Not logged inCSS-Forum
Forum CSS-Online Help Search Login
CSS-Shop Impressum Datenschutz
Up Topic Hauptforen / CSS-Forum / Computerschwächen (07)
- - By Kurt Utzinger Date 2009-08-08 13:32
Liebe Schachfreunde
Trotz grossartiger Erfolge und ELO-Werten von über 3000 in verschiedenen
Ranglisten, gibt es noch immer genügend Stellungen, wo Computer noch
(ungewohnte) Schwächen zeigen. Mit einigen Beiträgen möchte ich das
untermauern.

Schwarz am Zug zog 27...Lxa4?


Weiss (Euwe,M) hatte soeben 27.c4! gespielt, gibt damit seinen Mehrbauern zurueck, um
eine uebelegene Stellung zu erhalten. Das war vermutlich eine richtigen Entscheidung,
denn im Laeuferendspiel nach 27.Lc2 Td2, 28.Lb3 Kf8, 29.Td1 Txd1, 30.Lxd1 a5 haette
Schwarz wegen der Schwaeche des weissen a4-Bauern gute Chancen auf das Remis.

Die meisten Computerprogramme koennen nun wohl dem Bauernrueckgewinn 27...Lxa4? nicht
widerstehen. Aber dieser Zug fuehrt forciert zu einer Stellung, in der die schwarzen
Figuren (T+L) auf der a-Linie tot und abseits herumstehen, so dass Weiss seine Stellung
praktisch ungestoert verstaerken und auf Gewinn spielen kann. Stattdessen haette Schwarz
mit 27...Td2 usw. ums Remis kaempfen sollen. Wahrscheinlich schaetzen die Programme den
starken Zug 30.Ta2!! falsch ein (falls sie ihn ueberhaupt sehen), der die schwarzen
Figuren auf der a-Linie auf alle Ewigkeit in eine Fesslung bringen.

Weiss zieht den toedlichen Zug 30.Ta2!!


[Event "Wch16"]
[Site "NLD"]
[Date "1935.??.??"]
[Round "20"]
[White "Euwe, Max"]
[Black "Alekhine, Alexander"]
[Result "1-0"]
[ECO "D17"]
[EventDate "1935.??.??"]
[EventType "match"]
[EventRounds "30"]
[EventCountry "NED"]

1. d4 d5 2. c4 c6 3. Nf3 Nf6 4. Nc3 dxc4 5. a4 Bf5 6. Ne5 Nbd7 7. Nxc4 Qc7 8.
g3 e5 9. dxe5 Nxe5 10. Bf4 Nfd7 11. Bg2 f6 12. O-O Rd8 13. Qc1 Qb8 14. Ne4 Be7
15. Qc3 O-O 16. Rad1 Be6 17. Nxe5 Nxe5 18. Ng5 fxg5 19. Bxe5 Bf6 20. Bxb8 Bxc3
21. Bd6 Rf7 22. bxc3 Rfd7 23. Rb1 Rxd6 24. Rxb7 R8d7 25. Rxd7 Bxd7 26. Be4 c5
27. c4 Bxa4 28. Bd5+ Kf8 29. Ra1 Ra6 30. Ra2 Ke7 31. f4 gxf4 32. gxf4 Kf6 33.
e4 g5 34. f5 h5 35. h4 gxh4 36. Kh2 Kg5 37. Kh3 Ra5 38. Bb7 Kf6 39. Bd5 Kg5 40.
Bb7 Kf6 41. Bc8 1-0
Parent - - By Anton Stadlhofer Date 2009-08-08 13:48
Hallo Kurt

Euwe,M - Alekhine,A, NED Wch m, Ta2
5k2/p5pp/r7/2pB2p1/b1P5/6P1/4PP1P/R5K1 w - - 0 1

Analysis by Rybka 3:

