Not logged inCSS-Forum
Forum CSS-Online Help Search Login
CSS-Shop Impressum Datenschutz
Up Topic Hauptforen / CSS-Forum / Der neue Komodo 10.4 im ERET-Stellungstest
- - By Walter Eigenmann Date 2017-03-14 23:55
Soeben ist die neue Komodo-Version 10.4 released worden - und selbstverständlich
musste ich sie unverzüglich auf den ERET-Stellungstest ansetzen

Nach 10 Minuten hat der ERET sein Spontan-Urteil abgegeben:
Komodo 10.4 hat sich spürbar verbessert!

In ein paar Tagen oder Wochen werden dieses erste ERET-Fazit bestimmt auch
die vielen Ranglisten nach 10'000 ausgespielten Partien bestätigen...

Noch interessanter ist aber, inwiefern Komodo 10.4 sich verbessert hat.
Ich bin noch dabei, die entsprechenden Stellungen auszuwerten.

Im Moment nur ein kleines Beispiel via ERET Nr. 28:
Den folgenden vergifteten Bauern auf b7 (aus Diep-DeepJunior 2004) würden in
einer Blitz-Partie die meisten (auch starken) Engines unbesehen verspeisen und
sich noch mit +/= wohl fühlen dabei (inkl. Komodo 10.3):

22. Txb7? Sf3+ 23. Kh1 Te5 24. Ta1 Th5 -+

Nicht so der neue Komodo: Er ist sofort vorsichtig und lässt schnell
die Finger davon. Solches Lösungsverhalten in bestimmten Stellungen kann ein
Indikator sein für Schwerpunkte der Engine-Programmierung bzw. für deren Änderungen.

Was man schon jetzt sagen kann: Der neue Komodo ist seinem eher "defensiven",
prophylaktischen, sprich: positionellen Stil treu geblieben, hat aber zugleich
an Biss dazu gewonnen. Ich würde mich nicht wundern, wenn sich Komodo 10.4 nun
vor Stockfish 8 geschoben hätte - zumindest in den meisten Ranglisten...
Ausserdem denke ich, dass Komodo gegen Stockfish nun auch in der Direktbegegnung
die Nase vorne hat. Letzteres wird sicher ebenfalls bald aus der Anwenderschaft
bestätigt werden...

Gruss: Walter

.
Parent - - By Dietmar Klinger Date 2017-03-15 00:42
Walter Eigenmann schrieb:
Den folgenden vergifteten Bauern auf b7 (aus Diep-DeepJunior 2004) würden in
einer Blitz-Partie die meisten (auch starken) Engines unbesehen verspeisen

Also auf meinen E3 1231v3 ziehen alle Spitzen-engine a-temo Ta4.
Was hast du denn für eine CPU?

MfG Dietmar
Parent - - By Kurt Utzinger Date 2017-03-15 21:11
Dietmar Klinger schrieb:

Walter Eigenmann schrieb:
Den folgenden vergifteten Bauern auf b7 (aus Diep-DeepJunior 2004) würden in
einer Blitz-Partie die meisten (auch starken) Engines unbesehen verspeisen

Also auf meinen E3 1231v3 ziehen alle Spitzen-engine a-temo Ta4.
Was hast du denn für eine CPU?

MfG Dietmar


Hallo Dietmar
Das erstaunt mich über alle Massen, habe ich doch die Stellung einen HZ später,
d.h. nach 1.Txb7 verschiedenen Engines eingegeben und bekomme selbst dann
nicht deine sensationellen Resutate. Unten der Output von Spark 1.0
Gruss
Kurt

Neue Partie
4rrk1/1Rp3pp/6q1/2PPn3/4p3/2N5/1P2QPPP/5RK1 b - - 0 1

Analysis by spark-1.0:

1...Sd3 2.De3 Tf7 3.f4 Da6 4.c6 Dc4
  Weiß steht deutlich besser: +- (1.93)  Tiefe: 7/10   00:00:00  25kN
1...Sd3 2.De3 Tf7 3.f4 Tef8 4.Dxe4 Sxc5 5.Dxg6 hxg6
  Weiß steht deutlich besser: +- (1.95)  Tiefe: 8/13   00:00:00  89kN
1...Sd3 2.De3 Tf7 3.c6 Tf3 4.Dd4 Tf7 5.Ta7 Df5
  Weiß steht deutlich besser: +- (1.98)  Tiefe: 9/16   00:00:00  250kN
1...Sd3 2.g3 Tf7 3.c6 Df5 4.f4 e3 5.Tf3 Tfe7 6.d6
  Weiß steht deutlich besser: +- (1.98)  Tiefe: 10/18   00:00:00  639kN
1...Tf5 2.Txc7
  Weiß steht deutlich besser: +- (1.73 ++)  Tiefe: 10/18   00:00:00  1135kN
1...Tf5 2.De3 Sc4 3.Dc1 e3 4.Txc7 Sd2 5.f4 Sxf1 6.Dxf1
  Weiß steht deutlich besser: +/- (1.51)  Tiefe: 10/21   00:00:00  1626kN
1...Tf5 2.De3 Sc4 3.Dd4 Se5 4.Dd1 Tg5 5.g3 Sf3+ 6.Kg2 Th5 7.Th1 Df5
  Weiß steht deutlich besser: +/- (1.43)  Tiefe: 11/25   00:00:00  2334kN
1...Tf5 2.De3 Sc4 3.Dd4 Se5 4.Dd1 Tg5 5.g3 Sf3+ 6.Kg2 Th5 7.Th1 Df5
  Weiß steht deutlich besser: +/- (1.43)  Tiefe: 12/25   00:00:00  3027kN
1...Tf5 2.De3
  Weiß steht besser: +/- (1.18 ++)  Tiefe: 13/25   00:00:01  5265kN
1...Tf5 2.Kh1 Sd3 3.h3 c6 4.d6 Sxc5 5.Dc4+ Kf8 6.Te7 Txe7 7.dxe7+ Kxe7 8.Td1 Df7
  Weiß steht deutlich besser: +/- (1.40)  Tiefe: 13/25   00:00:01  6966kN
1...Tf4 2.Kh1 Th4 3.g3 Th3 4.Sxe4 Sg4 5.d6 Sxh2 6.Dc4+ Kf8 7.Kg2 Sxf1 8.Kxh3 Txe4 9.Tb8+ Te8 10.Txe8+ Kxe8 11.Dxf1 cxd6
  Weiß steht deutlich besser: +/- (1.34)  Tiefe: 13/28   00:00:01  9178kN
1...Tf4 2.Kh1
  Weiß steht besser: +/- (1.09 ++)  Tiefe: 14/28   00:00:02  16849kN
1...Tf4 2.Kh1
  Weiß steht besser: +/- (0.84 ++)  Tiefe: 14/28   00:00:02  17871kN
1...Tf4 2.Kh1 Sf3 3.h3 Tg4 4.Tg1 Tg5 5.g4 Sxg1 6.Kxg1 Df7 7.b4 Df4 8.d6 cxd6 9.Dc4+ Kh8 10.cxd6 Dxd6 11.Sxe4
  Weiß steht etwas besser: +/= (0.54)  Tiefe: 14/28   00:00:02  19210kN
1...Tf4 2.Kh1 Sf3 3.h3 Tg4 4.Tg1 Tg5 5.g4 Sxg1 6.Kxg1 Df7 7.b4 Df4 8.d6 cxd6 9.Dc4+ Kh8 10.cxd6 Dxd6 11.Sxe4
  Weiß steht besser: +/- (0.79 --)  Tiefe: 15/28   00:00:03  21166kN
1...Sf3+ 2.Kh1
  Weiß hat minimalen Vorteil: = (0.29 ++)  Tiefe: 15/28   00:00:03  22554kN
1...Sf3+ 2.Kh1
  Die Stellung ist ausgeglichen: = (0.04 ++)  Tiefe: 15/28   00:00:03  22651kN
1...Sf3+ 2.Kh1 Dh6 3.h3 Sd4 4.Dd1 Tf3 5.Dxd4 Txh3+ 6.gxh3 Dxh3+ 7.Kg1 Dg4+ 8.Kh1 Dh3+
  Die Stellung ist ausgeglichen: = (0.00)  Tiefe: 15/28   00:00:03  23329kN
1...Sf3+ 2.Kh1 Dh6 3.h3 Sd4 4.Dd1 Tf3 5.Dxd4 Txh3+ 6.gxh3 Dxh3+ 7.Kg1 Dg4+ 8.Kh1 Dh3+
  Die Stellung ist ausgeglichen: = (0.00)  Tiefe: 16/34   00:00:03  25465kN
1...Sf3+ 2.Kh1 Dh6 3.h3 Sd4 4.Dd1 Tf3 5.Dxd4 Txh3+ 6.gxh3 Dxh3+ 7.Kg1 Dg4+ 8.Kh1 Dh3+
  Die Stellung ist ausgeglichen: = (0.00)  Tiefe: 17/35   00:00:04  29252kN
1...Sf3+ 2.Kh1 Dh6 3.h3 Sd4 4.Dd1 Tf3 5.Dxd4 Txh3+ 6.gxh3 Dxh3+ 7.Kg1 Dg4+ 8.Kh1 Dh3+
  Die Stellung ist ausgeglichen: = (0.00)  Tiefe: 18/38   00:00:05  41276kN
1...Sf3+ 2.Kh1 Dh6 3.h3 Sd4 4.Dd1 Tf3 5.Dxd4 Txh3+ 6.gxh3 Dxh3+ 7.Kg1 Dg4+ 8.Kh1 Dh3+
  Die Stellung ist ausgeglichen: = (0.00)  Tiefe: 19/42   00:00:08  66878kN
1...Sf3+ 2.Kh1 Dh6 3.h3 Sd4 4.Dd1 Tf3 5.Dxd4 Txh3+ 6.gxh3 Dxh3+ 7.Kg1 Dg4+ 8.Kh1 Dh3+
  Die Stellung ist ausgeglichen: = (0.00)  Tiefe: 20/50   00:00:14  121MN
1...Sf3+ 2.Kh1 Dh6 3.h3 Sd4 4.Dd1 Tf3 5.Dxd4 Txh3+ 6.gxh3 Dxh3+ 7.Kg1 Dg4+ 8.Kh1 Dh3+
  Die Stellung ist ausgeglichen: = (0.00)  Tiefe: 21/50   00:00:22  193MN
1...Sf3+ 2.Kh1
  Schwarz hat minimalen Vorteil: = (-0.25 ++)  Tiefe: 22/50   00:01:19  648MN
1...Sf3+ 2.Kh1
  Schwarz steht etwas besser: =/+ (-0.50 ++)  Tiefe: 22/50   00:01:25  696MN
1...Sf3+ 2.Kh1
  Schwarz steht deutlich besser: -/+ (-1.50 ++)  Tiefe: 22/50   00:01:41  805MN
1...Sf3+ 2.Kh1 Te5 3.De3 Dg4 4.gxf3 Dh3 5.Tg1 Th5 6.Tg2 exf3 7.De6+ Dxe6 8.dxe6 fxg2+ 9.Kxg2 Tg5+ 10.Kf1 Txc5 11.Ta7 Tcf5 12.Se4 Te5 13.Sd2 Txe6 14.Txc7 Tfe8
  Schwarz steht deutlich besser: -+ (-1.74)  Tiefe: 22/54   00:02:20  1083MN

(,  15.03.2017)
Parent - - By Dietmar Klinger Date 2017-03-16 08:06
Kurt Utzinger schrieb:
Das erstaunt mich über alle Massen

Ich hatte nur geschrieben das bei mir sofort Ta4 anstelle von Txb7 folgt.
Dafür könnte es folgende Erklärung geben, nämlich das der E3-1231v3 dem DMI2 (Busgeschwindigkeit 20 Gbit/Sec.) auf meinem H97 GAMING 3 optimal
unterstützt. Es ist ja bekannt, dass bei einer CPU auch die anderen Hardwarekomponenten optimal abgestimmt werden sollten. Deshalb bekommt man bei
gleichen Prozessoren mitunter auch vollkommen unterschiedliche Werte. 
Zitat:
habe ich doch die Stellung einen HZ später, d.h. nach 1.Txb7 verschiedenen Engines eingegeben und bekomme selbst dann
nicht deine sensationellen Resutate.

Das bezog sich aber nicht auf mein Geschriebsel?
Im übrigen ist Ta4 aus menschlicher Sicht ein ganz normaler Zug, welchen jeder gute Schachspieler ohne großes Nachdenken auch ausführt.
Das ist zugleich auch ein klarer Beweis dafür, dass selbst die besten Rechenknechte die Intuition des Menschen niemals ersetzen werden.

MfG Dietmar
Parent - By Kurt Utzinger Date 2017-03-16 11:52 Upvotes 1
Dietmar Klinger schrieb:

Kurt Utzinger schrieb:
Das erstaunt mich über alle Massen

Ich hatte nur geschrieben das bei mir sofort Ta4 anstelle von Txb7 folgt.
Dafür könnte es folgende Erklärung geben, nämlich das der E3-1231v3 dem DMI2 (Busgeschwindigkeit 20 Gbit/Sec.) auf meinem H97 GAMING 3 optimal
unterstützt. Es ist ja bekannt, dass bei einer CPU auch die anderen Hardwarekomponenten optimal abgestimmt werden sollten. Deshalb bekommt man bei
gleichen Prozessoren mitunter auch vollkommen unterschiedliche Werte. 
Zitat:
habe ich doch die Stellung einen HZ später, d.h. nach 1.Txb7 verschiedenen Engines eingegeben und bekomme selbst dann
nicht deine sensationellen Resutate.

