beiden Züge, jetzt müsste man das mit entsprechend vielen Partien ausspielen lassen und wahrscheinlich auch besser nicht nur zwischen SF und Lc0, um zu beweisen, dass es vielleicht (wahrscheinlich) auch wirklich schlechter punktet, das ist mir aber ebenso zu mühsam (Hardware- Zeit- aufwändig), wie ein paar wirklich tiefe interaktive Lines zu vergleichen oder wenigstens 2 "Fernpartien" gegen Stockfish zu spielen. Und was würde man damit beweisen? Dass eine Partie, wenn sie auch Remis wird, länger dauert, ist ja auch kein hartes Kriterium.
Zwingend verloren scheint's mir jedenfalls auch nach ...Tgb8 nicht zu sein, (siehe die Remispartie Lc0-SF danach) und dass man das auch nach 24...g4 ( 24...Txb1+ 25.Txb1 g4) noch verlieren kann, sieht man ebenfalls schon an der einen Partie, die SF danach mit Weiß gewonnen hat
Parent - - By Ernest Bonnem Date 2023-11-27 00:57
Danke Peter,
Das verstehe ich gut !
Ich habe mich mit diesem Thread interessiert, nur weil Daniel Reist von einem "korrekten Zug" schrieb, der ...Tgb8 sicher nicht war, und ich zweifelte das.
Parent - - By Daniel Reist Date 2023-11-27 14:42
Hallo Ernest

Sorry, wenn du mich falsch verstanden hast.
Aber ich wollte nie das Gefühl aufkommen
lassen, dass 24....Tgb8 korrekt oder so sei.
Sondern ich wollte zeigen, dass Stockfish
in Blitzpartien 5-0 oder tiefer eben trotzdem
nur diesen Zug spielen will. So wie in
der Beispielpartie. Und daher diese Stellung,
als Teststellung für die Engines sein könnte.
Denn wenn sie in einer Partie, wo sie manchmal
5 oder mehr Sekunden pro Zug haben nur diesen
falschen Zug spielen, verfälschen die Engines das
gute Schach.

Also nochmals Klartext: Für mich ist 24....Tgb8 klar ein Zug mit 2 Fragezeichen dahinter!

Denn bei mir gibt es bei vielen langen Partien nur Verlust damit.
Parent - - By Ernest Bonnem Date 2023-11-28 03:12 Edited 2023-11-28 03:23
Hallo Daniel,

Sorry, es sieht so aus, ich habe mich schlecht ausgedrückt ! 
Natürlich habe ich gemerckt, dass Du ...Tgb8 für einen schlechten Zug hāltst !

Und das zweifle ich ! Ok, vielleicht (?) nicht der beste Zug, aber ich bin nicht überzeugt, das der Zug verliert.
Und lieber Peter gibt auch nur ein "?!" dazu...

Ich würde gerne wissen, was Stockfish Evaluation ist, über Suchtiefe 45, für ...Tgb8 und ...g4 / ...Txb1+
Parent - - By Daniel Reist Date 2023-11-29 23:16
Hallo Ernest

Also mein Stockfish vom 20.11.2023 wechselt bei
Suchtiefe 45 auf 24....Txb1, dieser Zug ist auch für mich
der Favorit.
Bei Suchtiefe 44 wo er noch 24.....Tgb8 spielen würde,
ist eine Bewertung von 1.13!
Er findet da also klar Weiss im Vorteil.
Ich glaube die einzige kritische Variante ist danach
die Variante mit 28....Sd6. Dort sollte Weiss den Springer
mit Scxd6 schlagen und danach haben wir den Gewinn auf Sicher.
Parent - - By Ernest Bonnem Date 2023-11-30 05:07
Was meinst Du mit : Variante mit 28....Sd6 ?
Parent - By Peter Martan Date 2023-11-30 12:14 Edited 2023-11-30 13:04
Ich nehme an, Daniel meint die Partie Lc0- SF in meiner Sammel- .pgn oben nach 24...Tgb8(?!), da kommt in der Folge 28...Sd6 vor.
Weil mir da die Rückpartie mit SF für Weiß eh gefehlt hat, hab' ich's jetzt nochmal mit Daniels Vorschlag weiter ausspielen lassen in dieser Paarung, also mit dieser Abweichung von Lc0- SF (aus der .pgn kopiert)