1.Kg2 g4 2.f3 gxf3+
  +/=  (0.58)   Tiefe: 6   00:00:00  3kN
  +/=  (0.46)   Tiefe: 7   00:00:00  11kN
1.Lb7 Tb6 2.Txa4 Txb7 3.Ta5 Tc7 4.f3 Ke7 5.Ta6 Kd7 6.Kf2 Kc8 7.Ta5 Kb7 8.e4 Kb6
  +/=  (0.58)   Tiefe: 7   00:00:00  21kN
  +/=  (0.60)   Tiefe: 17   00:00:02  824kN
1.e4 g4 2.Ta2 Ke7 3.e5 h6 4.Kg2 g5 5.Kg1 Kf8 6.Kf1
  +/-  (0.78)   Tiefe: 17   00:00:10  3330kN
1.Ta2!! g4 2.e4 Ke7 3.e5 g6 4.Kf1 Kd8 5.Ke1 Ke7 6.Kd2 Kf8 7.Ke3 h6 8.Kd2
  +/-  (0.84)   Tiefe: 17   00:00:10  3330kN    
  +/-  (1.20)   Tiefe: 27   00:04:56  98188kN

Die Bewertung steigt stetig!

lg      Anton
Parent - By Kurt Utzinger Date 2009-08-08 13:56
Hallo Anton
Eine gute Leistung von Rybka 3, denn einige andere von mir getestete
Programme finden selbst 30.Ta2!! nicht (wenigstens nicht in vernünftiger Zeit).
Mfg
Kurt
Parent - By Kurt Utzinger Date 2009-08-08 22:21
[quote="Anton Stadlhofer"]
Hallo Kurt

Euwe,M - Alekhine,A, NED Wch m, Ta2
5k2/p5pp/r7/2pB2p1/b1P5/6P1/4PP1P/R5K1 w - - 0 1

Analysis by Rybka 3:

1.Kg2 g4 2.f3 gxf3+
  +/=  (0.58)   Tiefe: 6   00:00:00  3kN
  +/=  (0.46)   Tiefe: 7   00:00:00  11kN
1.Lb7 Tb6 2.Txa4 Txb7 3.Ta5 Tc7 4.f3 Ke7 5.Ta6 Kd7 6.Kf2 Kc8 7.Ta5 Kb7 8.e4 Kb6
  +/=  (0.58)   Tiefe: 7   00:00:00  21kN
  +/=  (0.60)   Tiefe: 17   00:00:02  824kN
1.e4 g4 2.Ta2 Ke7 3.e5 h6 4.Kg2 g5 5.Kg1 Kf8 6.Kf1
  +/-  (0.78)   Tiefe: 17   00:00:10  3330kN
1.Ta2!! g4 2.e4 Ke7 3.e5 g6 4.Kf1 Kd8 5.Ke1 Ke7 6.Kd2 Kf8 7.Ke3 h6 8.Kd2
  +/-  (0.84)   Tiefe: 17   00:00:10  3330kN    
  +/-  (1.20)   Tiefe: 27   00:04:56  98188kN

Die Bewertung steigt stetig!

lg      Anton
[/quote]

Hallo Anton
Mein Rybka 3 ist innert 10 Min nicht zum richtige Zug zu bewegen. Dafür kann
Stockfish 1.4 JA glänzen.
Mfg
Kurt

5k2/p5pp/r7/2pB2p1/b1P5/6P1/4PP1P/R5K1 w - -

Engine:
Engine: Stockfish 1.4 JA (256 MB)
von Tord Romstad, Marco Costalba, Joona Kii

16.01  0:01   +1.25    1.Ta2 g4 2.f3 gxf3 3.exf3 Ke7 4.Kf2 g6
                       5.Ke3 Kf6 6.Ke4 Ke7 7.f4 Kf6 8.h4 Ke7 (3.031.467) 2059

17.01  0:02   +1.29    1.Ta2 g4 2.f3 gxf3 3.exf3 Ke7 4.Kf2 g6
                       5.Ke3 Kf6 6.Ke4 Ke7 7.f4 Kf6 8.h4 Ke7
                       9.Tb2 (5.300.623) 2493

