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Up Topic Hauptforen / CSS-Forum / Die neuen RTX Grafikkarten 4080 und 4070
- - By Reinhold Stibi Date 2022-11-06 10:15 Edited 2022-11-06 10:21
Ab 16.11.22 gibt es die NVidia RTX 4080 zu kaufen.

Die 12 GB Version soll 1099  und die 16 GB 1469 EUR kosten.

Sehr beeindruckend: 9728 Cuda-Recheneinheiten.

Eher abschreckend: 320 Watt Stromverbrauch
                             750 Watt erforderliche Systemleistung.

Später soll die RTX 4070 kommen.

Am interessantesten dürfte eine zukünftige RTX 4060er sein, besonders
hinsichtlich Stromverbrauch.

Wird es da einen Aufschwung für Lc0 mit der doch erheblichen Steigerung im Hardwarebereich
in den Ranglisten und im Schachcomputerturnierbereich geben ?
Parent - - By Dietmar Klinger Date 2022-11-06 11:54
Reinhold Stibi schrieb:

Ab 16.11.22 gibt es die NVidia RTX 4080 zu kaufen.
Wird es da einen Aufschwung für Lc0 mit der doch erheblichen Steigerung im Hardwarebereich
in den Ranglisten und im Schachcomputerturnierbereich geben ?

Ausschließlich für Schachanwendungen wird sich wohl kaum jemand diesen Stromfresser kaufen.

MfG Dietmar
Parent - - By Kurt Utzinger Date 2022-11-06 12:00 Upvotes 1
Dietmar Klinger schrieb:

Reinhold Stibi schrieb:

Ab 16.11.22 gibt es die NVidia RTX 4080 zu kaufen.
Wird es da einen Aufschwung für Lc0 mit der doch erheblichen Steigerung im Hardwarebereich
in den Ranglisten und im Schachcomputerturnierbereich geben ?

Ausschließlich für Schachanwendungen wird sich wohl kaum jemand diesen Stromfresser kaufen.

MfG Dietmar


Hallo Dietmar
Doch, doch: Solche wird es geben, obwohl das Lc0 Getöse langsam verstummt (ist).
Gruss
Kurt
Parent - - By Reinhold Stibi Date 2022-11-06 12:32
Hat denn jemand schon praktische Erfahrungen mit der RTX 4090 und Lc0 gemacht ?

Könnte mir vorstellen dass durch die enorme Mehrleistung gegenüber der RTX 3090 (Verdoppelung der Leistung)
Lc0 noch sicherer spielt und auch eher Spiele gewinnt.
Parent - By Max Siegfried Date 2022-11-06 15:18
Reinhold Stibi schrieb:

Hat denn jemand schon praktische Erfahrungen mit der RTX 4090 und Lc0 gemacht ?

Könnte mir vorstellen dass durch die enorme Mehrleistung gegenüber der RTX 3090 (Verdoppelung der Leistung)
Lc0 noch sicherer spielt und auch eher Spiele gewinnt.


Wenn man hier so liest welche Ansprüche an einen WoW Effekt inkl. starker Glücksgefühle gestellt werden, da bin ich doch glatt der Meinung das es mindestens 2x RTX 4090 oder 2x RTX 4090 Ti sein müssen.

Eine 4090 verbraucht schon 450 Watt. Spannungsspitzen usw. sollte man noch hinzuzählen.
Und da gefühlt fast alle immer alles Übertakten müssen, weil man sich sonst gleich ein sparsames Apple MacBook hätte kaufen können, würde ich bei der RTX 4090 von 550 Watt ausgehen.
https://www.pcgameshardware.de/Grafikkarten-Grafikkarte-97980/News/RTX-4090-Mit-starker-Uebertaktung-mehr-als-100-TFLOPS-Rechenleistung-erreicht-1405138/
=1100 Watt für 2x RTX 4090.

Eine RTX 4090 Ti liegt schon bei ungefähr 800 Watt.
Wenn man von dieser nicht die günstigste Version, sondern ein top Modell kauft und übertaktet, dann liegt man wahrscheinlich bei ungefähr 1000 Watt.
=2000 Watt für 2x RTX 4090 Ti.
=4000 Watt für 4x RTX 4090 Ti.
https://www.netzwelt.de/news/206306-nvidia-rtx-4090-ti-leak-leistungsmonsterdrei-luefter-werten-wirklich-noetig.html

24 Stunden pro Tag und 365 Tage im Jahr.

Dem Spaß sind natürlich keine Grenzen gesetzt und man könnte ein entsprechendes Mainboard für massig Grafikkarten kaufen.
Nur muss man dann wahrscheinlich in Sibirien wohnen und Zuhause nackt rumgehen.

