... in Fortsetzung des threads
http://forum.computerschach.de/cgi-bin/mwf/topic_show.pl?pid=114311 und weil gerade TCEC laeuft mit online Partien und viel Interesse bei den Fans
Ethereal-LC0 , TCEC13,Div3,Partie 9,nach dem 43.Zug von Weiss
bisher waren beide evals so etwa +0.20 , leichter Vorteil fuer Weiss.
Nach 43...Db3 aber ging Ethereal's eval auf +1.60 und Weiss gewann.
Stockfish geht auf Tiege 25 (4 threads) ab von 43...Db3 und gibt dann 43...Tc7 oder Da2
auf Tiefe 30 mit ~+0.30
Dass auf 43...Db3 44.b6 dann das Damenopfer 44....Lxb6 45.Tc1 Lxe3 46.Txb3 Tc1+ 47.Kg2 Te1 geht
(+0.45 und fallend, also wahrscheinlich remis im Endspiel TL4-SL3)
sieht Stockfish erst auf Tiefe ~37
Ethereal und LC0 haben's auch nicht gesehen
-------------------------
bei Partien von LC0 oder DeusX bin ich auch manchmal hier im Chat mit life-Stockfish Analysen
hab' aber noch nie jemanden anders dort gesehen ...
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alle bisherigen Div3 TCEC-Partien runterladen mit shift-E
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Ethereal-DeusX , TCEC13,Div3,Partie 2,nach dem 19.Zug von Weiss
gespielt wurde 19...Le4 +0.83d26 , Thg1,Sg4,Td2,Lxd3,cxd3 richtig war sofort 19...Sg4 (0.00d23) und auf Td2,Lxd3,cxd3 geht Tf3,Se5,Lxe5,dxe5,Sf2 weil der Th1 angegriffen ist.
Pedone-DeusX , TCEC13,Div3,Partie 11 da hab ich nicht den einen entscheidenden Fehler, sondern mehrere ungenaue Zuege, Pedone war einfach besser (?)
Arasan-DeusX , TCEC13,Div3,Partie 35,nach dem 6.Zug von Weiss 1.Sf3 Sf6 2.g3 g6 3.d4 d5 4.Lg2 Lg7 5.c4 dxc4 6.Sa3 (+25d30)
6...Le6 ?! (+0.25d30,c5) 7.Sg5 Ld5 ? (+0.50d30,Lc8) 8.e4 Sxe4 ? (+0.82d30,h6) +1.50d30,Lxe4 und DeusX wurde nahtlos fertig gemacht was fuer ein "Trainer" bringt dem sowas bei
Zitat:
was fuer ein "Trainer" bringt dem sowas bei
Dem Vernehmen nach: Ausgewählte menschliche Meisterpartien...
By Horst Sikorsky
Date 2018-08-13 13:03
Edited 2018-08-13 13:15
Upvotes 1
selbst Fernschachpartien müssten gründlich Ausgewählt werden! am besten gar keine ... also LcO
Arasan-LC0 , TCEC13,Div3,Partie 73,nach dem 7.Zug von Weiss
(e4,e5,Sf3,Sf6,d4,Se4,Ld3,d5,Se5,Sd7,Sd7,Ld7,0-0) irgendwie kam LC0 auf die Idee Df6 und lange Rochade verliert aber 'n Bauern +0.76d32 7...Df6 8.Lxe4 dxe4 9.Sc3 Dg6 10.Sxe4 h5 (O-O-O) ... und Arasan gewinnt leicht
[quote="Guenter Stertenbrink"]
Arasan-LC0 , TCEC13,Div3,Partie 73,nach dem 7.Zug von Weiss
(e4,e5,Sf3,Sf6,d4,Se4,Ld3,d5,Se5,Sd7,Sd7,Ld7,0-0)
irgendwie kam LC0 auf die Idee Df6 und lange Rochade
verliert aber 'n Bauern +0.76d32
7...Df6 8.Lxe4 dxe4 9.Sc3 Dg6 10.Sxe4 h5 (O-O-O) ... und Arasan gewinnt leicht
[/quote]
Wirklich eine von Lc0 schlecht gespielte Partie. Unten die PGN mit
einigen Kommentaren und dann die Partie zum Nachspielen.
