TCEC/S9: Stufe 3

By Tom Paul Date 2016-08-10 17:04 Edited 2016-08-10 17:10

 N Engine           Rtng  Pts  Gm     SB St   Ho   Ko   Fi   Ry   An   Jo   Gu  

 1 Stockfish 160716 3224 14.5  21 140.00 ···· ===  ==1  ===  =1=  =11  1=1  1=1 

 2 Houdini 200716   3176 14.0  22 136.75 ===  ···· ==== ===  ==1  ==1  =11  11= 

 3 Komodo 10.1      3230 13.5  22 132.75 ==0  ==== ···· 1==  1==  =11  11=  === 

 4 Fire 5           3099 11.5  21 115.50 ===  ===  0==  ···· =1=  1==  ==1  === 

 5 Rybka 4.1        3120  8.0  21  84.75 =0=  ==0  0==  =0=  ···· 01=  0==  === 
 6 Andscacs 0.872b  3106  8.0  21  78.50 =00  ==0  =00  0==  10=  ···· ===  =1= 
 7 Jonny 8          3018  8.0  21  75.50 0=0  =00  00=  ==0  1==  ===  ···· ==1 
 8 Gull 3           3123  7.5  21  79.75 0=0  00=  ===  ===  ===  =0=  ==0  ····

Houdini ist inzwischen nicht nur allein wegen der Zweitwertung Zweiter, sondern auch wegen der Erstwertung.
Schach besteht eben doch zu 90% aus Taktik. Wie auch Anand kürzlich und ähnlich in einem Interview formulierte.
Da macht Houdini schon durch seine +30 ELO mehr an Taktik deutlich mehr aus den Stellungen als andere Engines und wenn man noch die anderen Verbesserungen mit einrechnet, dann kann Houdini durchaus ins Finale kommen, selbst wenn seine Chance nur 40% beträgt.

http://tcec.chessdom.com/archive.php?se=9&st=3&ga=85
Siehe K vs H ab Zug Nr. 22.
Ab da hat Houdini angefangen fast alles vom Brett abzutauschen, da kann dann Komodo noch so eine gute Bewertung anzeigen es bleibt remis.

Und wenn sich die Stockfish Entwickler nicht beeilen, dann wird auch Stockfish schnell überholt.
https://stockfishchess.org/get-involved/

By Hauke Lutz Date 2016-08-10 21:13

Endlich wird das Ergebnis wieder interessant und nicht nur das gespielte Schach.

By Tom Paul Date 2016-08-11 07:12 Edited 2016-08-11 07:15

 N Engine           Rtng  Pts  Gm     SB St   Ho   Ko   Fi   Ry   Jo   An   Gu  

 1 Stockfish 160716 3224 15.0  22 149.75 ···· ===  ==1  ===  =1=  1=1= =11  1=1 

 2 Houdini 200716   3176 14.0  22 142.75 ===  ···· ==== ===  ==1  =11  ==1  11= 

 3 Komodo 10.1      3230 13.5  22 138.50 ==0  ==== ···· 1==  1==  11=  =11  === 

 4 Fire 5           3099 12.0  22 124.00 ===  ===  0==  ···· =1=  ==1  1==  ====

 5 Rybka 4.1        3120  8.5  22  92.00 =0=  ==0  0==  =0=  ···· 0==  01== === 
 6 Jonny 8          3018  8.5  22  86.50 0=0= =00  00=  ==0  1==  ···· ===  ==1 
 7 Andscacs 0.872b  3106  8.5  22  86.00 =00  ==0  =00  0==  10== ===  ···· =1= 
 8 Gull 3           3123  8.0  22  88.50 0=0  00=  ===  ==== ===  ==0  =0=  ····

Und die Partie Jonny vs Stockfish sah sehr verloren aus für Stockfish.
http://tcec.chessdom.com/archive.php?se=9&st=3&ga=87

By Tom Paul Date 2016-08-11 21:26

 N Engine           Rtng  Pts  Gm     SB St   Ho   Ko   Fi   Gu   Ry   Jo   An  

 1 Stockfish 160716 3224 16.0  23 162.50 ···· ===  ==1  ===  1=1  =1=1 1=1= =11 

 2 Houdini 200716   3176 14.0  22 148.50 ===  ···· ==== ===  11=  ==1  =11  ==1 
 3 Komodo 10.1      3230 14.0  23 148.25 ==0  ==== ···· 1=== ===  1==  11=  =11 
 4 Fire 5           3099 12.5  23 135.00 ===  ===  0=== ···· ==== =1=  ==1  1== 
 5 Gull 3           3123  9.0  23  99.25 0=0  00=  ===  ==== ···· ===  ==01 =0= 
 6 Rybka 4.1        3120  8.5  23  95.50 =0=0 ==0  0==  =0=  ===  ···· 0==  01==
 7 Jonny 8          3018  8.5  23  90.25 0=0= =00  00=  ==0  ==10 1==  ···· === 
 8 Andscacs 0.872b  3106  8.5  22  89.25 =00  ==0  =00  0==  =1=  10== ===  ····

