Benno Hartwig schrieb:
Dass es gar keinen echten Unterschied macht, erklärte ich ausdrücklich zu meinem, von mir gleich als untauglich erklärten, Entwurf:
"weiß bekommt 4,2,0 Punkte für Sieg, Remis, Niederlage, schwarz bekommt 5,3,1"
Dem hattest du widersprochen.
Da du hierzu nun gar kein Gegenbeispiel versuchtest, nehme ich an, dass du mir hier inzwischen zustimmst, richtig?
Ich widerspreche dir hartnäckig, auch anhand des gebrachten einfachen Beispieles darin, dass du unter einem "echten" Unterschied nur einen zu verstehen scheinst, bei dem zwischen ein und demselben Engine- Paar bei gleichen Ergebnissen eine andere Reihung herauskommt. Wie das gehen soll, wenn die Engines dieselben sind und dieselben Ergebnisse erspielen, die dann nur anders gezählt werden, das musst du erst mal noch zeigen, ohne dass du dabei Engines zu anderem Spiel "motivierst", was du ja nicht kannst, ohne sie umzuprogrammieren eigens für die andere Zählung.
Benno Hartwig schrieb:
Dazu bedarf es irgendeiner Situation, in der die Platzierung am Ende in einer Weise geändert wird, die tatsächlich als wünschenswert angesehen wird.
Wie schwierig wäre es, so etwas zu konstruieren? Einfach? Exotisch?
Das sehe ich im Moment nicht.
Du verlässt also endgültig den Boden der gängigen Meinung, schachliche Leistung von Engines sei durch auf verschiedene Teilnehmerfelder, Hardware- TCs und Eröffnungen übertragbare Elo miteinander vergleichbar. Eine Änderung der Performances in Punkten würde die Elo ändern, wäre diese Änderung groß genug, müsstest du für kleinere Errorbars weniger Partien spielen, das ist nichts für dich? Ich dachte, es geht nur darum in den letzten Jahren beim Computerschach. Ich hing ja nie sonderlich an der guten alten Elosion, aber dass die Performance in einem bestimmten Match gemessen in Elo oder Punkten oder sonstwas, für dich einfach nicht mehr zählt, kann ich nur als Flucht davor interpretieren, Unterschiede, die bisher als das einzig Zählende gesehen wurden, jetzt plötzlich als "keine echten" mehr sehen zu wollen.
Gut, dann hätten wir uns allerdings (wie schon mehrfach vermutet) das Ganze bis hierher sparen können.
Worum es mir ausschließlich ging und geht, ist etwas, was Stefan Pohl so schön Elospreizung zu nennen pflegte. Wobei ich mir im Klaren bin, dass man damit wieder ein weiteres Rating hat, das mit den anderen nur bedingt (zahlenmäßig) vergleichbar ist. Aber hatte ich in der letzten Zeit schon mal wieder erwähnt, dass du ein bestimmtes Rating ohnehin immer anhand des Teilnehmerfeldes, der Hardware- TC und der Eröffnungen relativieren musst?
Du hingegen willst ständig irgendwelche Anreize setzen, dass Engines (bei Menschen ist es etwas anderes, hatte ich das schon zugegeben? Ich gebe dir gerne alles zu, was ich eh nie bestritten habe, Benno) "lieber" dieses und jenes spielen sollen.
Wie du das erreichen willst, ausschließlich durch eine andere Punktezählung allein, die du den Engines nicht irgendwie "mitteilst" und sie dahingehend an die geänderte Zählung anpasst, (du willst andere Engines, ich will nur anders zählen) diese Erklärung bleibst du hartnäckig schuldig und "diskutierst" unbeirrt daran vorbei.
Von hier an jetzt aber wirklich ohne mich, Benno.