Mfg
Kurt
Code:
[Event "TCEC Season 13 - Division 3"] [Site "http://tcec.chessdom.com "] [Date "2018.08.15"] [Round "19.1"] [White "Arasan TCEC13"] [Black "lc0 16.10520"] [Result "1-0"] [ECO "C43"] [WhiteElo "3142"] [BlackElo "3219"] [Annotator "Utzinger,Kurt"] [PlyCount "89"] [EventDate "2018.??.??"] 1. e4 e5 2. Nf3 Nf6 3. d4 Nxe4 4. Bd3 d5 5. Nxe5 Nd7 6. Nxd7 Bxd7 7. O-O Qf6 ({ The Lc0 chess engine. v0.16.0 :} 7... Qf6 8. Be3 Bd6 9. c4 O-O 10. c5 Bf4 11. Bxe4 dxe4 12. Nc3 Qg5 13. Bxf4 Qxf4 14. Re1 Rae8 15. d5 e3 16. Qf3 exf2+ 17. Qxf2 Qc4 18. h3 h6 {0.23/4}) 8. Bxe4 dxe4 9. Nc3 Qg6 ({The Lc0 chess engine. v0.16.0 :} 9... Qg6 10. Nxe4 O-O-O 11. Qd3 h5 12. Bf4 h4 13. f3 h3 14. g3 f5 15. Nd2 Bd6 16. Bxd6 Qxd6 17. Nc4 Qf6 18. Ne5 Be6 19. Rfe1 {0.27/5}) 10. Nxe4 h5 ({The Lc0 chess engine. v0.16.0 :} 10... O-O-O 11. Qd3 h5 12. Bf4 h4 13. f3 h3 14. g3 f5 15. Ng5 Be7 16. Qc4 Qb6 17. a4 a5 18. Rae1 Bf6 19. c3 {0.38/5}) 11. Bf4 O-O-O 12. Qd3 h4 13. f3 Qf5 {Analysis by The Lc0 chess engine. v0.16.0 : 13...h3 14.g3 f5 15.Sd2 Ld6 16.Lxd6 Dxd6 17.Sc4 Df6 18.Se5 f4 19.g4 Le6 20. Tfe1 The8 21.Te2 Lg8 22.Tae1 Weiss hat minimalen Vorteil: = (0.30) Tiefe: 4/ 15 00:00:05 22kN Weiss steht etwas besser: +/= (0.50) Tiefe: 4/23 00:03:19 100kN (Utzinger, 15.08.2018)} 14. Be3 Qg6 15. d5 h3 {Analysis by The Lc0 chess engine. v0.16.0 : 15...Lf5 16.Tae1 a6 17.Dc4 b5 18.Dd4 h3 19.g3 Th4 20. Da7 Lxe4 21.fxe4 Schwarz hat minimalen Vorteil: = (-0.26) Tiefe: 4/9 00:00: 03 Weiss steht etwas besser: +/= (0.34) Tiefe: 4/16 00:00:59 22kN 15...Th5 16.c4 Te8 17.Dd2 h3 18.g3 The5 19.Ld4 T5e7 20.Sc3 Lf5 21.Lc5 Te5 22.Lxf8 Txf8 Weiss steht etwas besser: +/= (0.31) Tiefe: 4/16 00:01:00 23kN Weiss steht etwas besser: +/= (0.41) Tiefe: 4/18 00:02:48 66kN 15...Lf5 16.Tae1 Kb8 17. Dc4 h3 18.g3 Th4 19.Lg5 Txe4 20.fxe4 Dxg5 21.Txf5 Dd2 22.De2 Dd4+ 23.Kf1 Weiss steht etwas besser: +/= (0.43) Tiefe: 4/18 00:02:52 68kN 15...Th5 16.c4 Te8 17.Dd2 h3 18.g3 The5 19.Ld4 T5e7 20.Sc3 Lf5 21.Tfe1 Ld3 22.Txe7 Lxe7 23.b3 Lb4 Weiss steht etwas besser: +/= (0.41) Tiefe: 4/18 00:02:56 70kN Weiss steht etwas besser: +/= (0.41) Tiefe: 4/21 00:03:18 78kN (Utzinger, 15.08. 