18.01  0:03   +1.25    1.Ta2 g4 2.f3 gxf3 3.exf3 Ke7 4.Kf2 g6
                       5.Ke3 Kf6 6.Ke4 Ke7 7.f4 Kf6 8.g4 h6
                       9.Kd3 g5 (9.000.084) 2838

19.01  0:04   +1.31    1.Ta2 g4 2.f3 gxf3 3.exf3 Ke7 4.Kf2 g6
                       5.Ke3 Kf6 6.Ke4 Ke7 7.f4 Kd6 8.Kd3 Ke7
                       9.h3 Kf6 10.Tb2 (15.855.950) 3223

20.01  0:06   +1.31    1.Ta2 g4 2.f3 gxf3 3.exf3 Ke7 4.Kf2 g6
                       5.Ke3 Kf6 6.Ke4 Ke7 7.f4 Kd6 8.Kd3 Ke7
                       9.h3 Kf6 10.Ke4 g5 (22.007.948) 3369

21.01  0:09   +1.33    1.Ta2 g4 2.f3 gxf3 3.exf3 Ke7 4.Kf2 g6
                       5.Ke3 Kf6 6.Ke4 g5 7.f4 gxf4 8.gxf4 Ta5
                       9.f5 Ta6 10.h3 h6 11.h4 h5 (35.363.191) 3573

22.01  0:16   +1.39    1.Ta2 g4 2.f3 gxf3 3.exf3 Ke7 4.Kf2 g6
                       5.Ke3 Kf6 6.Ke4 g5 7.f4 gxf4 8.gxf4 Ta5
                       9.f5 Ta6 10.h3 h6 11.h4 h5 12.Tg2 (61.883.516) 3711

23.01  0:27   +1.45    1.Ta2 g4 2.f3 gxf3 3.exf3 Ke7 4.Kf2 g6
                       5.Ke3 Kf6 6.Ke4 Ta5 7.f4 Ta6 8.g4 Ta5
                       9.g5+ Ke7 10.Ke5 Ta6 11.f5 gxf5
                       12.Kf4 Kd6 13.Kxf5 (103.203.281) 3782

24.01  0:46   +1.53    1.Ta2 g4 2.f3 gxf3 3.exf3 Ke7 4.Kf2 g6
                       5.Ke3 Kf6 6.Ke4 Ta5 7.f4 Ta6 8.g4 h6
                       9.h4 h5 10.gxh5 gxh5 11.f5 Ta5
                       12.Tg2 Le8 (180.123.523) 3839

25.01  1:13   +1.53    1.Ta2 g4 2.f3 gxf3 3.exf3 Ke7 4.Kf2 g6
                       5.Ke3 Kf6 6.Ke4 g5 7.f4 gxf4 8.gxf4 Ta5
                       9.f5 Ta6 10.Kf4 h6 11.h4 h5 12.Ke4 Ta5
                       13.Tg2 Le8 (284.456.402) 3849

26.01  3:08   +1.73    1.Ta2 (723.554.509) 3838

27.01  3:38   +1.71    1.Ta2 g4 2.f3 gxf3 3.exf3 g5 4.Kf2 h6
                       5.Ke3 Kg7 6.Ke4 Kf6 7.f4 Ta5 8.fxg5+ hxg5
                       9.Tf2+ Kg7 10.Tf7+ Kg6 11.Ke5 Lc2
                       12.Tc7 Ld3 13.Kd6 Kf5 14.Txc5 (845.886.776) 3866

Parent - - By Jens H. Date 2009-08-08 14:30
Neue Partie - Deep Sjeng 3.2 LMR6
6k1/p2b2pp/3r4/2p3p1/P1P1B3/6P1/4PP1P/5RK1 b - - 0 1

Analysis by Deep Sjeng 3.2 XX:

27...Td2 28.Ld5+ Kf8 29.f4 gxf4 30.Txf4+ Ke8 31.Te4+ Kd8 32.a5 Ta2 33.Kf2 Txa5 34.Tf4 Ta2 35.Tf8+ Kc7 36.Tf7 a5 37.Txg7
  ²  (0.62)   Tiefe: 14/29   00:00:00  959kN

