Jörg Oster schrieb:
Diese Ausgangsstellung ist sogar für meinen Geschmack zu exotisch ...
Für meinen auch, wie gesagt tue ich mir selbst ausgesprochen schwer, sie zu bewerten, aber das liegt natürlich auch einfach daran, dass sie nicht nur das Brett für alle Figuren aber nicht für die Bauern von Schwarz nach Weiß gespiegelt hat, sondern auch daran, dass der Suchbaum enorm breit von Anfang an ist.
Was mich aber noch mehr an ihr fasziniert ist, dass sich die Fische bis hinunter zum 15er, der's als frühester auch mit NNUE- Verwendung (von denen, die ich probiert habe) recht bald von dort an, wo SF dev. im TCEC immer noch von deutlichem weißem Vorteil geträumt hat, also so um die untere Diagrammstellung herum, schon für Schwarz besser sieht, die späteren Fische, bei denen man das NNUE noch abdrehen kann (z.B. auch ShashChess) ohne NNUE viel schneller viel besser bewerten als mit selbigem (NNUE). Mein letzter Huntsman verhält sich ähnlich wie SF 15, mit NNUE (Mattsuche hier natürlich sowieso abgedreht) zunächst mal auf weißer Seite, dann aber sehr bald in Richtung Schwarz, ohne NNUE sofort -+.
SF 11 ist ein gutes Beispiel, wie in der Vor- NNUE- Ära hier die Suche mit den damaligen HCEvals einfach viel schneller viel bessere Bewertungen dieser Stellungen gebracht hat. Z.B. Dragon ist hier auch ohne NNUE (Use Regular Eval) deutlich besser unterwegs als mit.
Ein Ausschnitt aus den TCEC- Output- Lines dort, wo ich das letzte Diagramm gesetzt habe:
57.Bh4+ {d=26, sd=40, pd=Bg5, mt=21481, tl=833676, s=23392444, n=502376145, pv=Bh4+ Ke2 Ba6 Qxa6 Rxa6 Nxf3 Qxd6 Nxh4 Nge7 Nc3 Nxe5 Bxe4 Rf8 Be3 Rxb6 Ng2 Nf5 Rd2 Qg6 Kd1 Rd6 Bf4 Qg4+ Kc1, tb=74824, h=2.4, ph=25.0, wv=2.97, R50=49, Rd=-9, Rr=-1000, mb=+0+0+0+0+0,}
57...Kd1 {d=25, sd=77, pd=Qxb6, mt=164612, tl=439791, s=18134, n=2994092, pv=Kd1 Qxb6 Nxf3 Bd8 Qxe4 Nge7 Be3 Qa6 Nd4 Bg4+ Bf3 Nxa5 Bg5 Rc8 Bxg4 hxg4 Bxe7 Bxe7 Qg6+ Kd8 Ne6+ Kd7 Nc5+ Rxc5 Rxc5 g5 Nd2 Nc4 Qf5+ Kd8 Nxc4 bxc4 Ke2 Rf8 Qe4 g6 Rg1 a5 h5 Qa7 Qc6 Qb8 Rb1 Rf2+ Kxf2 Bh4+ Kg2 Qxb1 Qc8+ Ke7 Rc7+ Kf6 Qd8+ Ke6 Qxh4 Qc2+ Qf2 Qxf2+ Kxf2 Kf6 h4 g7 Rc8 Kf7 h3 g8=Q Rxg8 Kxg8, tb=3230, h=0.0, ph=25.0,
wv=-3.03, R50=49, Rd=-9, Rr=-1000, mb=+0+0+0+0+0,}
58.Ba6 {d=27, sd=43, pd=Ke2, mt=59209, tl=777467, s=20970249, n=1241501705, pv=Ba6 Qxa6 Rxa6 Nxf3 Qxd6+ Nbd2 Rxb6 Bb2 Nf6 Nxh4 Rg8 Bxh3 Rg3 Kc1 b4 Nc4 Qc7 Rd1 Nd5 Nxb6 Qxb6 Bg2 bxa5 Nf5 exf5 Bxd5 Nb4 Rc8+ Kd7 Rc3 Rxc3+ Bxc3 a6 Bxb4 Qxb4, tb=187920, h=6.0, ph=20.0,
wv=3.64, R50=48, Rd=-9, Rr=-1000, mb=+0+0+0+0+0,}
58...Qxb3 {d=18, sd=51, pd=Qxb6, mt=133747, tl=309044, s=18463, n=2512470, pv=Qxb3 Rd8 Nxf3 Rxd6+ Nbd2 Be7 Nd4 Nxd4 exd4 Qxb6 Qxb6 Rxb6 Nxe4 Nxh6 Rxh3 Nf7 Rxh8+ Nxh8 Rc3 Ng6 d3 Nh4 Bh3 Nf3 Bg4 Nd4 Be3 Rb1+ Kd2 Rb2+ Kc1 Rb3 Bxd4 Rxc3+ Nxc3 Bxd3 Nxa4 Bb5 Nc3 Bc6 a4 Bb4, tb=1720, h=0.0, ph=20.0,