2018)} 16. g3 Re8 17. Rae1 Rh5 18. c4 Rhe5 19. Bd4 R5e7 20. Qa3 a6 ({The Lc0 chess engine. v0.16.0 :} 20... a6 21. Bc5 f5 22. Bxe7 Rxe7 23. Nf2 Rxe1 24. Qxf8+ Re8 25. Qb4 Qh5 26. Nd3 f4 27. Nxf4 Qe5 28. Qc3 Qxc3 29. bxc3 Re3 30. g4 Rxc3 31. Kf2 Rxc4 32. Kg3 b5 33. Ne6 Rc2 34. f4 Rxa2 35. f5 b4 36. Nxg7 Bb5 37. Rb1 a5 {0.86/5}) 21. Qa5 Bf5 22. Bc5 Re5 23. Bxf8 Rxf8 24. Nc3 Rfe8 25. Rxe5 Rxe5 26. Qc5 Qf6 ({The Lc0 chess engine. v0.16.0 :} 26... Qf6 27. Ne4 Qd8 28. Nc3 Qe8 29. Qd4 Re3 30. Kf2 Rd3 31. Qf4 Bg6 32. Re1 Qf8 33. g4 f6 34. Kg3 Qc5 35. g5 {1.17/3}) 27. Rd1 b6 28. Qf8+ Kb7 29. c5 Bg4 30. c6+ {Jetzt ist der Lc0 engine der Groschen gefallen.} ({The Lc0 chess engine. v0.16.0 :} 30. c6+ Ka7 31. Rd3 b5 32. Qc5+ Kb8 33. Nxb5 axb5 34. Ra3 Re1+ 35. Kf2 Qxb2+ 36. Kxe1 Qb1+ 37. Kd2 Qb2+ 38. Kd1 Qa1+ 39. Qc1 Qd4+ 40. Ke2 Qxd5 41. fxg4 Qg2+ 42. Ke3 Qxh2 43. Kf4 Qf2+ {5.05/5}) 30... Ka7 31. Rd3 Rxd5 ({The Lc0 chess engine. v0.16.0 : } 31... Rxd5 32. Nxd5 Qxb2 33. Ne3 Qc1+ 34. Nf1 Be6 35. Qxg7 Qc2 36. Rd2 Qxc6 37. Qe5 a5 38. Kf2 Qc1 39. Qb2 Qc5+ 40. Ne3 Kb7 {7.38/4}) 32. Nxd5 Qxb2 33. Ne3 Qc1+ 34. Nd1 Qc2 35. Nf2 Be6 36. Qxg7 Qc1+ 37. Rd1 Qxc6 38. Qf6 Qc4 39. Qe5 a5 40. a3 Ka6 41. g4 Qb3 42. Qe4 Qxa3 43. Qa8+ Kb5 44. Rb1+ Bb3 45. Qd5+ 1-0
Event:
Ort:
Datum:
Weiss:
Schwarz:
Ergebnis
Board
zum Vergleich : LC0 und DeusX Patzerpartien mit Schwarz gegen Arasan , erste 20 Zuege game 73 Arasan - LC0 BlackEngineOptions: Protocol=uci; Move time overhead in milliseconds=2000; Time weight curve peak ply=37; Aggressive smart pruning threshold=0.604; Scale thinking time=3.05; 1. e4 e5 2. Nf3 Nf6 3. d4 Nxe4 mt= 54673 wv=0.40 4. Bd3 d5 mt= 51207 wv=0.28 5. Nxe5 Nd7 mt= 19562 wv=0.30 6. Nxd7 Bxd7 mt= 01818 wv=0.31 7. O-O Qf6 mt= 45030 wv=0.33 8. Bxe4 dxe4 mt= 51582 wv=0.54 9. Nc3 Qg6 mt= 64248 wv=0.61 10. Nxe4 h5 mt= 89331 