By Horst Sikorsky Date 2016-08-12 09:19

für mich nicht

By Tom Paul Date 2016-08-13 18:37

N Engine           Rtng  Pts  Gm     SB St   Ho   Ko   Fi   Gu   An   Jo   Ry  

 1 Stockfish 160716 3224 17.0  25 192.00 ···· ==== ==1  ===  1=1  =11= 1=1= =1=1

 2 Houdini 200716   3176 15.5  25 181.50 ==== ···· ==== ===  11== ==1= =11  ==1 
 3 Komodo 10.1      3230 15.5  25 177.75 ==0  ==== ···· 1=== ===  =111 11== 1== 

 4 Fire 5           3099 14.0  25 161.75 ===  ===  0=== ···· ==== 1==  ==1= =1=1
 5 Gull 3           3123 10.0  25 121.75 0=0  00== ===  ==== ···· =0=  ==01 ====
 6 Andscacs 0.872b  3106  9.5  25 114.25 =00= ==0= =000 0==  =1=  ···· ===  10==
 7 Jonny 8          3018  9.5  25 113.50 0=0= =00  00== ==0= ==10 ===  ···· 1== 
 8 Rybka 4.1        3120  9.0  25 110.50 =0=0 ==0  0==  =0=0 ==== 01== 0==  ····

Stockfish hat seit dem frühen Mittelspiel trotz Riesenvorteil mal wieder alles abgetauscht gegen Andscacs und nur auf Remis gespielt.

By Michael Scheidl Date 2016-08-13 21:13

Trotzdem denke ich, wir kennen bereits den Ersten und den Vierten dieses Turnieres. Der Kampf um Rang 3 hingegen ist unglaublich eng. Ich kann mir gut vorstellen, daß erst die letzte Runde entscheiden wird. Die momentane Rangfolge an der Spitze sieht ganz anders aus als ich es erwartet hätte.

Die H5-Dev trumpft auf, also Houdini 5 wird eine tolle Sache und etabliert erneut, oder verfestigt das Triumvirat.

Fernschachspieler erhalten somit (weiterhin) von drei Top-Engines mindestens vier, fünf Meinungen

By Frank Brenner Date 2016-08-13 23:02

Das sehe ich auch so.

Für die Computerschachszene ist es doch eigentlich eine große Bereicherung wenn ein Dritter (Houdini) es bis in die Spitze schafft.

Die Wahrscheinlichkeit dafür, dass auch in den nächsten Jahren merkbare Fortschritte bei den Schachengines erzielt werden wird durch 3 Teams ganz klar vergrößert.

Aus diesem Grund drücke ich Houdini ganz feste die Daumen!

Hoffen wir dass Shredder auch noch demnächst (in den nächsten Monaten oder Jahren ) auch noch aufschließt.

By Tom Paul Date 2016-08-14 01:46

http://tcec.chessdom.com/archive.php?se=9&st=3&ga=101
Das Rückspiel ist unentschieden ausgegangen.
Wenn man sich aber die Bewertungen von Stockfish anschaut, der hat nach eigener Aussage massig Züge seines Gegners übersehen und musst immer wieder deutliche Bewertungssprünge machen.
Die schlimmste Fehlbewertung war: 31. Th6 +0.51 Tiefe 33, dann 32. Th8 +0.00 Tiefe 46, dann 33. Lxc4 +0.62 Tiefe 36.
Das war doch einfach nur Glück das Stockfish remis gespielt hat bzw. Pech das Komodo das Hinspiel verloren hat.

https://stockfishchess.org/get-involved/

By Heiko Krauß Date 2016-08-14 09:34

Fakt ist , dass diese Eröffnungsvorgabe klar vorteilhaft für Weiß ist.
Stockfish hat mit Weiß gewonnen und mit Schwarz remisiert, kann also nicht viel verkehrt gemacht haben.
Insbesondere wenn man bedenkt , dass es gerade Komodo zugute kam aus zweifelhaften Eröffnungen optimal zu punkten.
Die Bewertungsschwankungen von SF kenne ich aus meinen FS-Partien , da geht dieBewertung kontinuierlich bis auf +42 um dann auf +7 abzustürzen und letzlich wieder auf +125 anzusteigen.