LC0 dürfte dann wirklich unbesiegbar sein und wahrscheinlich sogar stärker als Stockfish.
Und denkt daran: Die RTX 5090 Ti wird auch mit doppelter Leistung kommen und die spätere RTX 6090 Ti auch.
Parent - - By Rainer Neuhäusler Date 2022-11-06 16:00
Dietmar Klinger schrieb:

Reinhold Stibi schrieb:

Ab 16.11.22 gibt es die NVidia RTX 4080 zu kaufen.
Wird es da einen Aufschwung für Lc0 mit der doch erheblichen Steigerung im Hardwarebereich
in den Ranglisten und im Schachcomputerturnierbereich geben ?

Ausschließlich für Schachanwendungen wird sich wohl kaum jemand diesen Stromfresser kaufen.

MfG Dietmar

Zielgruppe entscheidet. Von den Leuten, die ausschließlich NNUE- und klassische Engines nutzen wahrscheinlich keiner, bei den NN-Nutzern sind es wahrscheinlich weit über 90%.
Was die RTX sonst noch an Performance bringt, wird gerne mitgenommen, aber kaufentscheidend ist das nicht.
Parent - - By Benno Hartwig Date 2022-11-06 16:47
Auch auf allerstärkster Hardware läuft Lc0 ein gutes Stück hinter SF hinterher.
Das hemmt die Kaufbereitschaft für supergute Grafikkarten.
Wenn Lc0 die Nase aber vorn hätte, dann wäre die Kaufmotivation unter den Computerschachinteressierten sicherlich eine ganz andere.
Parent - - By Rainer Neuhäusler Date 2022-11-06 19:11
Benno Hartwig schrieb:

Auch auf allerstärkster Hardware läuft Lc0 ein gutes Stück hinter SF hinterher.
Das hemmt die Kaufbereitschaft für supergute Grafikkarten.
Wenn Lc0 die Nase aber vorn hätte, dann wäre die Kaufmotivation unter den Computerschachinteressierten sicherlich eine ganz andere.


Darauf kann man wetten! Dann hätten wir eine "Wählerwanderug" von einem Anteil der Gruppe "ausschließlich NNUE/AB-Engines" zu den NNlern, die ja durch die Nutzung aller Engine-Typen charakterisiert sind.
Wenn das Nvidia spitzkriegt, würden sie vielleicht sofort eine Enwicklungsteam auf den Lc0 loslassen ! 
.
Parent - - By Hauke Lutz Date 2022-11-06 20:54
Engineschach muss nur Mainstreamtauglich werden, dann ist Nvidia sicher dabei
Parent - By Rainer Neuhäusler Date 2022-11-06 21:28
Hauke Lutz schrieb:

Engineschach muss nur Mainstreamtauglich werden, dann ist Nvidia sicher dabei

Da hast Du natürlich recht, war auch nicht ganz ernst von mir gemeint    Vielleicht ließe sich da was, in den augeblicklichen Schachboomzeiten, mit dem Aufhänger "Neuronale Netzwerke"  in Sachen Mainstreamtauglichkeit in die Wege leiten ?
Parent - - By Kurt Utzinger Date 2022-11-07 19:26
Benno Hartwig schrieb:

Auch auf allerstärkster Hardware läuft Lc0 ein gutes Stück hinter SF hinterher.
Das hemmt die Kaufbereitschaft für supergute Grafikkarten.
Wenn Lc0 die Nase aber vorn hätte, dann wäre die Kaufmotivation unter den Computerschachinteressierten sicherlich eine ganz andere.


Hallo Benno
Mit meiner lahmen NVIDIA Grafikkarte lasse ich Lc0 nicht mehr laufen. Auch frage ich mich, inwiefern
es überhaupt noch Sinn macht, auf Lc0 zu setzen. Spielt Lc0 wirklich noch spürbar anders als die
übrigen starken NNUE-Engines? Und wenn der Unterschied nicht mehr wirklich relevant ist, dann
lohnt es sich gar nicht, viel Geld für eine Grafikkarte rauszuschmeissen, nur damit man Lc0 hat.
Gruss
Kurt
Parent - By Benno Hartwig Date 2022-11-07 20:37
Trotzdem finde ich gut, dass das Grafikkarten-Konzept nicht irgendwo unter ferner-liefen herumdümpelt, sondern dass es immerhin die NUmmer Zwei stellt (oder vielleicht auch doch Drei, ok)
Es ist immerhin so leistungsfähig und auch ergebnisstark, dass sich ein Weiterforschen lohnt.
Parent - - By Clemens Keck Date 2022-11-07 16:56 Upvotes 1
Hi

ich verkaufe eine meiner RTX 3090 (Zotac) für 550 €.
Allerdings leise ist sie nicht wenn Lc0 darauf rechnet.