wv=0.69 11. Bf4 O-O-O mt= 00976 wv=0.69 12. Qd3 h4 mt= 74555 wv=0.79 13. f3 Qf5 mt=101895 wv=0.78 14. Be3 Qg6 mt=100387 wv=0.73 15. d5 h3 mt=104621 wv=0.74 16. g3 Re8 mt=111636 wv=0.96 17. Rae1 Rh5 mt= 46742 wv=0.73 18. c4 Rhe5 mt= 52451 wv=1.18 19. Bd4 R5e7 mt= 20571 wv=1.24 20. Qa3 a6 mt= 40636 wv=0.80 game 35 , Arasan-Deus X BlackEngineOptions: Protocol=uci; 1. Nf3 Nf6 2. g3 g6 3. d4 d5 mt=62237 wv=0.35 4. Bg2 Bg7 mt=29232 wv=0.33 5. c4 dxc4 mt=47801 wv=0.15 6. Na3 Be6 mt=50255 wv=0.25 7. Ng5 Bd5 mt=48289 wv=0.51 8. e4 Nxe4 mt=25167 wv=0.59 9. Bxe4 e6 mt=47189 wv=0.68 10. Bxd5 Qxd5 mt=13990 wv=0.71 11. O-O O-O mt=73416 wv=1.17 12. Qe2 Nc6 mt=65751 wv=1.38 13. Nf3 b5 mt=48706 wv=1.55 14. Nc2 Rac8 mt=90797 wv=1.54 15. Bf4 a6 mt=63452 wv=1.82 16. a4 Rfd8 mt=71937 wv=2.40 17. Rfd1 h6 mt=62961 wv=2.67 18. h4 Qf5 mt=39146 wv=2.95 19. Ne5 Ne7 mt=42446 wv=3.66 20. Ng4 h5 mt=32721 wv=4.33 ========================================= kann man nicht Versionsnummer oder Selfplay-Lelo als Parameter mit ins NN reinnehmen ? Damit sie lernt weniger auf das zu hoeren, was sie fruehzeitig gelernt hat, aus Partien wo sie noch schwach war. Bei DeusX sollte man dann analog die Elos der Spieler mitreinnehmen.
Guenter Stertenbrink schrieb:
zum Vergleich : LC0 und DeusX Patzerpartien mit Schwarz gegen Arasan , erste 20 Zuege game 73 Arasan - LC0
[...]
Weshab Game 73 statt richtig Runde 19.1?
Kurt
Nemorino-DeusX , TCEC13,Div3,Partie 75,nach dem 4.Zug von Weiss
1.e4 e5 2.Sf3 Sf6 3.Sxe5 Sxe4 kaum gespielt, mag aber noch gehen 4.De2 d5 ? ------4...De7 musste kommen : 5.Dxe4 d6 6.d4 dxe5 7.dxe5 (De5,De5,de,Sc6=+26d32) ------7...Sc6 8.Sc3 Dxe5 9.Dxe5 Sxe5 10.Sb5 =+41d30=+35d33 5.d3 De7 6.dxe4 Dxe5 7.exd5 glatter weisser Mehrbauer , Nemorino gewann
Du hast hier eine nette Reihe in diesem Thread gezeigt, Günter. Mir bestätigt das meiste davon, was auch im CCC jemand vermutet hat, so kurz diese Eröffnungsvorgaben sind, die schlechte Performance hat damit schon auch irgendwie zu tun.