Gruß Heiko

By Tom Paul Date 2016-08-14 18:34

N Engine           Rtng  Pts  Gm     SB St   Ho   Ko   Fi   An   Gu   Jo   Ry  

 1 Stockfish 160716 3224 17.5  26 208.75 ···· ==== ==1= ===  =11= 1=1  1=1= =1=1

 2 Houdini 200716   3176 16.0  26 196.25 ==== ···· ==== ==== ==1= 11== =11  ==1 
 3 Komodo 10.1      3230 16.0  26 195.25 ==0= ==== ···· 1=== =111 ===  11== 1== 

 4 Fire 5           3099 14.5  26 176.75 ===  ==== 0=== ···· 1==  ==== ==1= =1=1
 5 Andscacs 0.872b  3106 10.5  26 128.00 =00= ==0= =000 0==  ···· =1=1 ===  10==
 6 Gull 3           3123 10.0  26 127.25 0=0  00== ===  ==== =0=0 ···· ==01 ====
 7 Jonny 8          3018 10.0  26 122.75 0=0= =00  00== ==0= ===  ==10 ···· 1===
 8 Rybka 4.1        3120  9.5  26 120.00 =0=0 ==0  0==  =0=0 01== ==== 0=== ····

By Benno Hartwig Date 2016-08-15 14:25

Nach jetzt jeweils 27 Partien hat sich SF (18,5) sogar mit 2.0 Punkten Vorsprung auf H und K (jeweils 16.5) versorgt.
Dicht vor der Halbzeit.
Schon ein deutlicher Vorsprung.
Aber der Kampf um Platz 3 wird ggf. bis zum Stage-Ende knapp bleiben.

Benno

By Heiko Krauß Date 2016-08-15 14:37

Benno Hartwig schrieb:

Nach jetzt jeweils 27 Partien hat sich SF (18,5) sogar mit 2.0 Punkten Vorsprung auf H und K (jeweils 16.5) versorgt.
Dicht vor der Halbzeit.
Schon ein deutlicher Vorsprung.

TB sei Dank

Gull hat es ohne Tablebaseszugriff erst ganz am Ende gesehen , dass er auf Verlust steht

By Benno Hartwig Date 2016-08-15 14:58

> TB sei Dank

Interessant ist, ob Gull mit Tablebases das Unheil so früh erkannt hätte, dass er die Niederlage noch hätte abwenden können.
Früher erkennen, dass man verloren hat ist ja gut und schön, es bringt aber keine Zähler.

Benno

By Benno Hartwig Date 2016-08-15 10:46

> Das war doch einfach nur Glück das Stockfish remis gespielt hat bzw. Pech das Komodo das Hinspiel verloren hat

Jede Partie, und letztlich jeder Zug der Engines bedeutet etwas, was auch Zufallsmomente enthält.
Es werden Züge gewählt, die nach Engine-Ansicht Chancen bieten und Gefahren vermeiden.
Ob die Gefahr da ist, ob ein Gewinnweg kommt, ist dann ein Zufälliges Moment, wobei gute Engines die Wahrscheinlichkeiten dafür zuverlässiger einschätzen als weniger gute Engines.
Wenn also Chancen kommen, wenn Gefahren nicht kommen, dann hat das häufig mit der verlässlicheren Bewertung zu tun.

Eine Portion Glück ist immer dabei.
Genau wie bei Fußball, Tennis, Checkers...

"Es war aber nur Glück" erscheint mir dann aber doch recht nassforsch.
Aber zugegeben, drastische Bewertungssprünge irritieren mich auch.

Benno

By Tom Paul Date 2016-08-16 07:43

N Engine           Rtng  Pts  Gm     SB St   Ho   Ko   Fi   An   Jo   Ry   Gu  

 1 Stockfish 160716 3224 19.5  28 248.75 ···· ==== ==1= ===1 =11= 1=1= =1=1 1=11

 2 Houdini 200716   3176 17.5  28 225.75 ==== ···· ==== ==== ==1= =11= ==11 11==
 3 Komodo 10.1      3230 17.5  28 225.00 ==0= ==== ···· 1=== =111 11== 1=== ===1

 4 Fire 5           3099 15.0  28 196.75 ===0 ==== 0=== ···· 1=== ==1= =1=1 ====
 5 Andscacs 0.872b  3106 11.5  28 149.00 =00= ==0= =000 0=== ···· ==== 10== =1=1
 6 Jonny 8          3018 11.0  28 145.00 0=0= =00= 00== ==0= ==== ···· 1=== ==10
 7 Rybka 4.1        3120 10.0  28 137.75 =0=0 ==00 0=== =0=0 01== 0=== ···· ====
 8 Gull 3           3123 10.0  28 137.00 0=00 00== ===0 ==== =0=0 ==01 ==== ····

By Benno Hartwig Date 2016-08-16 09:21

Halbzeit,
und Stockfish in Führung (da war ich nicht von ausgegangen), sogar recht deutlich (4 "Minibreaks", hatte ich gar nicht erwartet!).
Und dass SF "nur" punktgleich mit Houdini auf Platzt 2-3 liegt, hatte ich schon gar nicht erwartet.

