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Up Topic Hauptforen / CSS-Forum / Wasp 3.00 beglückt uns!
- - By Frank Quisinsky Date 2018-05-11 10:21 Upvotes 2
Hallo zusammen,

bin im Schachcomputer-Fieber!?
Daher nur kurz …

Wasp  3.00 findet sich auf meiner Webseite!
Logischer Weise mit Informationen von John Stanback!

Gar ein neuer Bench ist drin.
50 Elo stärker … quasi als wenn ein Schachcomputer anstatt mit 5Mhz nun mit 10Mhz läuft.
Aber wahrscheinlich war früher die Spielstärkeverdoppelung mehr als 50 Elo, schaut so ein bissel danach aus.

Bin vom Thema abgekommen!
Wasp auf meiner Webseite sollte der Tenor sein.

Gruß
Frank
Parent - - By Frank Quisinsky Date 2018-05-12 01:30
Hallo zusammen,

so, nun ein bissel mit Wasp beschäftigt.
Bin heute etwas im Stress.

Wasp hat eine neue *.rc Datei für Engine Parameter.
So kann sehr schön der ohnehin schon sehr interessante Spielstil dieser Engine verändert werden.

Auch kommt Wasp mit einem eigenen Bench Test daher.
Ergebnisse von meinem Rechner habe ich auf meine Webseite gestellt.

Auch wurde ein Test-Run gestartet gegen 2975 Elo Gegner Durchschnitt (nach CEGT berechnet).
Bei +50 Elo sollte Wasp nun hart an der 2900 Elo Marke rütteln. Also, ca. 100 Elo stärker als Shredder 12 und vielleicht unter den TOP-25 nach CEGT.
Wenn John so weiter macht ist auch bald ein TOP-20 Platz denkbar und genau da gehört Wasp auch hin!

Tja, die Konkurrenz schläft nicht und sich unter die TOP-20 der verfügbaren Engines zu mogeln, ohne das etwas vom sehr schönen Spielstil verloren geht, ist nicht so einfach.

Mithin gewinnt Wasp immer mehr an Beliebtheit, weil wirklich vieles abgedeckt wird was eine UCI interessant macht.
Freue mich sehr über sehr viele positive Rückmeldungen seit dem Release!

Auch an interessanten UCI Protokoll Optionen fehlt es bei Wasp nicht.
Eine Linux Version und ein neues Logo ist im Setup enthalten.

Nun bin ich mal auf die Test-Ergebnisse gespannt und hoffe das Wasp gar die 2900 Elo Grenze knackt.
Tja, und schon bin ich wieder aufgewacht aus einer eher für mich langweiligen Schach-Engine-Zeit dieser Tage.

LZero interessiert mich persönlicht überhaupt nicht.
Halte das Thema persönlich nicht für sonderlich interessant.

Dafür begeistern mich ja die alten Schachcomputer!
So hat immer jeder irgend etwas was begeistet, gut so!



Also, mal schauen was Wasp zaubert.
Diese Engine mit dem perfekten von 10 Engines durchanalyierten FEOBOS Buch ...
Das wäre der perfekte Schachcomputer, meine wenn es das geben würde.

Was nicht ist kann ja noch ...
Viele Gemüter brauchen immer ein wenig Zeit um wirklich Gutes zu erkennen!
Mir geht es ja oftmals auch nicht anders!

Gruß
Frank
Parent - - By Reinhold Stibi Date 2018-05-13 16:03 Upvotes 1
Hallo Frank

Wasp 3.00 bereichert das Computerschach.

Erstaunlich ist, dass Wasp 3.00 in einigen taktischen Stellungen sogar besser ist als Stockfish 9.

Einer meiner Lieblingsteststellungen ist ein Doppelopfer mit Königsangriff im 17. Zug mit 17.Sg6:  in der Partie Helbig- Dahl
PF-op. Mehlingen GER 05 1992. Diese Teststellung war damals für Computer nicht lösbar.
Stockfish 9 braucht dazu auf meinem Xeon X5680 mit 24 Threads 1:47 Min. Wasp 3.00 braucht dazu nur 24 Sekunden  +0.91  Tiefe 23 !

Toll  !

Gruß
Reinhold
Parent - - By Roland Riener Date 2018-05-13 19:26
Auf meinem i5 2CPU-Laptop schafft es nur Sting in kurzer Zeit:



Helbig,M - Dahl,F, PF-op Mehlingen 1992
r2q1rk1/pp1nbp1p/1np1p1p1/4N2Q/3P1B2/2PB4/PP3PPP/3RR1K1 w - - 0 1
Analysis by Sting SF 8.8 64bit:
...
17.Dh6 Lf6 18.Sf3 Lg7 19.Dh3 Sf6 20.c4 Sh5 21.Lg5 Lf6 22.Lh6 Lg7 23.Lc1 Dc7 24.g4 Sf6 25.Dh4 Tfd8 26.Lg5 Sbd7 27.Se5 h6 28.Lxh6 Lxh6 29.Sxf7 Kxf7 30.Dxh6 Tg8
  +/-  (1.41)   Tiefe: 23   00:00:22  48861kN