Das bezog sich aber nicht auf mein Geschriebsel?
Im übrigen ist Ta4 aus menschlicher Sicht ein ganz normaler Zug, welchen jeder gute Schachspieler ohne großes Nachdenken auch ausführt.
Das ist zugleich auch ein klarer Beweis dafür, dass selbst die besten Rechenknechte die Intuition des Menschen niemals ersetzen werden.

MfG Dietmar


Hallo Dietmar

Ich wollte nur darauf hinweisen, dass man aus dem Vermeiden von 1.Txb7? nicht dem Trugschluss unterliegen darf, dass eine
Engine sich bewusst ist, dass 1.Txb7? ein Fehler ist, was sich eben leicht feststellen lässt, wenn man 1.Txb7? vorgibt und dann
sieht, dass jene Engines, die den Fehler (rasch) vermeiden, bei weitem nicht sofort die Widerlegung 1.Txb7? Sf3+! finden. Oder
mit anderen Worten: Diese Avoid-Move-Teststellung eignet sich nicht oder nur sehr bedingt für einen Stärkevergleich von Engines.

Mfg
Kurt
Parent - - By Dietmar Klinger Date 2017-03-16 11:37
Kurt Utzinger schrieb:
habe ich doch die Stellung einen HZ später, d.h. nach 1.Txb7 verschiedenen Engines eingegeben und bekomme selbst dann
nicht deine sensationellen Resutate.

Also ich habe das jetzt sogar mal auf meinen Linux Rechner unter einem Intel(R) Pentium(R) CPU G4520 @ 3.60GHz unter Scid 4.6.4 mit
Stockfish 8 getestet. Nach Txb7 kommt da sofort Sf3+ mit -+2.04.
Das interessiert mich jetzt aber ungemein:
Mir ist daher vollkommen unklar weshalb dein i7-4710HQ das nicht gleich findet. Was für ein Notebook hast du denn genau?

MfG Dietmar
Parent - - By Kurt Utzinger Date 2017-03-16 13:16
Dietmar Klinger schrieb:

Kurt Utzinger schrieb:
habe ich doch die Stellung einen HZ später, d.h. nach 1.Txb7 verschiedenen Engines eingegeben und bekomme selbst dann
nicht deine sensationellen Resutate.

Also ich habe das jetzt sogar mal auf meinen Linux Rechner unter einem Intel(R) Pentium(R) CPU G4520 @ 3.60GHz unter Scid 4.6.4 mit
Stockfish 8 getestet. Nach Txb7 kommt da sofort Sf3+ mit -+2.04.
Das interessiert mich jetzt aber ungemein:
Mir ist daher vollkommen unklar weshalb dein i7-4710HQ das nicht gleich findet. Was für ein Notebook hast du denn genau?

MfG Dietmar


Hallo Dietmar

Mein Notebook ist ein Acer Aspire V 17 Nitro, i7-4710HQ 2.5 GHz with Turbo Boost up to 3.5 GHz,
16 GB DDR L Memory, 128 GB SSD + 1 TB HDD. Unter 59 Sek bringe ich 1...Sf3+ mit meinem
Stockfish 8 64 POPCNT nicht hin. Und jedes Mal kommen auch andere Lösungszeiten. Seit es
MP Engines gibt, ist die Testerei absolut unzuverlässig worden. Es gibt/kann auch grosse
Unterschiede ausmachen, ob die Lösung schon in der Notation steht oder nicht, dann natürlich
auch, ob die Hashtables vor jedem Start wieder gelöscht werden oder nicht, ganz zu schweigen
ob der unterschiedlichen Grösse der verwendeten Hashtables und der Anzahl verwendeten Threads.
Übrigens: Test mit CB14 unter Windows 10 Home.

Gruss
Kurt
Parent - - By Dietmar Klinger Date 2017-03-16 15:00 Edited 2017-03-16 15:02
Kurt Utzinger schrieb:
Mein Notebook ist ein Acer Aspire V 17 Nitro, i7-4710HQ 2.5 GHz with Turbo Boost up to 3.5 GHz,
16 GB DDR L Memory, 128 GB SSD + 1 TB HDD.

Hallo Kurt,

wie man hier nachlesen kann besitzt dein Notebook eigentlich keine schlechte CPU.
Hier stellt sich für mich allerdings die Frage was Acer ansonsten da noch so alles verbaut hat. Konnte direkt spezifisches dazu nicht finden.
Mit den Notebooks ist das ja ohnehin immer so eine Sache, kommt auch oft darauf an wo es genau gebaut wurde. Notebook ist nämlich nicht gleich Notebook, selbst
wenn der Markenname und Typenbezeichnung die Gleiche ist. Versuche doch mal den Test mit anderen Stockfish 8 Varianten unter Scid für Windows.

MfG Dietmar
Parent - - By Kurt Utzinger Date 2017-03-16 20:07
Dietmar Klinger schrieb:

Kurt Utzinger schrieb:
Mein Notebook ist ein Acer Aspire V 17 Nitro, i7-4710HQ 2.5 GHz with Turbo Boost up to 3.5 GHz,
16 GB DDR L Memory, 128 GB SSD + 1 TB HDD.

Hallo Kurt,

wie man [url]hier[/url] nachlesen kann besitzt dein Notebook eigentlich keine schlechte CPU.
Hier stellt sich für mich allerdings die Frage was Acer ansonsten da noch so alles verbaut hat. Konnte direkt spezifisches dazu nicht finden.
Mit den Notebooks ist das ja ohnehin immer so eine Sache, kommt auch oft darauf an wo es genau gebaut wurde. Notebook ist nämlich nicht gleich Notebook, selbst
wenn der Markenname und Typenbezeichnung die Gleiche ist. Versuche doch mal den Test mit anderen Stockfish 8 Varianten unter Scid für Windows.

MfG Dietmar


Hallo Dietmar

Unter SCID vs PC für Windows findet mein Stockfish 8 64 BMl2 den Zug 1...Sf3+
innert 15 Sekunden, ist also mehr als drei Mal schneller als unter CB14, dort
allerdings mit Stockfish 8 64 POPCNT. Jetzt versuche ich den BMl2-Stockfish
auch noch unter ChessBase 14.