Mal gucken, ob Houdini ein etwas glückliches Händchen hatte, oder ob er wirklich diese neue Stärke hat, ob er sie auch in der 2. Halbzeit zeigen kann.
Und, vielleicht, falls es doch Houdini ist, der ins Finale darf, dann hat Robert ja vielleicht sogar noch etwas mehr in der Wundertüte, was er dann in den finalen Wettkampf schütten kann.

Benno

By Heiko Krauß Date 2016-08-16 09:40

aktuell Houdini vs Komodo

1. e4 c5 2. Nf3 d6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nf6 5. Nc3 a6 6. Be2 e6 7. Be3 b5 8. Bf3
e5 {die Eröffnungsvorgabe ist vorteilhaft für Weiß} 9. Nf5 g6 10. Nh6 Nbd7 11.
O-O Bb7 12. a4 ?! {besser wäre Lg5 oder Te1} b4 13. Na2 Rb8 14. a5 Qxa5 15. c3
bxc3 16. Nxc3 Qb4 17. Bd2 Bc6 18. Ng4 ? {damit ist der Eröffnungsvorteil
vollends weg} Nxg4 = *

Heiko

By Tom Paul Date 2016-08-17 07:10

N Engine           Rtng  Pts  Gm     SB St    Ko    Ho    Fi    An    Jo    Gu    Ry   

 1 Stockfish 160716 3224 20.0  29 264.25 ····· ==1=  ====  ===1  =11=  1=1== 1=11  =1=1 

 2 Komodo 10.1      3230 18.0  29 243.25 ==0=  ····· ===== 1===  =111  11==  ===1  1=== 
 3 Houdini 200716   3176 18.0  29 243.25 ====  ===== ····· ====  ==1=  =11=  11==  ==11 

 4 Fire 5           3099 15.5  29 209.25 ===0  0===  ====  ····· 1===  ==1=  ===== =1=1 
 5 Andscacs 0.872b  3106 12.5  29 163.75 =00=  =000  ==0=  0===  ····· ====  =1=1  10==1
 6 Jonny 8          3018 11.5  29 160.25 0=0== 00==  =00=  ==0=  ====  ····· ==10  1=== 
 7 Gull 3           3123 10.5  29 149.25 0=00  ===0  00==  ===== =0=0  ==01  ····· ==== 
 8 Rybka 4.1        3120 10.0  29 143.75 =0=0  0===  ==00  =0=0  01==0 0===  ====  ·····

By Tom Paul Date 2016-08-17 23:29

N Engine           Rtng  Pts  Gm     SB St    Ho    Ko    Fi    An    Jo    Gu    Ry   

 1 Stockfish 160716 3224 20.5  30 279.00 ····· ====  ==1=  ===1  =11=  1=1== 1=11  =1=1=
 2 Houdini 200716   3176 19.0  30 263.50 ====  ····· ===== ====  ==1=1 =11=  11==  ==11 
 3 Komodo 10.1      3230 18.5  30 259.75 ==0=  ===== ····· 1==== =111  11==  ===1  1=== 
 4 Fire 5           3099 16.0  30 226.00 ===0  ====  0==== ····· 1===  ==1=  ===== =1=1 
 5 Andscacs 0.872b  3106 12.5  30 170.75 =00=  ==0=0 =000  0===  ····· ====  =1=1  10==1
 6 Jonny 8          3018 12.0  30 171.00 0=0== =00=  00==  ==0=  ====  ····· ==10= 1=== 
 7 Gull 3           3123 11.0  30 160.50 0=00  00==  ===0  ===== =0=0  ==01= ····· ==== 
 8 Rybka 4.1        3120 10.5  30 158.50 =0=0= ==00  0===  =0=0  01==0 0===  ====  ·····

Nur noch 1,5 Punkte Vorsprung für Stockfish.

By Benno Hartwig Date 2016-08-18 06:04 Edited 2016-08-18 06:52

> Nur noch 1,5 Punkte Vorsprung für Stockfish.

Auf Houdini.
Komodo liegt 2.0 Punkte hinter Stockfish, und das, obwohl K eine Partie mehr (31) spielte (und die gegen Andscacs verlor)!

Benno

PS:
aber dafür knackt SF nun gerade H!