17.Sxg6
  +/-  (1.53 ++)   Tiefe: 24   00:00:25
  56145kN
...
17.Sxg6 fxg6 18.Lxg6 Sf6 19.Dh6 Ld6 20.Lxh7+ Sxh7 21.Dxe6+ Tf7 22.Dg6+ Tg7 23.Dxd6 Dxd6 24.Lxd6 Sf6 25.b3 Kf7 26.Te7+ Kg6 27.Txg7+ Kxg7 28.Te1 Kg6 29.c4 Th8 30.Kf1 Sbd7 31.Te7 Th4 32.d5 cxd5 33.cxd5
  +/-  (1.57)   Tiefe: 24   00:00:28  63936kN
...
17.Sxg6 fxg6 18.Lxg6 Sf6 19.Dh6 Ld6 20.Lxh7+ Sxh7 21.Dxe6+ Tf7 22.Dg6+ Tg7 23.Dxd6 Dxd6 24.Lxd6 Sf8 25.Le5 Th7 26.b3 Sg6 27.c4 Sxe5 28.dxe5 Kf7 29.g3 a5 30.f4 a4 31.h4 axb3 32.axb3 Ta2 33.f5 Tb2 34.Td3 Ta2 35.Ted1 Th5 36.Tf1 Ke7 37.Td6 Te2
  +-  (1.65)   Tiefe: 32   00:05:05  754MN
Parent - - By Reinhold Stibi Date 2018-05-14 11:47
Danke für die Einstellung des Diagramms, wusste auf die Schnelle nicht wie ich es geht vielleicht kannst du es mir kurz aufzeigen.

Du scheinst ja eine tolle große Datenbank zu haben.

Gruß
Reinhold
Parent - - By Roland Riener Date 2018-05-14 13:29
Hallo Reinhold,

Die Partie war dank deiner genauen Angaben googlebar und auch kopierbar. Wenn man nur die Stellung hat, ist es nützlich, wenn eine FEN dabei ist, die kopiert werden kann. Sind weder Partie noch Stellung kopierbar, muß die Stellung eben von Hand in der GUI eingegeben werden. Sodann "Fen kopieren", wie es beispielsweise in der Fritz-GUI heißt.

Weiters hier auf der Forumseite oben den Schalter "fen" anklicken und die Kopie einfügen. Mit "Vorschau" erscheint das Diagramm.

Gruß, Roland
Parent - By Thomas Müller Date 2018-05-14 15:39
Im Diagram auf Feld "B8" klicken, dann wird FEN auch angezeigt.
Parent - By Frank Quisinsky Date 2018-05-13 20:38
Hi Reinhold,

sehr schöne Test-Stellung !!

Ja, nicht ohne Grund erspielt Wasp sehr viele kurze Siege.
Berichtete ja schon mit Statistiken auf der Wasp Detail Seite.

Liegt etwas in der Luft dann schlägt Wasp zu.
Daher ist dieses Programm für Schachcomputer interessant denn bei vielen Figuren auf dem Brett ist das eine menschliche Stärke.
Im Endspiel baut Wasp ab und im Übergang zum Endspiel werden Wendungen schon mal übersehen.

Die Eröffnungsstärke ist enorm.
In keiner mir bekannten Eröffnung verliert Wasp grundsätzlich schnell.

Gibt x weitere Betrachtungen warum ich immer wieder zum Ergebnis komme das Wasp menschlich spielt.

Diese Engine macht wirklich Spaß und kann begeistern.
Auch sollte nunmehr kein Mensch mehr in der Lage sein gegen Wasp auf einem Core dauerhaft mehr als 50% zu holen.
Die Spielstärke geht fasst auf 2.900 hoch.

Nur ob 50 Elo mehr ist fraglich.
Schaut eher nach 35-40 Elo mehr aus.

Startete einen Test-Lauf, gegen 17 Gegner die über Wasp stehen und drei die ca. gleich stark sind.
Hoffe Wasp macht ca. 38%.

Natürlich brauche ich Verlustpartien um etwas zu finden.
Interessant werden dann wieder die vielen Gewinnen gegen deutlich stärker.
Freue mich auf die späteren Auswertungen.

Gruß
Frank

Deine Stellung ist wirklich gut.
Habe ich in meine Stellungsdatenbank eingespielt.
Nochmals vielen DANK!
Parent - - By Klaus S. Date 2018-05-14 00:25 Edited 2018-05-14 00:27 Upvotes 2
Hallo Reinhold,

sooo eindeutig ist diese Stellung doch gar nicht.

Houdini 6.03 z.B. wechselt den besten Zug mehrfach, mal ist Qg4 oder Qh6 vorne, dann wieder Nxg6 usw.