Gruss
Kurt

1 [+1.82]  1.... c6 2.dxc6 Qxc6 3.Qxe4 Qxc5  (0.00)
2 [+1.87]  1.... Rf7 2.Kh1  (0.00)
3 [+1.97]  1.... c6 2.d6 Nd3  (0.00)
4 [-3.39]  1.... Nf3+ 2.Kh1 Nd4 3.Rxc7  (0.00)
5 [-3.39]  1.... Nf3+ 2.Kh1 Nd4 3.Rxc7 Nxe2 4.Nxe2  (0.01)
6 [+0.97]  1.... Nd3 2.d6 cxd6 3.cxd6 Qxd6 4.Nxe4  (0.01)
7 [+0.83]  1.... Nd3 2.d6 Rf7 3.Qd1 cxd6 4.Rxf7 Kxf7  (0.02)
8 [+0.83]  1.... Nd3 2.d6 Rf7 3.Qd1 cxd6 4.Rxf7 Kxf7 5.c6  (0.02)
9 [+0.76]  1.... Nd3 2.Qd1 Nxc5 3.Rxc7 Nd3 4.Rc6 Qf5 5.d6 Rb8  (0.03)
10 [+0.99]  1.... Nd3 2.g3 Nf4 3.Qd1 Nh3+ 4.Kg2 Nf4+ 5.Kh1 Nd3 6.Qe2 Nxc5 7.Rxc7 Nd3  (0.06)
11 [+1.10]  1.... Nd3 2.g3 Nf4 3.Qe3 Nh3+ 4.Kh1 Qf5 5.Nd1 Qxd5 6.Rxc7 Rc8 7.Rxc8 Rxc8  (0.11)
12 [+1.21]  1.... Nd3 2.g3 Nf4 3.Qd1 Nh3+ 4.Kg2 Nf4+ 5.Kh1 Nd3 6.Qe2 Rf7 7.d6 cxd6 8.Rxf7 Qxf7 9.cxd6 Qe6 10.Kg2 Qg6 11.f4 exf3+ 12.Qxf3 Qxd6  (0.26)
13 [+1.11]  1.... Nd3 2.Qd1 Nf4 3.g3 Nh3+ 4.Kg2 Nf4+ 5.Kh1 Nd3 6.Qe2 Qf5 7.Rxc7 Nxf2+ 8.Kg1 e3 9.d6 Re6 10.Re7 Kh8 11.Rxe6 Qxe6  (0.41)
14 [+0.99]  1.... Nd3 2.Qd1 Nf4 3.g3 Nh3+ 4.Kg2 Nf4+ 5.Kh1 Nd3 6.Qe2 Qf5 7.Rxc7 Nxf2+ 8.Kg1 e3 9.d6 Re6 10.Re7 Ref6 11.c6  (0.43)
15 [+0.87]  1.... Nd3 2.Qd1 Nf4 3.g3 Nh3+ 4.Kg2 Nf4+ 5.Kh1 Nd3 6.Qe2 Qf5 7.Kg2 Qg6 8.Kg1 Nf4 9.Qe3 Nh3+ 10.Kg2 Nf4+ 11.Kh1 Qa6  (0.70)
16 [+0.87]  1.... Nd3 2.Qd1 Nf4 3.g3 Nh3+ 4.Kg2 Nf4+ 5.Kh1 Nd3 6.Qe2 Qf5 7.Kg2 Qg6 8.Kg1 Nf4 9.Qe3 Nh3+ 10.Kh1 Qf5 11.Nd1 Qxd5 12.Rxc7 Rf3 13.Qe2 e3  (0.71)
17 [+0.91]  1.... Nd3 2.Qd1 Nf4 3.g3 Nh3+ 4.Kg2 Nf4+ 5.Kh1 Nd3 6.Qe2 Qf5 7.Rxc7 Nxf2+ 8.Kg1 e3 9.d6 Re6 10.d7 Ref6 11.Rc8 Qxd7 12.Rxf8+ Kxf8 13.Qxe3 Nh3+ 14.Kg2  (0.84)
18 [+0.71]  1.... Nd3 2.g3 Nf4 3.Qd1 Nh3+ 4.Kg2 Nf4+ 5.Kh1 Nd3 6.Qe2 Qf5 7.Kg1 Qh3 8.Nxe4 Nxc5 9.Rb4 Qf5 10.f3 Qxd5 11.Qc4 Qxc4 12.Rxc4 Nxe4 13.fxe4 Rxf1+ 14.Kxf1 c5 15.h4 Kf7 16.Kg2 Re6 17.Kf3  (1.14)
19 [+0.80]  1.... Nd3 2.g3 Nf4 3.Qd1 Nh3+ 4.Kg2 Nf4+ 5.Kh1 Nd3 6.Qe2 Qf5 7.Kg1 Qh3 8.Nxe4 Nxc5 9.Rb4 Qf5 10.f3 Qxd5 11.Qc4 Qxc4 12.Rxc4 Nxe4 13.fxe4 c5 14.Rf2 Rxf2 15.Kxf2 Rb8 16.Rc2 Rb3 17.h4 Kf7 18.Rxc5 h6 19.g4 Rxb2+ 20.Ke3 Rb4 21.Kf4 Kf6  (1.45)
20 [+0.87]  1.... Nd3 2.g3 Nf4 3.Qd1 Nh3+ 4.Kg2 Nf4+ 5.Kh1 Nd3 6.Qe2 Qf5 7.Kg1 Qh3 8.Nxe4 Nxc5 9.Rb4 Qf5 10.f3 Qxd5 11.Qc4 Qxc4 12.Rxc4 Nxe4 13.fxe4 c5 14.Rf2 Rxf2 15.Kxf2 Rb8 16.Rc2 Rb3 17.h4 Kf7 18.Rxc5 Rxb2+ 19.Kf3  (1.55)
21 [+0.85]  1.... Nd3 2.g3 Nf4 3.Qd1 Nh3+ 4.Kg2 Nf4+ 5.Kh1 Nd3 6.Qe2 Qf5 7.Kg1 Qh3 8.Nxe4 Nxc5 9.Rb4 Qf5 10.f3 Qxd5 11.Qc4 Qxc4 12.Rxc4 Nxe4 13.fxe4 c5 14.Rf2 Rb8 15.Re2  (1.58)
22 [+0.87]  1.... Nd3 2.g3 Nf4 3.Qd1 Nh3+ 4.Kg2 Nf4+ 5.Kh1 Nd3 6.Qe2 Qf5 7.Kg1 Qh3 8.Nxe4 Nxc5 9.Rb4 Qf5 10.f3 Qxd5 11.Qc4 Qxc4 12.Rxc4 Nxe4 13.fxe4 c5 14.Rf2 Rxf2 15.Kxf2 Rb8 16.Rc2 Kf8 17.Kf3 Ke7 18.Rxc5 Rxb2  (1.75)
