Reinhold Stibi schrieb:
Ich finde es übrigens gut dass die Schachprogramme inzwischen erheblich besser sind als der Mensch.
Vor allem, wenn sie dem schachlich schwachen (und dazu gehören halt relativ zu den Engines, was das taktische Durchrechnen angeht, mittlerweile so ziemlich alle) Menschen helfen sollen, als Gegner kann man sie sowieso schon lange nur mehr mit Engine- Unterstützung auch auf der menschlichen Seite benutzen. Ich glaube z.B. nicht, dass es einen großen Unterschied machen würde, ob der noch so starke Mensch allein gegen eine Engine mit oder ohne tbs- Unterstützung aus der Eröffnnung heraus spielt.
Das mit den Büchern ist ein noch viel krasseres Thema, lassen wir es lieber, sonst muss ich wieder sagen, dass, je tiefer die Engines aus der Grundstellung heraus in immer kürzerer Zeit kommen, umso weniger Kurzbücher mit lauter ausgeglichenen Stellungen am Ergebnis ändern , umso mehr aber tiefer an Zugzahl selektierte Eröffnungsstellungen, je nachdem, wie sie selektiert und wieviele es sind.
Und alles, was die Spielstärke in bestimmten Stellungen hebt, ist begrüßenswert und soll verwendet werden.
Sonst hätte man sich z.B. die neuronalen Netze schon gar nicht mehr antun müssen, man könnte z.B. auch argumentieren, die sind erst recht unfair den Engines gegenüber, die die nicht haben, und man müsste für einen fairen Vergleich die AI- Engines, wenn sie gegen A-B- Engines antreten, auch auf die Engine allein reduzieren.
Und bevor das jetzt dann jemand, der ganz stark mit Leela mitfühlt, wieder allzu ernst nimmt und sagt, ja, die NNs haben sich die entsprechenden Engines je selbst befüllt, ja und? So what?
Die tbs sind auch von Engines durchgerechnet worden und nicht von Menschen im Kopf.
Jetzt haben wir schon die 7Steiner, soll das umsonst gewesen sein? Wozu dann überhaupt noch Engines weiter entwickeln, sie sind sowieso schon so stark, dass sie von grundstellungsnahen ausgeglichenen Eröffnungsstellungen aus, vor allem aber von gut editierten Fernschach- tauglichen Büchern aus, mit genug Hardware-TC ausgestattet, nur mehr Remis gegeneinander spielen.
Im Ernst, es ist halt einfach wieder etwas, was bei der Spielstärkenberechnung differenziert werden müsste, Elo aus Turnieren mit und Elo aus solchen ohne tbs.
Und selbstverständlich Elo aus Turnieren mit den einen Büchern, Elo aus solchen mit anderen oder mit bestimmten Teststellungen und Elo aus buchlosen Turnieren.