27...Td2 28.Ld5+ Kf8 29.f4 Txe2 30.fxg5+ Ke8 31.a5 Td2 32.Lg8 h6 33.gxh6 gxh6 34.Te1+ Kf8 35.Ld5 Ta2 36.Le6
  ±  (0.85)   Tiefe: 16/31   00:00:01  4408kN

27...Lxa4 28.Ld5+ Kf8 29.Ta1 Ta6 30.Lb7 Tb6 31.Txa4 Txb7 32.Ta5 Tc7 33.f3 Ke7 34.Kf2 Ke6 35.Tb5 Ke5 36.Ke3 g6 37.Kf2 Tc8
  ±  (0.77)   Tiefe: 20/39   00:00:34  80353kN

27...Lxa4 28.Ld5+ Kf8 29.Ta1 Ta6 30.Lb7 Tb6 31.Txa4 Txb7 32.Ta5 Tc7 33.f3 Ke7 34.Kf2 Kd6 35.f4 Kc6 36.fxg5 Tf7+ 37.Ke1 g6 38.e4 Kd6 39.Ta6+ Ke5
  ±  (0.94)   Tiefe: 21/39   00:00:38  88566kN

27...Le6 28.Ld5 Kf7 29.Td1 g4 30.a5 Ta6 31.Ta1 Kf6 32.e4 Ke5 33.Kg2 Kd4 34.Td1+ Ke5 35.Ta1
  ±  (0.83)   Tiefe: 21/39   00:01:28  207mN

27...Le6 28.Ld5 Kf7 29.Td1 g4 30.a5 Ta6 31.Ta1 Kf6 32.e4 Ke5 33.Kg2 Kd4 34.Td1+ Ke5 35.Ta1
  ±  (0.83)   Tiefe: 22/39   00:01:42  241mN

27...Le6 28.Ld5 Kf7 29.Td1 Kf6 30.e4 Ke5 31.Kg2 g4 32.a5 Ta6 33.Ta1 Kd4 34.Td1+ Ke5
  ±  (0.83)   Tiefe: 23/39   00:02:17  327mN

(,  08.08.2009)

und verweigert den Bauernfresszug komplett. Evtl solltest du auch mal andere programme testen als nur Fritz, Rybka und Co...
Parent - By Kurt Utzinger Date 2009-08-09 23:01
[quote="Jens H."]
[...]
und verweigert den Bauernfresszug komplett. Evtl solltest du auch mal andere programme testen als nur Fritz, Rybka und Co...
[/quote]

Auch Deep Sjeng WC2008 wurde bei mir fündig = sehr gut
P.S. Mit Fritz teste ich selten, habe nur noch die vF10, da ich ja
zu 98 % auf Linux umgestiegen bin.

6k1/p2b2pp/3r4/2p3p1/P1P1B3/6P1/4PP1P/5RK1 b - -

Engine:
Engine: Deep Sjeng WC2008 (32 MB)
von Gian-Carlo Pascutto

14/29  0:01   +0.53    1...Td2 2.Ld5+ Kf8 3.f4 gxf4 4.Txf4+ Ke8
                       5.Te4+ Kd8 6.Te5 Tc2 7.Kf2 Lxa4
                       8.Lg8 Kc7 9.Te7+ Ld7 10.Lxh7 (4.617.332) 3445

15/31  0:02   +0.72    1...Td2 2.Ld5+ Kf8 3.f4 Txe2 4.fxg5+ Ke8
                       5.a5 Ta2 6.h4 Txa5 7.Tf7 Ta1+ 8.Kf2 Ta2+
                       9.Ke3 Ta1 10.Txg7 Te1+ 11.Kf4 (7.528.368) 3636