23 [+0.95]  1.... Nd3 2.g3 Nf4 3.Qd1 Nh3+ 4.Kg2 Nf4+ 5.Kh1 Nd3 6.Qe2 Qf5 7.Rxc7 Nxf2+ 8.Kg1 e3 9.d6 Kh8 10.b4 Qe5 11.Rc1 Nh3+ 12.Kg2 Rf2+ 13.Qxf2 Nxf2 14.d7 Rg8 15.Rc8 Qd4 16.c6 Qd2 17.Kf3 Qd6 18.b5 Nd3 19.Rxg8+ Kxg8  (2.48)
24 [+1.03]  1.... Nd3  (3.01)
24 [+0.93]  1.... Nd3 2.g3 Nf4 3.Qd1 Nh3+ 4.Kg2 Nf4+ 5.Kh1 Nd3 6.Qe2 Qf5 7.Kg1 Qh3 8.Nxe4 Nxc5 9.Rb4 Qf5 10.f3 Qxd5 11.Rd1 Qa2 12.Qc4+ Qxc4 13.Rxc4 Nxe4 14.fxe4 c5 15.Kg2 Rb8 16.Rd2 Rb5 17.h4 Re8 18.Kf3 Rb6 19.Rxc5 Rb3+ 20.Kg2 Re3 21.e5 R3xe5 22.Rxe5 Rxe5 23.Kf3  (5.22)
25 [+1.00]  1.... Nd3 2.g3  (6.39)
25 [+0.93]  1.... Nd3  (6.75)
25 [+0.85]  1.... Nd3 2.g3 Nf4 3.Qd1 Nh3+ 4.Kg2 Nf4+ 5.Kh1 Nd3 6.Qe2 Qf5 7.Kg1 Qh3 8.Nxe4 Nxc5 9.Rb4 Qf5 10.f3 Qxd5 11.Rd1 Qa2 12.Qc4+ Qxc4 13.Rxc4 Nxe4 14.fxe4 c5 15.Rd5 Rb8 16.Rc2 Rb4 17.e5 Rfb8 18.Rdd2 c4 19.e6 Kf8 20.Rf2+ Ke7 21.Rce2 Kd6  (6.96)
26 [+0.85]  1.... Nd3 2.g3 Nf4 3.Qd1 Nh3+ 4.Kg2 Nf4+ 5.Kh1 Nd3 6.Qe2 Qf5 7.Kg1 Qh3 8.Nxe4 Nxc5 9.Rb4 Qf5 10.f3 Qxd5 11.Rd1 Qa2 12.Qc4+ Qxc4 13.Rxc4 Nxe4 14.fxe4 c5 15.Kg2 Rf7 16.Rd2 h6 17.Re2 Re5 18.h4 Rb7 19.Kf3 Kf7 20.Rd2 g5 21.Rd5 Rxd5 22.exd5  (8.16)
27 [+0.83]  1.... Nd3 2.g3 Nf4 3.Qd1 Nh3+ 4.Kg2 Nf4+ 5.Kh1 Nd3 6.Qe2 Qf5 7.Kg1 Qh3 8.Nxe4 Nxc5 9.Rb4 Qf5 10.f3 Qxd5 11.Qb5 Re5 12.Nxc5 Qxc5+ 13.Qxc5 Rxc5 14.Kg2 Rf6 15.Rf2 Rb6 16.Rxb6 cxb6 17.Rd2 Rb5 18.Kf2 Rb3 19.h4 Kf7 20.g4 Kf6 21.Kg3 Rb4 22.Rc2 b5 23.g5+ Ke7  (11.09)
28 [+0.75]  1.... Nf3+  (15.32)
28 [+0.28]  1.... Nf3+ 2.Kh1 Qh6 3.gxf3 exf3 4.Qd1 Re5 5.d6 Rh5 6.Qd5+ Rxd5 7.Nxd5 Qg5 8.Ne7+ Kf7 9.Rg1 Qxc5 10.Rxc7 Qxd6 11.Nf5+ Qxc7 12.Rxg7+ Kf6 13.Rxc7 Kxf5 14.b4 Rb8 15.Rf7+ Kg5 16.Rxf3 Rxb4 17.Kg2 h5 18.Rg3+ Kf4 19.Rg8 Rb6 20.Ra8 Rg6+ 21.Kf1 Kf3 22.Rf8+ Ke4  (18.73)
29 [+0.20]  1.... Nf3+  (24.24)
29 [-1.08]  1.... Nf3+ 2.Kh1  (37.70)
29 [-0.65]  1.... Nf3+ 2.Kh1 Re5 3.Qe3 Qg4 4.Nxe4 Rxe4 5.h3 Qg6 6.Qa3 Nd2 7.Rg1 Rxf2 8.Qa2 Rf8 9.d6+ Kh8 10.dxc7 Ree8 11.Rb8 Rxb8 12.cxb8=Q Rxb8 13.Qd5 Ne4 14.Re1 Re8 15.Kg1 Ng3 16.Rxe8+ Qxe8 17.Kf2 Qb8 18.Kg1 Ne2+ 19.Kh1 Nf4 20.Qd4  (43.06)
30 [-0.72]  1.... Nf3+  (47.71)
30 [-1.90]  1.... Nf3+ 2.Kh1 Re5 3.Qe3 Qg4 4.gxf3 Qh3 5.Rg1 Rh5 6.Rg2 exf3 7.Qe6+ Qxe6 8.Rxg7+ Kxg7 9.dxe6 Rxc5 10.h3 Kg6 11.Rb4 Re5 12.Kh2 Rff5 13.Kg3 Rxe6 14.Rg4+ Kh6 15.Rh4+ Kg7 16.Rg4+ Rg6 17.h4 c6 18.Ne4 Rxg4+ 19.Kxg4 Rb5 20.Ng5 Rxb2 21.Kxf3 Rb4 22.Kg3  (66.04)
31 [-1.83]  1.... Nf3+ 2.Kh1  (73.01)
31 [-1.90]  1.... Nf3+  (74.46)
31 [-2.11]  1.... Nf3+ 2.Kh1 Re5 3.Qe3 Qg4 4.gxf3 Qh3 5.Rg1 Rh5 6.Rg2 exf3 7.Qe6+ Qxe6 8.dxe6 fxg2+ 9.Kxg2 Rg5+ 10.Kf1 Rxc5 11.Nb5 Rc8 12.Nd4 Rc4 13.Nf5 Kf8 14.e7+ Kf7 15.b4 g6 16.Ne3 Rc1+ 17.Kg2 Kxe7 18.b5 Rc5 19.b6 Kd6 20.bxc7 R8xc7 21.Rb6+ Ke5 22.Ra6 Kd4 23.Ra4+ Kd3 24.Ra3+ Rc3 25.Rxc3+ Rxc3 26.Nd5 Rc4  (83.52)
Parent - By Kurt Utzinger Date 2017-03-16 20:21
Kurt Utzinger schrieb:

Dietmar Klinger schrieb:

Kurt Utzinger schrieb:
Mein Notebook ist ein Acer Aspire V 17 Nitro, i7-4710HQ 2.5 GHz with Turbo Boost up to 3.5 GHz,
16 GB DDR L Memory, 128 GB SSD + 1 TB HDD.

Hallo Kurt,

wie man [url]hier[/url] nachlesen kann besitzt dein Notebook eigentlich keine schlechte CPU.
Hier stellt sich für mich allerdings die Frage was Acer ansonsten da noch so alles verbaut hat. Konnte direkt spezifisches dazu nicht finden.
Mit den Notebooks ist das ja ohnehin immer so eine Sache, kommt auch oft darauf an wo es genau gebaut wurde. Notebook ist nämlich nicht gleich Notebook, selbst
wenn der Markenname und Typenbezeichnung die Gleiche ist. Versuche doch mal den Test mit anderen Stockfish 8 Varianten unter Scid für Windows.

MfG Dietmar


Hallo Dietmar

Unter SCID vs PC für Windows findet mein Stockfish 8 64 BMl2 den Zug 1...Sf3+
innert 15 Sekunden, ist also mehr als drei Mal schneller als unter CB14, dort
allerdings mit Stockfish 8 64 POPCNT. Jetzt versuche ich den BMl2-Stockfish
auch noch unter ChessBase 14.

Gruss
Kurt

28 [+0.75]  1.... Nf3+  (15.32)
28 [+0.28]  1.... Nf3+ 2.Kh1 Qh6 3.gxf3 exf3 4.Qd1 Re5 5.d6 Rh5 6.Qd5+ Rxd5 7.Nxd5 Qg5 8.Ne7+ Kf7 9.Rg1 Qxc5 10.Rxc7 Qxd6 11.Nf5+ Qxc7 12.Rxg7+ Kf6 13.Rxc7 Kxf5 14.b4 Rb8 15.Rf7+ Kg5 16.Rxf3 Rxb4 17.Kg2 h5 18.Rg3+ Kf4 19.Rg8 Rb6 20.Ra8 Rg6+ 21.Kf1 Kf3 22.Rf8+ Ke4  (18.73)
29 [+0.20]  1.... Nf3+  (24.24)
29 [-1.08]  1.... Nf3+ 2.Kh1  (37.70)
29 [-0.65]  1.... Nf3+ 2.Kh1 Re5 3.Qe3 Qg4 4.Nxe4 Rxe4 5.h3 Qg6 6.Qa3 Nd2 7.Rg1 Rxf2 8.Qa2 Rf8 9.d6+ Kh8 10.dxc7 Ree8 11.Rb8 Rxb8 12.cxb8=Q Rxb8 13.Qd5 Ne4 14.Re1 Re8 15.Kg1 Ng3 16.Rxe8+ Qxe8 17.Kf2 Qb8 18.Kg1 Ne2+ 19.Kh1 Nf4 20.Qd4  (43.06)
30 [-0.72]  1.... Nf3+  (47.71)
30 [-1.90]  1.... Nf3+ 2.Kh1 Re5 3.Qe3 Qg4 4.gxf3 Qh3 5.Rg1 Rh5 6.Rg2 exf3 7.Qe6+ Qxe6 8.Rxg7+ Kxg7 9.dxe6 Rxc5 10.h3 Kg6 11.Rb4 Re5 12.Kh2 Rff5 13.Kg3 Rxe6 14.Rg4+ Kh6 15.Rh4+ Kg7 16.Rg4+ Rg6 17.h4 c6 18.Ne4 Rxg4+ 19.Kxg4 Rb5 20.Ng5 Rxb2 21.Kxf3 Rb4 22.Kg3  (66.04)
31 [-1.83]  1.... Nf3+ 2.Kh1  (73.01)
31 [-1.90]  1.... Nf3+  (74.46)
31 [-2.11]  1.... Nf3+ 2.Kh1 Re5 3.Qe3 Qg4 4.gxf3 Qh3 5.Rg1 Rh5 6.Rg2 exf3 7.Qe6+ Qxe6 8.dxe6 fxg2+ 9.Kxg2 Rg5+ 10.Kf1 Rxc5 11.Nb5 Rc8 12.Nd4 Rc4 13.Nf5 Kf8 14.e7+ Kf7 15.b4 g6 16.Ne3 Rc1+ 17.Kg2 Kxe7 18.b5 Rc5 19.b6 Kd6 20.bxc7 R8xc7 21.Rb6+ Ke5 22.Ra6 Kd4 23.Ra4+ Kd3 24.Ra3+ Rc3 25.Rxc3+ Rxc3 26.Nd5 Rc4  (83.52)


Hallo Dietmar

Stockfish 8 64 BMl2 unter ChessBase 14 für Windows ist gar schlechter
als Stockfish 8 64 POPCNT. Schon erstaunlich, dass die selben Engines
unter SCID vs PC über drei Mal schneller sind. Nun interessiert es mich
schon, an was das liegen - bei ansonsten gleichen Einstellungen. Zu
denken gibt auch, dass Stockfish 8 unter SCID vs PC den Gewinnzug
1...Sf3+ bereits auf ST 28 bringt, unter CB14 aber erst bei ST 34.

Gruss
Kurt

Neue Partie
4rrk1/1Rp3pp/6q1/2PPn3/4p3/2N5/1P2QPPP/5RK1 b - - 0 1

Analysis by Stockfish 8 64 BMI2:

1...Sd3 2.g3
  Weiß steht besser: +/- (0.71 ++)  Tiefe: 29/52   00:00:11  74076kN, tb=170
  Die Stellung ist ausgeglichen: = (0.07 --)  Tiefe: 34/61   00:00:47  319MN, tb=3990
1...Sf3+ 2.Kh1 Te5 3.De3 Dg4 4.Sxe4 Txe4 5.h3 Dg6 6.Da3 Sd2 7.Tg1 Te5 8.Txc7 Se4 9.f4 Txd5 10.Db3 Df5 11.Te1 Kh8 12.De3 Txc5 13.Te7 Sf6 14.Te5 Txe5 15.fxe5 Sd5 16.De4 Dxe4 17.Txe4 Tb8 18.Td4 Se7 19.e6 Kg8 20.b4 Kf8 21.Th4 h6 22.Tf4+ Ke8
  Die Stellung ist ausgeglichen: = (0.00 ++)  Tiefe: 34/61   00:01:13  488MN, tb=9871
  Schwarz steht deutlich besser: -/+ (-1.41)  Tiefe: 34/62   00:03:06  1223MN, tb=23607

(,  16.03.2017)
Parent - - By Dietmar Klinger Date 2017-03-17 09:07
Kurt Utzinger schrieb:
Unter SCID vs PC für Windows findet mein Stockfish 8 64 BMl2 den Zug 1...Sf3+ innert 15 Sekunden

Nun, 15 Sek. das hört sich schon mal ganz anders an und könnte für ein Notebook gar nicht mal so ein schlechter Wert sein.
Das die GUI's da eine gewisse Rolle spielen und Unterschiede machen war mir eigentlich gar nicht so recht bewusst. Für Analysen um Züge genau zu prüfen nehme ich seit Jahren nur Scid.
Mit den ganzen verschiedenen Stockfish8 und nicht nur da, ist auch immer so eine Sache. Herauszufinden welcher da der Beste ist, das muss man einfach testen, denn auch das ist
wohl überall unterschiedlich wie mir scheint. Laufen tun sie ja schließlich alle. Schade das du kein Linux mehr hast, da würden mich auch da die Werte bei dir mal interessieren.