DeusX-Ethereal , TCEC13,Div3,Partie 86,nach dem 41.Zug von Schwarz
ausgeglichene Stellung , DeusX zieht just 42.e6 ? und uebersieht 42...Dxd2 mit leichtem Gewinn fuer Schwarz ---------------------------------------------- davor haben DeusX und LC0 beide gegen Hannibal verloren, diese Partien habe ich noch nicht nachgespielt
Hannibal - DeusX , TCEC13,Div.3, Partie 112 , nach dem 38.Zug von Weiss :
Schwarz mit Materialnachteil hofft auf den Durchbruch f4 es geschah 38...Df6 39.Lxa6 Kf8 40.Sc6 f4 , das bringt's aber nicht und Deus' eval ging auch langsam ins plus (weisser Vorteil) 38...T8h5 39.Lxa6 f4 =0.00d37 dieses ist Rechenarbeit und hier sind die AB-engines im Vorteil. Das Figurenopfer, der Druck in der h-Linie, die Vorbereitung von f7-f5-f4 das war wohl auch so etwas Gefuehlssache, Erfahrung, Training. AB-engines sehen hier eher Weiss im Vorteil, NN-engines eher Schwarz. Was richtig ist - ???
kein direkter Fehler, LC0 gewann ja auch ueberzeugend, nur ein selten merkwuerdiges geziehe in total gewonnenenm "Endspiel". Da frag ich mich, ob das ein bug ist (pgn) (/pgn) klappt nicht [Event "CCCC 1: Rapid Rumble (15|5) Stage 1"] [Site "Chess.com"] [Date "2018.09.16"] [Round "?"] [White "Lc0 17.11089"] [Black "Nemorino 5.00"] [Result "1-0"] [WhiteElo "3300"] [BlackElo "3099"] [WhiteType "program"] [BlackType "program"] [ECO "A40"] [Opening "Queen's pawn"] [TimeControl "900+5"] [Time "10:18:42"] [Termination "mate"] [PlyCount "189"] 1. d4 Nf6 2. c4 e6 3. Nf3 d5 4. Nc3 Bb4 5. Bg5 c5 6. cxd5 exd5 7. dxc5 Nbd7 8. Rc1 Nxc5 9. e3 O-O 10. Qd4 Bxc3+ 11. Qxc3 Nce4 12. Bxf6 Nxf6 13. Be2 Ne4 14. Qb4 a5 15. Qd4 Qd6 16. O-O Bg4 17. h3 Bh5 18. Rfd1 Rfd8 19. Rc2 b6 20. Qa4 Qf6 21. Qb5 Qf5 22. Rc6 a4 23. a3 g5 24. Rd4 f6 25. Rc7 Be8 26. Qxb6 Rdb8 27. Rb7 Qc8 28. Rb4 Qxb7 29. Qxb7 Rxb7 30. Rxb7 Rc8 31. g4 Bc6 32. Rb6 Bd7 33. Nd4 Kf7 34. Kg2 Rc7 35. Bd3 Ke7 36. Ne2 h6 37. Bxe4 dxe4 38. Nc3 Kf7 39. Kg3 Rc4 40. Rb4 Rxb4 41. axb4 Bc6 42. b5 Ba8 43. Nxa4 Ke7 44. Nc5 Kd6 45. Nb3 Kc7 46. Nd4 Bd5 47. Nf5 Bc4 48. Nxh6 Be6 49. Nf5 Bd7 50. h4 gxh4+ 51. Kxh4 Be8 52. Ng3 Bxb5 53. Nxe4 Bf1 54. Nxf6 Kd6 55. f4 Bd3 56. Nh5 Bb1 57. Ng3 Bc2 58. Kg5 Bd3 59. b4 Kd5 60. Kh5 Kd6 61. Kh4 Ke7 62. Kg5 Bb5 63. f5 Kd6 64. Kf4 Kd5 65. e4+ Kd4 66. f6 Bc4 67. b5 Kc5 68. b6 Kc6 69. b7 Kxb7 70. Ke5 Bf7 71. Kd6 Kb6 72. Nf5 Ka5 73. Kc5 Ka4 74. g5 Bg6 75. Ne7 Bf7 76. e5 Ka3 77. Kd4 Kb3 78. g6 Be8 79. g7 Bf7 80. Kc5 Be6 81. Nc6 Kb2 82. Kb4 Bd5 83. Ne7 Be6 84. Ng6 Bf7 85. Kc5 Bg8 86. Kd4 Be6 87. Ne7 Bf7 88. Nc6 Be6 89. Nd8 Bb3 90. f7 Bxf7 91. Nxf7 Ka1 92. Kc3 Kb1 93. g8=Q Ka1 94. Qg2 Kb1 95. Qb2 # 1-0