16/35  0:03   +0.75    1...Td2 2.Ld5+ Kf8 3.f4 gxf4 4.Txf4+ Ke8
                       5.Te4+ Kd8 6.Kf2 Lxa4 7.Te5 Tc2
                       8.Lg8 h6 9.Txc5 Ld7 10.Ld5 Lg4 (14.669.791) 3837

17/35  0:06   +0.76    1...Td2 2.Ld5+ Kf8 3.f4 Lh3 4.Te1 gxf4
                       5.gxf4 Ta2 6.a5 Txa5 7.Tb1 Ta2 8.Kf2 Ke7
                       9.Tb8 Le6 10.Tb7+ Ld7 (27.362.640) 3948

18/37  0:12   +0.78    1...Td2 2.Ld5+ Kf8 3.f4 Lh3 4.Tf3 Lg4
                       5.Tf2 Lxe2 6.fxg5+ Ke8 7.Kg2 Ke7
                       8.a5 Kd6 9.Le4 g6 10.Ld5 (52.022.267) 4034

18/37  0:29   +0.76    1...Le6 2.Ld5 Kf7 3.e4 Tb6 4.a5 Tb4
                       5.Te1 Ke7 6.Kg2 g4 7.e5 h6 8.Td1 Lf5 (118.593.440) 4064

19/37  0:37   +0.84    1...Le6 2.Ld5 Kf7 3.Td1 g4 4.Kf1 a5
                       5.Ke1 Ke7 6.Lxe6 Txd1+ 7.Kxd1 Kxe6
                       8.Kd2 Kf5 9.Kd3 g5 10.Ke3 h5 11.Kd3 (153.111.211) 4121

19/41  1:08   +0.81    1...Td2 2.Ld5+ Kf8 3.f4 Txe2 4.fxg5+ Ke8
                       5.a5 Td2 6.h4 Td3 7.Kg2 Td2+ 8.Tf2 Lh3+
                       9.Kf3 Lg4+ 10.Ke3 Txf2 11.Kxf2 (283.118.814) 4110

20/41  1:36   +0.69    1...Td2 2.Ld5+ Kf8 3.f4 Lh3 4.Te1 gxf4
                       5.gxf4 Ta2 6.a5 Lf5 7.e4 Ld7 8.e5 Lf5
                       9.Te3 Txa5 (397.387.628) 4135

21/41  2:20   +0.67    1...Td2 2.Ld5+ Kf8 3.f4 Lh3 4.Te1 gxf4
                       5.gxf4 a5 6.Kf2 Lg4 7.Lf3 Le6 8.Ke3 Td4
                       9.Tb1 Txc4 (581.569.806) 4151

22/45  4:17   +0.75    1...Td2 2.f4 Lh3 3.Tb1 gxf4 4.Kf2 fxg3+
                       5.hxg3 Le6 6.Tb8+ Kf7 7.Lxh7 Td4
                       8.Lg8+ Kf6 9.Tf8+ Ke7 10.Ta8 Lxg8 (1.071.734.017) 4168 TB:1

23/46  7:04   +0.77    1...Td2 2.f4 Lh3 3.Tb1 gxf4 4.Kf2 fxg3+
                       5.hxg3 Le6 6.Tb8+ Kf7 7.Lxh7 Ta2
                       8.Lg8+ Kf6 9.Lxe6 Kxe6 10.Tb5 Kd6 (1.769.532.345) 4167 TB:1
Parent - - By Thomas Müller Date 2009-08-10 00:30
Hi Kurt, es gibt schon ein paar die wenigstens Ta2 spielen wollen....