wv=-6.31, R50=50, Rd=-9, Rr=-1000, mb=-1+0+0+0+0,}
59.Rb8 {d=28, sd=46, pd=Qxa6, mt=289630, tl=490837, s=25828878, n=7480663206, pv=Rb8 Bxf3 Nf6 Nd2 Rxb6 Qe6+ Kd8 Ne2 Re8 Qa2 Qxd6 Nc3 Qxe5 Ba3 Nd5 Nxd5 exd5 Qxd5+ Qxd5 Bxd5 Be2+ Kc1 Nxa5 Bf7 Re5 Rxh3 Be7 Nc4 Nxc4 Bxc4 Bxa3+ Rxa3 Bxc4 Rxc4 a5 Rd3+ Ke7 Rc7+ Ke6 Kc2 a6 Ra3, tb=417845, h=25.7, ph=16.6,
wv=0.33, R50=49, Rd=-9, Rr=-1000, mb=-1+0+0+0+0,}
59...Be3 {d=17, sd=47, pd=Rd8, mt=78737, tl=233307, s=18618, n=1707078, pv=Be3 Qxd6+ Rd2 Qc7 Nxf3 Be7 Nc3 Nf6 Qxa4 Ng4 Bg1 Rd8 Qxe4 Nf6 Qa4 Rg8 Ng5 Rxd2+ Kxd2 Qd7+ Bd4 Nxe5 Re1 Qxa4 Nxa4 h4 Rxe5 hxg5 hxg5 Nd7 Bc6 Rg6 Bxd7+ Kxd7 Nc5+, tb=1137, h=0.0, ph=16.6,
wv=-6.77, R50=49, Rd=-9, Rr=-1000, mb=-1+0+0+0+0,}
60.Nf6 {d=26, sd=37, pd=Bxf3, mt=68606, tl=425231, s=25705723, n=1763386918, pv=Nf6 Qe6+ Kd8 Nxf3 Nd5 Kd2 Nxe3 Kxe3 Qxb6+ Nd4 Nxd4 exd4 Re8 Qf7 Qxd6 Qf4 Qxf4+ Kxf4 Bd3 Na3 Rf8+ Ke3 Bxc2 Nxc2 e5 Bxh3 Rb6 d3 Rxh6 Ke4, tb=84941, h=5.5, ph=14.2,
wv=1.08, R50=48, Rd=-9, Rr=-1000, mb=-1+0+0+0+0,}
60...Nxf3 {d=13, sd=41, pd=Qxd6+, mt=60322, tl=175985, s=18481, n=1121271, pv=Nxf3 Qxd6+ Nbd2 Ng4 Nxh4 Qd5 Rxh3 Qxb3 Nxb3 Ncxe5 Bxe4 Rd8+ Kc1 Bd3 Bxd3 Rxd3 Rc8+ Rd8 Rxd8+ Kxd8 Bf4 Nf2 Bxe5 Re8 Rf3, tb=7, h=0.0, ph=14.2, wv=-16.18, R50=50, Rd=-9, Rr=-1000, mb=-2+0+0+0+0,}
61.Qxd6+ {d=35, sd=50, pd=Qe6+, mt=178712, tl=249519, s=21995849, n=3930790334, pv=Qxd6+ Kc1 Bd3 Bc5 Bxc2 Qxc2 Qc7 Nxh4 Rxh6 Nc3 Ne7 Nxe4 Nfd5 Bxe7 Qxe7 Qxa4+ Kd8 Qd4 Qa3+ Kd1 Ke8 Ke2 Rd8 Ra1 Qb3 Qa4+ Qxa4 Rxa4 Rxb6 Nf5 Rb2+ Kf3 Rb3+ Kf2 Rb2+ Kg3, tb=1035124, h=15.2, ph=12.5, wv=-2.10, R50=50, Rd=-9, Rr=-1000, mb=-1+0+0+0+0,} 61...Nbd2 {d=13, sd=42, pd=Qxd6+, mt=20913, tl=158072, s=19004, n=1001568, pv=Nbd2 Ng4 Nxh4 Qd5 Rxh3 Qxb3 Nxb3 Ncxe5 Nc5 Bc8 Nxe4 Nxe3+ Rxe3 Rxh6 Ng5 Bg4+ Nhf3 Rhxb6 Rxe5+ Kf8 Rc4, tb=11, h=0.0, ph=25.0,
wv=-18.89, R50=49, Rd=-9, Rr=-1000, mb=-1+0+0+0+0,}
62.Qd5 {d=28, sd=45, pd=Kc1, mt=99656, tl=152863, s=20641177, n=2056893387, pv=Qd5 Nxh4 Ng4 Rxc6 Nxe3+ Qxe3 Qxc6 Bxe4 Qxb6 Qxb6 Rxb6 Nf5 Kd7 Rg1 Kc8 Rg7 Bb5 Bc2 Rf6 Nf3 Re8 Kd2 Kb8 Be4 Ra6 h5 Ra7 h4 Rf8 Rxa7 Kxa7 N5d4 Kb6 Nb3 Rd8+ Ke3, tb=1078091, h=7.6, ph=11.1,
wv=-2.83, R50=49, Rd=-9, Rr=-1000, mb=-1+0+0+0+0,}
Und wie gesagt, so dass das keine Engine besser bewerten könnte als SF dev., so ist's bei Weitem nicht, Lc0 allen voran, werden Engines wie z.B. Berserk 12 und CSTal sehr wohl auch früher argwöhnisch, aber diese letzte Stellung vom Diagramm ist ja auch schon 5 Züge später als die, von der die TCEC- Partien ausgegangen sind.
Das Witzigste ist, finde ich, dass das in die zweite Richtung, in die SF mit Schwarz in der Rückpartie gegangen ist, ungefähr gleich gefährlich ist, mit dieser Farbe ziemlich schnell hoffnungslos unterzugehen, wenn hier nicht die besten Züge gefunden werden.
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