By Michael Scheidl Date 2016-08-18 07:12

Der Sieg von Andscacs ist eine kleine Sensation.

Event:

Ort:

Datum:

Weiss:

Schwarz:

Ergebnis

Board

Ansonsten scheint mir, wir können mit einem Finale Stockfish-Houdini rechnen.

Etwas unerwartet, aber ist mir auch recht. Es geht voran.

By Tom Paul Date 2016-08-18 19:18

Benno Hartwig schrieb:

Auf Houdini.
Komodo liegt 2.0 Punkte hinter Stockfish, und das, obwohl K eine Partie mehr (31) spielte (und die gegen Andscacs verlor)!

Benno

PS:
aber dafür knackt SF nun gerade H!

Ja Komodo wurde von Andscacs viel übler verhauen als von Stockfish, da sollte Stockfish unbedingt etwas draus lernen.

By Frank Brenner Date 2016-08-18 19:52 Upvotes 4

Ich bin mir sicher, dass Tord Romstad Stockfish erlaubt hat die Partie Andscacs vs Komodo live mitzuverfolgen, obwohl es tief in der Nacht war und Stockfish direkt im Anschluß schon auf der Matte stehen musste.
Mal gucken ob er aus der Partie etwas gelernt hat.

By Tobias Lagemann Date 2016-08-18 08:12 Upvotes 2

Hallo Tom,

und nach dem zu erwartenden Ende der noch laufenden Partie gegen Houdini sind es gerade mal 2,5 Punkte Vorsprung auf Houdine und 3 Punkte auf Komodo. Das wird noch richtig, richtig eng!

Aber wir können ja auf das von dir bei SF entdeckte Glücks-Setting bauen, so dass eine schlechtere Platzierung als Platz 8 nicht zu erwarten ist. Das wird die Fans zwar nicht zufrieden stellen, aber was soll's, ein erster Platz würde es ja auch nicht.

Tobias

By Tom Paul Date 2016-08-19 07:16

N Engine           Rtng  Pts  Gm     SB St    Ho    Ko    Fi    An    Jo    Ry    Gu   

 1 Stockfish 160716 3224 21.5  31 316.50 ····· ====1 ==1=  ===1  =11=  1=1== =1=1= 1=11 

 2 Houdini 200716   3176 20.0  32 291.25 ====0 ····· ===== ====  ==1=1 =11=  ==11  11==1

 3 Komodo 10.1      3230 19.0  32 283.50 ==0=  ===== ····· 1==== =1110 11=== 1===  ===1 

 4 Fire 5           3099 17.0  32 252.00 ===0  ====  0==== ····· 1===  ==1== =1=1= =====
 5 Andscacs 0.872b  3106 13.5  31 200.50 =00=  ==0=0 =0001 0===  ····· ====  10==1 =1=1 
 6 Jonny 8          3018 13.0  32 199.25 0=0== =00=  00=== ==0== ====  ····· 1===  ==10=
 7 Rybka 4.1        3120 11.5  32 181.50 =0=0= ==00  0===  =0=0= 01==0 0===  ····· =====
 8 Gull 3           3123 11.5  32 176.50 0=00  00==0 ===0  ===== =0=0  ==01= ===== ·····

By Tom Paul Date 2016-08-21 07:12 Edited 2016-08-21 07:14

 N Engine           Rtng  Pts  Gm     SB St    Ho    Ko    Fi    An    Jo    Ry    Gu   

 1 Stockfish 160716 3224 23.0  34 362.50 ····· ====1 ==1== ===1  =11== 1=1== =1=1= 1=11=
 2 Houdini 200716   3176 21.5  34 334.50 ====0 ····· ===== ===== ==1=1 =11=1 ==11  11==1
 3 Komodo 10.1      3230 20.5  34 327.25 ==0== ===== ····· 1==== =1110 11=== 1===1 ===1 

 4 Fire 5           3099 18.0  34 288.25 ===0  ===== 0==== ····· 1==== ==1== =1=1= =====
 5 Andscacs 0.872b  3106 15.5  34 244.50 =00== ==0=0 =0001 0==== ····· ====  10==1 =1=11
 6 Jonny 8          3018 13.5  34 219.75 0=0== =00=0 00=== ==0== ====  ····· 1==== ==10=
 7 Rybka 4.1        3120 12.0  34 201.75 =0=0= ==00  0===0 =0=0= 01==0 0==== ····· =====
 8 Gull 3           3123 12.0  34 199.50 0=00= 00==0 ===0  ===== =0=00 ==01= ===== ·····

Stockfish hat nur noch 1,5 Punkte Vorsprung.