Selbst nach 7.Qxd6 ist Houdinis Bewertung noch unter +1.00
.

Hier die Analyse im 3-Var-Modus bis Tiefe 38/79  (8192 Mb Hash, 3 Threads, 3.7 GHz)

r2q1rk1/pp1nbp1p/1np1p1p1/4N2Q/3P1B2/2PB4/PP3PPP/3RR1K1 w - - 0 1

Analysis by Houdini 6.03 x64-pext Std x64-pext:

1. +/- (0.87): 1.Nxg6 fxg6 2.Bxg6 Nf6 3.Qh6 Bd6 4.Bxh7+ Nxh7 5.Qxe6+ Rf7 6.Qg6+ Rg7 7.Qxd6 Qxd6 8.Bxd6 Nc4 9.Be5 Re7 10.Re2 Nf6 11.Rd3 Nd5 12.g3 ....
2. +/- (0.79): 1.Qh6 Bf6 2.Ng4 Bg7 3.Qh3 Nd5 4.Bd6 Re8 5.Nh6+ Bxh6 6.Qxh6 Qf6 7.c4 Ne7 8.Qe3 Nf5 9.Bxf5 Qxf5 10.h3 Qa5 11.a3 b5 12.c5 ....
3. +/- (0.77): 1.Qg4 Nxe5 2.dxe5 Qc7 3.Qg3 Nd5 4.Bc1 Rfd8 5.h4 f5 6.exf6 Qxg3 7.fxg3 Nxf6 8.Rxe6 Kf7 9.Re2 Bc5+ 10.Be3 Bxe3+ 11.Rxe3 Re8 12.Bc4+ ....
Parent - - By Reinhold Stibi Date 2018-05-14 11:15
Hallo Klaus,

das interessante an dieser Stellung ist, dass sie eine taktische und zugleich strategische Teststellung ist.

17. Dh6 oder 17.Dg4 führen nur zum Remis. Nur 17.Sg6:! gewinnt.

Ich habe diese Stellung im Analysemodus mit Stockfish für ca. 20 weitere Züge analysiert und bin
zu diesem Ergebnis gekommen.

Natürlich dauert es sehr lange bis die Mehrbauern am Königsflügel zu einem deutlichen positiven
Ergebnis führen. Das ist ja der strategische Gesichtspunkt bei dem sich Engines schwer tun.
Menschen spielen dies intuitiv und können dies nicht ausrechnen sondern abschätzen.

Houdini 6.03 spielt in der Grundeinstellung  mit Xeon 24 Threads
Dh6  +0.69  34/47  19 Sek.
Sg6:  +0.78  23/47   20 Sek.
          und bleibt dabei
Sg6:  +0.76  34/72  9:37 Min.

Sg6: kann bei mehreren Testdurchläufen auch länger dauern.
Parent - By Reinhold Stibi Date 2018-05-14 11:18
Viele Grüße zurück, Reinhold
Parent - By Horst Sikorsky Date 2018-05-14 12:49
Klaus S. schrieb:

Hallo Reinhold,

sooo eindeutig ist diese Stellung doch gar nicht.

Houdini 6.03 z.B. wechselt den besten Zug mehrfach, mal ist Qg4 oder Qh6 vorne, dann wieder Nxg6 usw.

Selbst nach 7.Qxd6 ist Houdinis Bewertung noch unter +1.00
.

Hier die Analyse im 3-Var-Modus bis Tiefe 38/79  (8192 Mb Hash, 3 Threads, 3.7 GHz)

r2q1rk1/pp1nbp1p/1np1p1p1/4N2Q/3P1B2/2PB4/PP3PPP/3RR1K1 w - - 0 1

Analysis by Houdini 6.03 x64-pext Std x64-pext:

1. +/- (0.87): 1.Nxg6 fxg6 2.Bxg6 Nf6 3.Qh6 Bd6 4.Bxh7+ Nxh7 5.Qxe6+ Rf7 6.Qg6+ Rg7 7.Qxd6 Qxd6 8.Bxd6 Nc4 9.Be5 Re7 10.Re2 Nf6 11.Rd3 Nd5 12.g3 ....
2. +/- (0.79): 1.Qh6 Bf6 2.Ng4 Bg7 3.Qh3 Nd5 4.Bd6 Re8 5.Nh6+ Bxh6 6.Qxh6 Qf6 7.c4 Ne7 8.Qe3 Nf5 9.Bxf5 Qxf5 10.h3 Qa5 11.a3 b5 12.c5 ....
3. +/- (0.77): 1.Qg4 Nxe5 2.dxe5 Qc7 3.Qg3 Nd5 4.Bc1 Rfd8 5.h4 f5 6.exf6 Qxg3 7.fxg3 Nxf6 8.Rxe6 Kf7 9.Re2 Bc5+ 10.Be3 Bxe3+ 11.Rxe3 Re8 12.Bc4+ ....

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