24...Rgb8 25.Rxb5 Rxb5 26.Nd2 Qe8 {(Df7)}  27.Nc4 Nb7 28.Qg4 Nd6 {(Df7)}  29.Qxe6 {(Sxd6)} 

29.Sxd6 statt Dxe6 (annehmend, dass es das ist, was Daniel meinte), aber diesmal mit SF für Weiß:

[Event "AMD, Schnellschach 45.0min+15.0sek"]
[Site "Dort"]
[Date "2023.11.30"]
[Round "1"]
[White "Stockfish"]
[Black "Lc0 v0.31.0-dag+git.e429eeb"]
[Result "1/2-1/2"]
[Annotator "1.09;0.93"]
[SetUp "1"]
[FEN "6r1/2p1b2k/p1nnp1qp/Pr2p1p1/4P3/2P1BNNP/4QPP1/RR4K1 b - - 0 24"]
[PlyCount "231"]
[TimeControl "2700+15"]

24... Rgb8 25. Rxb5 Rxb5 26. Nd2 Qe8 27. Nc4 Nb7 28. Qg4 Nd6 29. Nxd6 Bxd6 {0.93/18 163} 30. Kh2 {1.09/40 119} Rb2 {0.97/19 50} 31. Qd1 {1.17/43 118} Rb5 {0.98/28 114 (Sb8)} 32. Bb6 {0.97/44 145} Qf7 {0.94/24 0} 33. Ra2 {1.01/48 68} Kg8 {0.91/38 12} 34. Qd3 {0.90/53 294 (Td2)} Kh7 {0.87/28 43} 35. Be3 {0.93/54 5} Qe8 {0.86/26 103} 36. Nf1 {0.94/56 0} Rxa5 {0.85/26 65} 37. Rxa5 {0.89/63 0} Nxa5 {0.85/27 4} 38. Qxa6 {0.89/72 76} Nb3 {0.83/25 27} 39. Qc4 {0.89/76 45 (Kg1)} Na5 {0.80/28 197} 40. Qa6 {0.89/68 9} Nb3 {0.81/27 38} 41. g3 {0.89/68 42 (Kg1)} Qd7 {0.82/21 41} 42. Qc4 {0.85/57 56 (Kg1)} Na5 {0.80/24 107} 43. Qa6 {0.90/60 1 (De2)} Nb3 {0.83/29 148} 44. Qc4 {0.85/68 0 (Kg2)} Na5 {0.69/21 116} 45. Qe2 {0.85/68 0} Nb7 {0.67/21 37 (Kg6)} 46. Qh5 {0.58/78 192} Kg7 {0.67/26 1} 47. Kg1 {0.58/75 71} Qf7 {0.69/23 2} 48. Qe2 {0.58/68 61} Qe8 {0.72/22 15} 49. Nh2 {0.57/56 94 (Da6)} Nd8 {0.63/18 192} 50. Ng4 {0.57/65 0 (Da6)} Nf7 {0.53/18 138} 51. Qa6 {0.57/66 0} Qd7 {0.54/18 76} 52. Nh2 {0.57/67 0} Be7 {0.54/18 146} 53. Nf3 {0.57/69 0} Kf6 {0.54/18 42} 54. Kg2 {0.56/65 25} Kg7 {0.51/17 63 (Lf8)} 55. Qc4 {0.56/77 68 (c4)} Kf6 {0.46/18 120 (Lf8)} 56. Nh2 {0.56/74 71 (Da6)} Kg7 {0.46/16 75} 57. Nf3 {0.56/64 1 (Sg4)} Kf6 {0.48/18 104 (Kg8)} 58. Qa6 {0.56/63 98} Kg7 {0.48/19 1} 59. c4 {0.52/67 311} Kg6 {0.48/18 0} 60. c5 {0.52/85 54} Kf6 {0.47/17 40 (Kg7)} 61. Kh2 {0.51/60 57 (Db7)} Qd1 {0.41/17 133} 62. Kg2 {0.51/65 105} Qd7 {0.42/16 0} 63. Qb7 {0.48/68 60 (Dc4)} Qa4 {0.40/18 107 (Kg7)} 64. Kh2 {0.48/59 84 (Sd2)} Qd1 {0.40/19 155} 65. Kg2 {0.48/63 0 (Sg1)} Qa4 {0.38/18 36} 66. Nh2 {0.48/67 110} Qd7 {0.39/17 41} 67. Ng4+ {0.48/66 129} Kg7 {0.39/19 33} 68. Kg1 {0.47/67 11 (c6)} Nd8 {0.38/18 139 (Dd1+)} 69. Qa6 {0.47/61 44 (Db2)} Nf7 {0.40/17 67} 70. Kg2 {0.47/67 0 (Kf1)} Bf6 {0.39/16 38 (Ld8)} 71. Qf1 {0.47/74 44 (Sh2)} Qa4 {0.38/15 50 (Dc6)} 72. Qd3 {0.47/80 69 (Db1)} Be7 {0.39/15 34 (Dc6)} 73. Qb1 {0.47/65 42 (Sh2)} Qc6 {0.36/15 63} 74. Qd3 {0.47/67 0 (Db4)} Qa4 {0.31/15 29 (Lf6)} 75. Qb1 {0.46/79 46 (Sh2)} Qc6 {0.33/15 42} 76. Kg1 {0.46/62 2 (Db4)} Kg6 {0.36/14 57 (Ld8)} 77. Nh2 {0.46/78 43} Kg7 {0.39/15 20} 78. Ng4 {0.46/65 60 (Sf3)} Kg6 {0.32/15 51} 79. Qb4 {0.46/63 20} Kg7 {0.35/16 21} 80. Kg2 {0.45/64 83 (Dc4)} Qa6 {0.36/15 36 (Kh7)} 81. Qc3 {0.45/59 40 (Sh2)} Qa4 {0.33/15 30 (Dc6)} 82. Qd3 {0.44/63 37} Qc6 {0.35/15 11} 83. Qc4 {0.43/67 27 (Sh2)} Bf6 {0.36/15 36} 84. Kf1 {0.43/62 62} Be7 {0.38/15 8} 85. Nh2 {0.41/70 27 (Ke2)} Kf6 {0.35/14 33 (Lf6)} 86. Kg1 {0.40/62 41 (Ke2)} Kg7 {0.36/13 32} 87. Ng4 {0.40/57 2 (Db4)} Bf6 {0.35/15 27 (Ld8)} 88. Nh2 {0.36/68 35 (Kf1)} Be7 {0.33/12 12} 89. Ng4 {0.36/76 64 (Sf3)} Bf6 {0.35/16 28 (Ld8)} 90. Qd3 {0.33/57 49 (Kf1)} Be7 {0.28/12 11} 91. Nh2 {0.32/52 41 (Kf1)} Kf6 {0.32/13 27 (Lf6)} 92. Nf3 {0.29/54 48} Kg7 {0.35/14 13} 93. Kh2 {0.28/56 41} Kf6 {0.34/14 16 (Da4)} 94. Ne1 {0.30/48 46 (Sd2)} Qa4 {0.31/14 13} 95. Qc2 {0.29/46 9 (Sf3)} Qb4 {0.31/13 18 (Dc6)} 96. Nf3 {0.28/44 21} Qb5 {0.32/14 6} 97. Kg2 {0.25/43 20} Kg7 {0.33/14 31 (Dc6)} 98. Nd2 {0.27/44 18} Qc6 {0.34/13 12} 99. Qc4 {0.25/47 26} Bf6 {0.34/13 13} 100. Kf1 {0.19/43 24 (Sf3)} Be7 {0.30/11 17} 101. Ke2 {0.20/43 8 (Sf3)} Kf6 {0.31/12 22 (Sd8)} 102. Kf1 {0.20/43 72 (Sf3)} Kg7 {0.30/13 18 (Kg6)} 103. Nf3 {0.21/37 10} Kf6 {0.30/14 18 (Lf6)} 104. Nh2 {0.21/44 