By Tom Paul Date 2016-08-21 12:35

Partie 138 Fire vs Stockfish spielen gerade und wenn man sich mal Stockfishs Bewertung anschaut... der weiß nicht so recht was er da macht.
Von +0.37 zu +0.83 in nur 2 Zügen und später von +0.67 zu +0.88 und dann wieder abwärts.

By Benno Hartwig Date 2016-08-21 20:19

Ja, findest du das sooo ungewöhnlich?
Haben nicht alle Engines solche Phasen?
Beurteilungen mitten in einer Partie sind eben nicht immer zuverlässig. Überrascht?
Benno

By Horst Sikorsky Date 2016-08-21 21:17

ich auch nicht

wenn es richtig zur Sache geht ... dagegen ist das gar nichts

By Benno Hartwig Date 2016-08-23 13:52 Edited 2016-08-23 14:00

Nach 37 Partien liegt SF jetzt beeindruckende 3.0 Punkte vor Komodo!
Houdini hat noch eine Partie weniger und wird jetzt wohl wieder einen halben Punkt aufholen auf 2.5.

Kann es sein, dass die spannendste Frage in nächster Zeit die sein wird, ob denn Houdini oder doch Komodo die zweitbeste Engine ist?

Benno

By Tom Paul Date 2016-08-23 18:15

N Engine           Rtng  Pts  Gm     SB St     Ho     Ko     Fi     An     Jo     Ry     Gu    

 1 Stockfish 160716 3224 25.5  37 430.00 ······ ====1  ==1==  ===1=  =11==  1=1==1 =1=1=1 1=11= 

 2 Houdini 200716   3176 23.0  37 390.00 ====0  ······ ====== =====  ==1=1= =11=1  ==11=  11==1 
 3 Komodo 10.1      3230 22.5  37 389.50 ==0==  ====== ······ 1===== =1110  11===  1===1  ===11 

 4 Fire 5           3099 20.0  37 348.75 ===0=  =====  0===== ······ 1====  ==1==  =1=1=  =====1
 5 Andscacs 0.872b  3106 16.5  37 284.50 =00==  ==0=0= =0001  0====  ······ ====0  10==1= =1=11 
 6 Jonny 8          3018 14.5  37 256.00 0=0==0 =00=0  00===  ==0==  ====1  ······ 1====  ==10=0
 7 Rybka 4.1        3120 13.0  37 239.25 =0=0=0 ==00=  0===0  =0=0=  01==0= 0====  ······ ===== 
 8 Gull 3           3123 13.0  37 232.00 0=00=  00==0  ===00  =====0 =0=00  ==01=1 =====  ······

By Tom Paul Date 2016-08-24 15:39

 N Engine           Rtng  Pts  Gm     SB St     Ko     Ho     Fi     An     Jo     Ry     Gu    

 1 Stockfish 160716 3224 26.0  38 454.50 ······ ==1==  ====1= ===1=  =11==  1=1==1 =1=1=1 1=11= 

 2 Komodo 10.1      3230 23.5  38 415.50 ==0==  ······ ====== 1===== =11101 11===  1===1  ===11 
 3 Houdini 200716   3176 23.5  38 413.75 ====0= ====== ······ =====  ==1=1= =11=1  ==11=  11==1 

 4 Fire 5           3099 20.5  38 366.00 ===0=  0===== =====  ······ 1====  ==1=== =1=1=  =====1
 5 Andscacs 0.872b  3106 16.5  38 293.25 =00==  =00010 ==0=0= 0====  ······ ====0  10==1= =1=11 
 6 Jonny 8          3018 15.0  38 273.00 0=0==0 00===  =00=0  ==0=== ====1  ······ 1====  ==10=0
 7 Rybka 4.1        3120 14.0  38 257.00 =0=0=0 0===0  ==00=  =0=0=  01==0= 0====  ······ =====1
 8 Gull 3           3123 13.0  38 240.00 0=00=  ===00  00==0  =====0 =0=00  ==01=1 =====0 ······

By Thomas Müller Date 2016-08-24 20:05

An dieser stelle bitte keine tabellen mehr anhängen.
Das wird jetzt zu unübersichtlich weil total gequetscht dargestellt.
Neuer thread -wenn es denn sein muss?- oder häng es an das hauptposting ran, dann steht es weiter links.

gruß
thomas

By Benno Hartwig Date 2016-08-24 20:05

Die SB-Wertung ist in meinen Augen ein technisches Hilfsmittel, um eine Reihenfolge zu erhalten (leidlich zu erzwingen).
Ein etwas besserer SB-Wert drückt meiner Meinung nach aber überhaupt nicht(!) irgendwie ein besseres Spiel oder eine größere Stärke aus.