Analysis by Onno-1-0-4:

1.e2-e4 La4-b5 2.Ta1-b1 Lb5-d7 3.e4-e5 Kf8-e7 4.Tb1-b7 Ke7-d8 5.Kg1-g2 g5-g4 6.f2-f4 Ta6-a2+ 7.Kg2-g1 Kd8-c8 8.Tb7-b1 Ld7-f5 9.Tb1-b3 h7-h6 10.e5-e6 Ta2-e2 11.Kg1-f1 Te2xh2 12.e6-e7 Lf5-d7
  +/-  (0.97)   Tiefe: 13/26   00:00:01  1092kN
  +/-  (1.01)   Tiefe: 19/45   00:01:14  94842kN
1.Ta1-a2 Kf8-e7 2.e2-e4 h7-h6 3.e4-e5 g5-g4 4.Kg1-g2 Ke7-d7 5.e5-e6+ Kd7-e7 6.Kg2-f1 Ke7-f6 7.Kf1-e1 Kf6-e7 8.Ke1-d2 h6-h5 9.Kd2-e3 Ke7-f6 10.Ta2-a1 Kf6-e7 11.Ke3-f4 Ke7-f6 12.Ta1-b1 Ta6xe6 13.Ld5xe6 g7-g5+ 14.Kf4-e3 Kf6xe6
  +/-  (1.25)   Tiefe: 19/45   00:01:27  113mN
  +/-  (1.26)   Tiefe: 22/45   00:02:23  187mN

Analysis by Zappa Mexico II:

1.Kg1-g2 Kf8-e7 2.Kg2-f3 Ke7-f6 3.Kf3-e3 g7-g6 4.h2-h3 La4-b5
  +/=  (0.53)   Tiefe: 10/20   00:00:00  362kN
1.Ld5-b7 Ta6-b6 2.Ta1xa4 Tb6xb7 3.Ta4-a6 g5-g4 4.Kg1-g2 Kf8-e8 5.Ta6-c6 Tb7-b2 6.Tc6xc5 Tb2xe2
  +/=  (0.62)   Tiefe: 10/21   00:00:00  489kN
  +/=  (0.46)   Tiefe: 12/25   00:00:01  1986kN
1.Kg1-g2 Kf8-e7 2.Kg2-f3 Ke7-f6 3.Kf3-e3 g5-g4 4.Ke3-f4 g7-g5+ 5.Kf4-e3 Kf6-e5
  +/=  (0.52)   Tiefe: 12/26   00:00:02  2508kN
1.e2-e4 La4-b5 2.Ta1-b1 Lb5-d7 3.e4-e5 g7-g6 4.Tb1-b7 Kf8-e8 5.Kg1-g2 Ke8-d8 6.h2-h4 g5xh4 7.g3xh4 h7-h6 8.Kg2-f3 g6-g5 9.h4xg5 h6xg5
  +/=  (0.63)   Tiefe: 12/26   00:00:02  3078kN
  +/-  (0.84)   Tiefe: 19/45   00:01:04  118mN
1.Ta1-a2 Kf8-e7 2.e2-e4 g5-g4 3.e4-e5 h7-h6 4.Kg1-f1 Ke7-d8 5.Kf1-e1 Kd8-e7 6.Ke1-d2 Ke7-d7 7.Kd2-c3 Kd7-d8 8.Kc3-d3 Kd8-e7 9.Kd3-e3 g7-g6
  +/-  (1.17)   Tiefe: 19/57   00:02:05  226mN
  +-  (1.44)   Tiefe: 20/59   00:03:27  368mN

Analysis by HIARCS 12.1 MP: volltreffer!!
1.Ta1-a2 g5-g4 2.f2-f3 g4xf3 3.e2xf3 Kf8-e7 4.Kg1-f2 Ke7-f6 5.Kf2-e3 h7-h6 6.f3-f4 h6-h5 7.h2-h3 g7-g6 8.g3-g4 Kf6-e7 9.Ke3-f2 h5xg4 10.h3xg4
  +/-  (0.78)   Tiefe: 10/24   00:00:00  418kN
  +/-  (1.15)   Tiefe: 21/41   00:01:04  91342kN

einige andere wollen e4 ziehen

--
TM
Parent - By Kurt Utzinger Date 2009-08-10 18:48
Hallo Thomas
Wenigstens ein kleiner Lichtblick.
Mfg
Kurt
Up Topic Hauptforen / CSS-Forum / Computerschwächen (07)

Powered by mwForum 2.29.3 © 1999-2014 Markus Wichitill