CK
Parent - - By Max Siegfried Date 2022-11-07 18:20
Clemens Keck schrieb:

Hi

ich verkaufe eine meiner RTX 3090 (Zotac) für 550 €.
Allerdings leise ist sie nicht wenn Lc0 darauf rechnet.

CK


Du brauchst das Geld nicht zufällig für die RTX 4090? ggf. mit Ti?
Parent - - By Volker Göbel Date 2022-11-08 04:13 Edited 2022-11-08 05:07
Clemens hat doch schon längst eine 4090 in Betrieb!  
Wieso weißt du denn sowas Wichtiges noch nicht?
Parent - By Max Siegfried Date 2022-11-08 08:30
Volker Göbel schrieb:

Clemens hat doch schon längst eine 4090 in Betrieb!  
Wieso weißt du denn sowas Wichtiges noch nicht?


Er braucht doch eine zweite 4090.
Parent - - By Dietmar Klinger Date 2022-11-09 10:44
Volker Göbel schrieb:

Clemens hat doch schon längst eine 4090 in Betrieb!  

Wofür braucht man schachlich gesehen eine Grafikkarte für ca. 2500 €?
Die Analysen werden dadurch auch nicht besser und für Engine Spiele wohl ebenfalls sinnlos.
Parent - - By Volker Göbel Date 2022-11-09 11:41 Edited 2022-11-09 11:55
Wenn man mit LC0 spielen will, braucht man eine gute GPU!
Ob es jetzt gleich eine RTX 4090 sein muss, sei mal dahin gestellt.
Das weiß Clemens wohl besser, er nimmt sehr erfolgreich, an vielen Turnieren mit LC0 teil, und hat die wohl meiste Ahnung von GPU und LC0.
Ich spiele mit einer RTX 2080 Ti und bin damit auch zufrieden.

MfG
Parent - By Volker Göbel Date 2022-11-09 11:56 Edited 2022-11-09 12:00
Wenn man mit LC0 spielen will, braucht man eine gute GPU!
Ob es jetzt gleich eine RTX 4090 sein muss, sei mal dahin gestellt.
Das weiß Clemens wohl besser, er nimmt sehr erfolgreich, an vielen Turnieren mit LC0 teil, und hat wohl die meiste Ahnung von GPU und LC0.
Ich spiele mit einer RTX 2080 Ti und bin damit auch (noch) zufrieden.

MfG
Parent - - By Dietmar Klinger Date 2022-11-09 12:00
Volker Göbel schrieb:

Wenn man mit LC0 spielen will, braucht man eine gute GPU!

Man muss aber nicht unbedingt mit LCO spielen, da reicht auch eine gute CPU, was deutlich preiswerter ist.
Die Ergebnisse in Analysen als auch beim Engine Schach sind unter LCO in der Praxis auch nicht besser, sondern haben nur theoretischen Wert.
Parent - - By Volker Göbel Date 2022-11-10 06:41 Edited 2022-11-10 07:01
Dietmar Klinger schrieb:

Volker Göbel schrieb:

Wenn man mit LC0 spielen will, braucht man eine gute GPU!

Man muss aber nicht unbedingt mit LCO spielen, da reicht auch eine gute CPU,


Ja, sicher kann man das!

Man kann auch Mensch ärgere dich nicht spielen, ganz ohne GPU oder CPU, das ist noch preiswerter.

Will damit ja nur sagen, dass es jedem selbst überlassen ist, wie viel man in sein Hobby zu investieren bereit ist.
MfG
Parent - By Dietmar Klinger Date 2022-11-10 12:26
Volker Göbel schrieb:

Will damit ja nur sagen, dass es jedem selbst überlassen ist, wie viel man in sein Hobby zu investieren bereit ist.

Das ist richtig, nur wenn es im eigentlichen Sinne nichts bringt und man für weniger Investierungen gleiche Ergebnisse bekommt, ist das doch wohl eher viel sinnvoller; oder etwa nicht?

MfG Dietmar
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