Benno

By Tom Paul Date 2016-08-27 19:48

 N Engine           Rtng  Pts  Gm     SB St     Ho     Ko     Fi     An     Jo     Ry     Gu    

 1 Stockfish 160716 3224 29.0  42 562.00 ······ ====1= ==1=== ===1=1 =11==1 1=1==1 =1=1=1 1=11==

 2 Houdini 200716   3176 26.5  42 506.00 ====0= ······ ====== ====== ==1=1= =11=11 ==11=1 11==1=

 3 Komodo 10.1      3230 26.0  42 503.25 ==0=== ====== ······ 1===== =11101 11==== 1===1= ===111

 4 Fire 5           3099 22.0  42 436.00 ===0=0 ====== 0===== ······ 1===== ==1=== =1=1== =====1
 5 Andscacs 0.872b  3106 18.0  42 351.25 =00==0 ==0=0= =00010 0===== ······ ====0= 10==1= =1=11=
 6 Jonny 8          3018 16.5  42 330.50 0=0==0 =00=00 00==== ==0=== ====1= ······ 1===== ==10=0
 7 Rybka 4.1        3120 15.5  42 316.25 =0=0=0 ==00=0 0===0= =0=0== 01==0= 0===== ······ =====1
 8 Gull 3           3123 14.5  42 300.75 0=00== 00==0= ===000 =====0 =0=00= ==01=1 =====0 ······

By Tom Paul Date 2016-08-28 06:49

Benno Hartwig schrieb:

Passiert: jetzt hat Houdini gegen Komodo gewonnen!! Und somit:

<code> 1 Stockfish 160716 3224 29.0 42 565.50
2 Houdini 200716 3176 27.5 43 532.00
3 Komodo 10.1 3230 26.0 43 506.25 </code>

Wohl eine Vorentscheidung für ein Finale Stockfish-Houdini!
Mal was Neues.

Benno

Wie hat Houdart so etwas nur geschafft?

Vielleicht sollte Stockfishs taktische Stärke mal deutlich erhöht werden, damit der Punkte Vorsprung nicht schon wieder schrumpft.
https://stockfishchess.org/get-involved/

By Tom Paul Date 2016-08-28 07:34

Houdini hatte in der Partie überwiegend deutlich weniger Tiefe ungefähr -5 bis -10 weniger als Komodo und das auf dieser Hardware.
Und auch deutlich weniger Tb hits.
Aber mehr Speed.
Diese taktische Stärke ist super.
Beste Bewertung +0.98 vs +0.18.

By Benno Hartwig Date 2016-08-28 07:58

Tiefenanzeigen, Knotenanzahlanzeigen...
Spielwiesen, die der Entwickler-Fantasie sehr viel Raum lassen, siehe Rybka.
Benno

By Tobias Lagemann Date 2016-08-28 14:24

Hallo Tom,

Zitat:

Vielleicht sollte Stockfishs taktische Stärke mal deutlich erhöht werden, damit der Punkte Vorsprung nicht schon wieder schrumpft.

Während der Runde die taktische Schärfe erhöhen? Darf man das? Scheinbar glaubst du das, denn du siehst ja darin ein Mittel, damit der Vorsprung nicht (schon wieder) schrumpft ...

Nun ja, es werden ja die absurdesten Forderungen gestellt, so ist im Chat zuletzt immer mal wieder zu lesen, dass aus dem Finale zwischen den beiden topplatzierten Engines ein Dreikampf werden muss.

Viele Grüße
Tobias

By Benno Hartwig Date 2016-08-29 13:14

Man könnte ja in die Regeln knallhart schreiben:
"Das konkrete Vorgehen wird dann zur Laufzeit ausdiskutiert/ausgewürfelt/übergestülpt!"
Benno

By Benno Hartwig Date 2016-08-29 13:12 Edited 2016-08-29 13:16

 1 Stockfish 160716 3224 30.5  44 614.00
 2 Houdini 200716   3176 28.5  44 573.00
 3 Komodo 10.1      3230 26.5  44 540.50

Trotz der kleinen Partienzahl mal frech so formuliert:
Houdini ist nicht mehr im Kopf-an-Kopf-Rennen mit Komodo, sondern liegt mit jeweils 2,0 Punkten Abstand genau in der Mitte zwischen Stockfish und Komodo.

Ich bin gespannt, was dann spätere Analysen zeigen werden hinsichtlich der tatsächlichen Houdini-Komodo-Spielstärkeverhältnisse.
Dann, mit Komodo 10.2 (hat sich ggf. ein Kinken in 10.1 eingeschlichen?) und Houdini 5 (dem dann ggf. abermals verbesserten Zauberkünstler).