Siehe mein vor kurzem eingestellten Beitrag: Grausames Endspiel ... richtigerweise wahrscheinlich grauenhaftes Endspiel von Lc0. M.E. lag im Endspiel ein Defekt vor. Bei dieser starken Hardware und nur Suchtiefen von 7-9 in Endspiel, das kann nicht sein. Bei mir kam Lc0 auch nicht mit der Einstellung Ponder on klar. Zeitüberschreitungen und unsinnige Züge.
Das schlechte Endspiel und die geringen Suchtiefen im Endspiel bei Lc0 kamen wahrscheinlich durch Überhitzung der Hardware zustande bei der sich die GPU fast ausgeschaltet haben dürfte.
obwohl LC0 die V100 Karten nur zum Teil nutzt ?
komisch,
hier hat's geklappt mit der pgn
auf Zug 80 klicken, LC0 mit S+3B gegen L (erste Anzeichen bereits im Zug 61)
Guenter Stertenbrink schrieb:
komisch, [url] hier [/url] hat's geklappt mit der pgn
Immer nur einmal Reader pro Site, den auf der hier schon vorhandenden siehst du vielleicht nur nicht gleich, weil sich Kurts nachspielbare .pgn eventuell hinter einem + verbirgt, dass die Antwort auf dein Posting zugeklappt hat.
http://forum.computerschach.de/cgi-bin/mwf/topic_show.pl?pid=114461#pid114461
Schwerer Fehler von Lc0 in der Partie Andscacs 0.94 gegen Lc0 1:0 21...Sg6 ? Analyse mit Brainfish 07.09.18 in 0 Sek. 22. e5 +3.29 10/12 Richtig: 21. ..h6 und die Partie ist ausgeglichen Mit besserem Network 11141 GTX 960 braucht Lc0 für das richtige 21...h6 44 Sek. -0.29 9/20
22... Sxe5 23.Lxe5 Dxe5 24.Lxc6 Txc6 25.Ta8 und nichts geht mehr das kann man schon mal uebersehen als Mensch
Guenter Stertenbrink schrieb:
das kann man schon mal uebersehen als Mensch
bei mir kommt h6 nach 7s-- GTX 1080 -- PB-Datei vom 30.08 02:16 Uhr Grüße Horst
Gib doch bitte die Networknummer bekannt. Konnte unter 30.08.18 2:16 Uhr keine Networknummer finden. Damit ich einen Vergleich zu meiner GTX 960 ziehen kann. Danke !
meinst du die blöde Nummer suche ich
als ob das wichtig ist
Wir werden schon später einen Vergleich finden
Grüße Horst
Horst Sikorsky schrieb:
meinst du die blöde Nummer suche ich
als ob das wichtig ist
Wir werden schon später einen Vergleich finden
Grüße Horst
es ist das Netzwerk mit der schönen Nummer 11250
Habe Network 11250 einige taktische Stellungen vorgelegt und damit mit Lc0 sehr gute Ergebnisse erzielt. Dürfte mit das beste Network sein.
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