34 (h4)} Kg7 {0.36/17 15} 105. Ng4 {0.16/44 37} Kg8 {0.37/17 20 (Lf6)} 106. f3 {0.21/37 6} h5 {0.37/17 0} 107. Nf2 {0.17/45 11} Nh8 {0.34/16 1} 108. Kg2 {0.14/58 18 (Sd3)} Kg7 {0.28/13 21} 109. Qc1 {0.14/50 0} Nf7 {0.31/11 14} 110. Nd3 {0.14/51 0} Qa6 {0.33/10 30} 111. Qc2 {0.17/51 37 (Dd2)} Bf6 {0.34/10 7} 112. Nc1 {0.10/43 0} Qb5 {0.33/10 27 (Kf8)} 113. Qe2 {0.13/45 11 (Db3)} Qxe2+ {0.32/12 21 (Dc6)} 114. Nxe2 {0.25/80 13} Kf8 {0.31/14 0} 115. g4 {0.19/73 14 (Kf1)} h4 {0.34/16 6} 116. Kf2 {0.19/63 11 (Sc3)} Ke7 {0.35/18 39} 117. Nc3 {0.19/76 0} Nd8 {0.36/18 12 (Kd7)} 118. Ke2 {0.21/87 15} Kd7 {0.39/19 18} 119. Kd3 {0.19/66 1} Nc6 {0.39/18 7} 120. Nb1 {0.19/91 12 (Se2)} Kc8 {0.36/16 18} 121. Kc4 {0.19/70 2 (Sa3)} Kb7 {0.30/16 10} 122. Kb5 {0.19/172 14} Na7+ {0.30/17 7} 123. Ka4 {0.19/89 12} Nc6 {0.29/18 10 (Ka6)} 124. Nd2 {0.19/91 21} Ka6 {0.30/22 27} 125. Nb3 {0.19/78 0} Be7 {0.32/22 27} 126. Bc1 {0.19/74 0 (Sc1)} Bd8 {0.25/21 14 (Lf6)} 127. Be3 {0.19/100 38 (Lb2)} Be7 {0.25/20 12 (Lf6)} 128. Nc1 {0.19/137 35 (Sa1)} Bf6 {0.31/21 3 (Ld8)} 129. Nd3 {0.19/84 18} Ka7 {0.32/22 33 (Kb7)} 130. Bc1 {0.19/75 22 (Se1)} Nd4 {0.27/22 5} 131. Be3 {0.19/84 11 (Se1)} Nc6 {0.27/19 10} 132. Kb5 {0.19/119 31 (Ld2)} Kb7 {0.31/21 0} 133. Nc1 {0.19/90 14} Nd4+ {0.26/24 14 (Sa7+)} 134. Bxd4 {0.03/74 45} exd4 {0.21/25 0} 135. c6+ {0.00/69 10 (Kc4)} Ka7 {0.12/27 17} 136. Kc5 {0.00/70 0} Bg7 {0.11/31 46} 137. Nd3 {0.00/82 0} e5 {0.10/31 0} 138. Nf2 {0.00/92 15 (Se1)} Ka6 {0.07/32 30 (Lh8)} 139. Nd3 {0.00/89 15} Ka5 {0.09/31 15 (Lf8+) Remis angenommen} 1/2-1/2

Hard- und Software war wieder wie in den Vorpartien.
Da schafft's SF mit Weiß in einer einzelnen Partie gegen Lc0 also auch nicht mehr zum ganzen Punkt. Ganz so klar gewonnen dürfte es danach vielleicht doch auch noch nicht sein
Up Topic Hauptforen / CSS-Forum / Neue Stellung zum Testen!

Powered by mwForum 2.29.3 © 1999-2014 Markus Wichitill