Benno

By Tom Paul Date 2016-08-29 19:46

Die Stockfish Entwickler wollen jetzt auf die schnelle noch Numa verwirklichen und haben dafür ~3 Tage, vielleicht etwas mehr, Zeit.
Und brauchen dafür extrem viele CPUs und Kerne.
https://stockfishchess.org/get-involved/

By Tom Paul Date 2016-08-30 07:45

N Engine           Rtng  Pts  Gm     SB St      Ho      Ko      Fi      An      Jo      Ry      Gu     

 1 Stockfish 160716 3224 31.5  45 656.00 ······· ====1=1 ==1===  ===1=1  =11==1  1=1==11 =1=1=1= 1=11== 

 2 Houdini 200716   3176 28.5  45 588.50 ====0=0 ······· ======1 ======  ==1=1=1 =11=11  ==11=1  11==1= 

 3 Komodo 10.1      3230 27.0  45 563.00 ==0===  ======0 ······· 1====== =11101= 11====  1===1=  ===111 

 4 Fire 5           3099 23.5  45 498.00 ===0=0  ======  0====== ······· 1=====  ==1==== =1=1==  =====1=
 5 Andscacs 0.872b  3106 19.0  45 399.75 =00==0  ==0=0=0 =00010= 0=====  ······· ====0=  10==1== =1=11= 
 6 Jonny 8          3018 18.0  45 380.50 0=0==00 =00=00  00====  ==0==== ====1=  ······· 1=====  ==10=01
 7 Rybka 4.1        3120 17.0  45 370.75 =0=0=0= ==00=0  0===0=  =0=0==  01==0== 0=====  ······· =====1=
 8 Gull 3           3123 15.5  45 343.50 0=00==  00==0=  ===000  =====0= =0=00=  ==01=10 =====0= ·······

By Patrick Götz Date 2016-08-29 22:17

N Engine           Rtng  Pts  Gm     SB St      Ho      Ko      Fi      An      Jo      Ry      Gu     

 1 Stockfish 160716 3224 31.5  45 646.50 ······· ====1=1 ==1===  ===1=1  =11==1  1=1==11 =1=1=1= 1=11== 
 2 Houdini 200716   3176 28.5  45 580.00 ====0=0 ······· ======1 ======  ==1=1=1 =11=11  ==11=1  11==1= 
 3 Komodo 10.1      3230 27.0  45 554.75 ==0===  ======0 ······· 1====== =11101= 11====  1===1=  ===111

By Tom Paul Date 2016-09-01 19:24

N Engine           Rtng  Pts  Gm     SB St      Ho      Ko      Fi      An      Jo      Ry      Gu     

 1 Stockfish 160716 3224 33.5  48 740.50 ······· ====1=1 ==1==== ===1=1  =11==1= 1=1==11 =1=1=1= 1=11==1

 2 Houdini 200716   3176 30.5  48 665.50 ====0=0 ······· ======1 ======= ==1=1=1 =11=11= ==11=1  11==1=1

 3 Komodo 10.1      3230 29.5  48 651.25 ==0==== ======0 ······· 1====== =11101= 11====1 1===1=1 ===111 

 4 Fire 5           3099 25.0  48 565.25 ===0=0  ======= 0====== ······· 1====== ==1==== =1=1=== =====1=
 5 Andscacs 0.872b  3106 20.0  48 455.75 =00==0= ==0=0=0 =00010= 0====== ······· ====0=  10==1== =1=11=0
 6 Jonny 8          3018 19.0  48 429.75 0=0==00 =00=00= 00====0 ==0==== ====1=  ······· 1====== ==10=01
 7 Rybka 4.1        3120 18.0  48 417.25 =0=0=0= ==00=0  0===0=0 =0=0=== 01==0== 0====== ······· =====1=
 8 Gull 3           3123 16.5  48 385.75 0=00==0 00==0=0 ===000  =====0= =0=00=1 ==01=10 =====0= ·······

Stockfish hängt immer noch nur 3 Punkte vor Houdini.

By Tobias Lagemann Date 2016-09-01 20:04

Hallo Tom,

“nur“ 3 Punkte? Wer hätte vor dieser Runde auf SF auf Platz 1 getippt und darauf, dass sich Komodo vielleicht nicht für Superfinale qualifiziert? Ach ja. noch ist SF ungeschlagen in dieser Runde ...

Aber es sind ja nur 3 Punkte ... auweiha. Manchen ist nichts recht ...

Tobias

Komodo	4	12%
Stockfish	1	3%
Jonny	7	21%
Gull	1	3%
Fire	2	6%
Andscacs	1	3%
Houdini	15	45%
Rybka	1	3%
Katy Perry	1	3%