MfG Dietmar
Parent - - By Kurt Utzinger Date 2017-03-17 10:25 Upvotes 1
Dietmar Klinger schrieb:

Kurt Utzinger schrieb:
Unter SCID vs PC für Windows findet mein Stockfish 8 64 BMl2 den Zug 1...Sf3+ innert 15 Sekunden

Nun, 15 Sek. das hört sich schon mal ganz anders an und könnte für ein Notebook gar nicht mal so ein schlechter Wert sein.
Das die GUI's da eine gewisse Rolle spielen und Unterschiede machen war mir eigentlich gar nicht so recht bewusst. Für Analysen um Züge genau zu prüfen nehme ich seit Jahren nur Scid.
Mit den ganzen verschiedenen Stockfish8 und nicht nur da, ist auch immer so eine Sache. Herauszufinden welcher da der Beste ist, das muss man einfach testen, denn auch das ist
wohl überall unterschiedlich wie mir scheint. Laufen tun sie ja schließlich alle. Schade das du kein Linux mehr hast, da würden mich auch da die Werte bei dir mal interessieren.

MfG Dietmar


Hallo Dietmar

Ich geb die Testerei auf, da ich zur Meinung tendiere, dass man gar nicht richtig testen
kann mit MP-Engines und fast immer unterschiedliche Ergebnisse erhält und zusätzliche
Faktoren das Ganze noch massgeblich beeinflussen, z. B.

- verwendete GUI (sind gleiche Einstellung auch wirklich gleich?)
- verwendete Engine-Version
- Grösse der Hashtables
- Hashtables vor dem Test gelöscht oder nicht
- Anzahl der verwendeten Threads
- Start der Tests durch Copy & Paste in die GUI oder ab einer abgespeicherten Stellung (gar nocht enthaltend die volle Lösung in der Notation ja/nein)
- Hyperthreading an/aus (auch hier habe ich teilweise massgebliche Differenzen festgestellt)
- und Anderes mehr (fällt mir zwar nichts mehr ein)

Nachvollziehbare Tests gibt es wahrscheinlich nur mit single core und nur unter Verwendung
der jeweils gleichen GUI am selben PC/Notebook. So gesehen wird jeder Test, der von diesen
Vorgaben abweicht, zu einem reinen Zufallstreffer. So habe ich beispielsweise die erwähnten
15 Sek unter SCID vs PC unter Windows nicht mehr reproduzieren können und in einigen
Versuchen nichts Besseres als 29 Sek erhalten. Mehrfach aufgefallen ist mir auch der m. E.
seltsame Umstand, dass die Lösungen mit grösseren (grossen) Hashtables langsamer kommen.

Es würde mich schon interessieren, ob jemand zu diesem "Durcheinander" verlässliche Aussagen
machen kann.

Mfg
Kurt
Parent - By Dietmar Klinger Date 2017-03-17 11:19
Kurt Utzinger schrieb:

Ich geb die Testerei auf, da ich zur Meinung tendiere, dass man gar nicht richtig testen
kann mit MP-Engines und fast immer unterschiedliche Ergebnisse erhält und zusätzliche
Faktoren das Ganze noch massgeblich beeinflussen

Hallo Kurt,

ich gebe dir in allen Punkten recht. Eine hundertprozentige Aussage wirst du nie bekommen. Es sind lediglich
Vergleiche welche auf die eigene Hardware bezogen ein sogenannter Richtwert ist.

MfG Dietmar
Parent - By Kurt Utzinger Date 2017-03-15 21:29
Dietmar Klinger schrieb:

Walter Eigenmann schrieb:
Den folgenden vergifteten Bauern auf b7 (aus Diep-DeepJunior 2004) würden in
einer Blitz-Partie die meisten (auch starken) Engines unbesehen verspeisen

Also auf meinen E3 1231v3 ziehen alle Spitzen-engine a-temo Ta4.
Was hast du denn für eine CPU?

MfG Dietmar


Hallo Dietmar
Und hier die Analyse von Houdini 5.01 nach 1.Txb7 ... gar nichts von schnell finden.
Ich vermute, dass die Engines 1.Txb7 aus einem falschen Grund vermeiden.
Gruss
Kurt

Neue Partie


Analysis by Houdini 5.01 x64-pext:

1...Sd3 2.Dd1 Sf4 3.g3 Sh3+ 4.Kg2 Sf4+ 5.Kh1 Sd3 6.f4 exf3
  Weiß steht besser: +/- (1.30)  Tiefe: 11/28   00:00:00  547kN
1...Sd3 2.Dd1 Sf4 3.g3 Sh3+ 4.Kg2 Sf4+ 5.Kh1 Sd3 6.Kg1 Tc8 7.d6 cxd6
  Weiß steht besser: +/- (1.06)  Tiefe: 12/28   00:00:00  617kN
1...Sd3 2.g3 Sxc5 3.Txc7 Sd3 4.Tc4 Sf4 5.De3 Sh3+ 6.Kg2 Dg4 7.Sxe4 Sf4+ 8.Kh1 Sxd5
  Weiß steht deutlich besser: +/- (1.35)  Tiefe: 12/28   00:00:00  1028kN
1...Sd3 2.g3 Sf4 3.Dd1 Sh3+ 4.Kg2 Sf4+ 5.Kh1 Sd3 6.De2 e3 7.Txc7 Txf2 8.Txf2 Sxf2+
  Weiß steht deutlich besser: +/- (1.37)  Tiefe: 13/32   00:00:00  1474kN
1...Sd3 2.g3 Sf4 3.Dd1 Sh3+ 4.Kg2 Sf4+ 5.Kh1 Sd3 6.De2 e3 7.f4 Sxc5 8.Txc7 Sd3 9.Tc6 Sf2+ 10.Dxf2
  Weiß steht besser: +/- (1.10)  Tiefe: 14/33   00:00:01  2636kN
1...Sd3 2.g3 Sf4 3.Dd1 Sh3+ 4.Kg2 Sf4+ 5.Kh1 Sd3 6.De2 Sxc5 7.Txc7 Sd3 8.Tc6 Df5 9.Te6 Txe6 10.dxe6 Dxe6 11.Dxe4 Dxe4+
  Weiß steht besser: +/- (0.96)  Tiefe: 15/33   00:00:01  4727kN
1...Sd3 2.g3 Sf4 3.De3 Sh3+ 4.Kh1 Df5 5.Sd1 Dxd5 6.Db3 Dxb3 7.Txb3 Te5 8.Te3 Txc5 9.Kg2 Sg5 10.Sc3 Te5
  Weiß steht etwas besser: +/= (0.49)  Tiefe: 16/37   00:00:01  7709kN
1...Sd3 2.g3 Sf4 3.De3 Sh3+ 4.Kh1 Df5 5.Kg2 Sg5 6.g4 Dc8 7.c6 Sf3 8.h3 Dd8 9.Td1 Dd6 10.Th1
  Die Stellung ist ausgeglichen: = (0.00)  Tiefe: 17/40   00:00:02  12330kN
1...Sd3 2.g3 Sf4 3.Dd1 Sh3+ 4.Kg2 Sf4+ 5.Kh1 Sd3 6.De2 e3 7.f4 Sxc5 8.Txc7 Sd3 9.Tc6 Sf2+ 10.Kg2 Df5 11.Txf2 exf2 12.Te6 f1L+ 13.Kxf1
  Weiß steht besser: +/- (1.27)  Tiefe: 18/40   00:00:02  17984kN
1...Sd3 2.g3 Sf4 3.Dd1 Sh3+ 4.Kg2 Sf4+ 5.Kh1 Sd3 6.De2 e3 7.f4 Sf2+ 8.Txf2 exf2 9.Dxf2 Tf7 10.h4 Da6 11.Tb4 h5 12.Ta4 Dd3 13.Td4 De3
  Weiß steht besser: +/- (0.91)  Tiefe: 18/43   00:00:03  25659kN
1...Sd3 2.g3 Sf4 3.Dd1 Sh3+ 4.Kg2 Sf4+ 5.Kh1 Sd3 6.De2 e3 7.f4 Sf2+ 8.Txf2 exf2 9.Dxf2 Tf7 10.h3 Dd3 11.h4 Da6 12.Tb4 h5 13.Ta4 Dd3 14.Kg2 Tee7
  Weiß steht besser: +/- (0.82)  Tiefe: 19/45   00:00:04  31767kN
1...Sd3 2.g3 Sf4 3.Dd1 Sh3+ 4.Kg2 Sf4+ 5.Kh1 Sd3 6.De2 e3 7.f4 Sf2+ 8.Txf2 exf2 9.Dxf2 Tf7 10.h3 Dd3 11.h4 Da6 12.Tb4 h5 13.Ta4 Dd3 14.Kg2 Tee7
  Weiß steht besser: +/- (0.82)  Tiefe: 19/45   00:00:04  32026kN
1...Sd3 2.g3
  Weiß steht besser: +/- (0.89 --)  Tiefe: 20/45   00:00:05  35643kN
1...Sd3
  Weiß steht besser: +/- (0.82 ++)  Tiefe: 20/45   00:00:05  39686kN
1...Sd3 2.g3
  Weiß steht besser: +/- (0.89 --)  Tiefe: 20/46   00:00:05  41283kN
1...Sd3
  Weiß steht besser: +/- (0.80 ++)  Tiefe: 20/48   00:00:06  43572kN
1...Sd3 2.g3 Sf4 3.Dd1 Sh3+ 4.Kg2 Sf4+ 5.Kh1 Sd3 6.De2 e3 7.f4 Sf2+ 8.Txf2 exf2 9.Dxf2 Tf7 10.Kg2 Dd3 11.Tb4 g5 12.Td4 Dg6 13.Ta4 gxf4 14.Txf4 Txf4 15.Dxf4
  Weiß steht besser: +/- (0.84)  Tiefe: 20/49   00:00:06  44246kN
1...Sd3 2.g3 Sf4 3.Dd1 Sh3+ 4.Kg2 Sf4+ 5.Kh1 Sd3 6.De2 e3 7.f4 Sf2+ 8.Txf2 exf2 9.Dxf2 Tf7 10.Kg2 Dd3 11.Tb4 g5 12.Td4 Dg6 13.Ta4 gxf4 14.Txf4 Txf4 15.Dxf4
  Weiß steht besser: +/- (0.84)  Tiefe: 20/49   00:00:06  44305kN
1...Sd3
  Weiß steht besser: +/- (0.77 ++)  Tiefe: 21/52   00:00:06  49741kN
1...Sd3
  Weiß steht etwas besser: +/= (0.70 ++)  Tiefe: 21/52   00:00:07  53895kN
1...Sd3 2.g3
  Weiß steht besser: +/- (0.77 --)  Tiefe: 21/52   00:00:07  56647kN
1...Sd3 2.g3 Sf4 3.Dd1 Sh3+ 4.Kg2 Sf4+ 5.Kh1 Sd3 6.Kg1 Sxc5 7.Txc7 Sd3 8.Tc6 Df5 9.Te6 Txe6 10.dxe6 Te8 11.De2 Txe6 12.Td1 h6 13.b4 Kh7 14.Sxe4
  Weiß steht besser: +/- (0.76)  Tiefe: 21/52   00:00:07  59988kN
1...Sd3 2.g3 Sf4 3.Dd1 Sh3+ 4.Kg2 Sf4+ 5.Kh1 Sd3 6.Kg1 Sxc5 7.Txc7 Sd3 8.Tc6 Df5 9.Te6 Txe6 10.dxe6 Te8 11.De2 Txe6 12.Td1 h6 13.b4 Kh7 14.Sxe4
  Weiß steht besser: +/- (0.76)  Tiefe: 21/52   00:00:08  61072kN
1...Sd3 2.g3
  Weiß steht besser: +/- (0.83 --)  Tiefe: 22/52   00:00:08  66176kN
1...Sd3 2.g3
  Weiß steht besser: +/- (0.90 --)  Tiefe: 22/52   00:00:10  77041kN
1...Sd3 2.g3
  Weiß steht besser: +/- (1.00 --)  Tiefe: 22/52   00:00:11  85040kN
1...Sd3 2.g3 Sf4 3.Dd1 Sh3+ 4.Kg2 Sf4+ 5.Kh1 Sd3 6.Kg1 Sxc5 7.Txc7 Sd3 8.Tc6 Df5 9.Te6 Txe6 10.dxe6 Dxe6 11.De2 Te8 12.Td1 Dc6 13.Sxe4 Sxf2 14.Kxf2 Dxe4 15.Dxe4 Txe4 16.Kf3
  Weiß steht besser: +/- (0.99)  Tiefe: 22/52   00:00:12  92230kN
1...Sd3 2.g3 Sf4 3.Dd1 Sh3+ 4.Kg2 Sf4+ 5.Kh1 Sd3 6.Kg1 Sxc5 7.Txc7 Sd3 8.Tc6 Df5 9.Te6 Txe6 10.dxe6 Dxe6 11.De2 Te8 12.Td1 Dc6 13.Sxe4 Sxf2 14.Kxf2 Dxe4 15.Dxe4 Txe4 16.Kf3
  Weiß steht besser: +/- (0.99)  Tiefe: 22/52   00:00:12  92986kN
1...Sd3
  Weiß steht besser: +/- (0.92 ++)  Tiefe: 23/52   00:00:13  101MN
1...Sd3
  Weiß steht besser: +/- (0.85 ++)  Tiefe: 23/52   00:00:13  102MN
1...Sd3
  Weiß steht besser: +/- (0.74 ++)  Tiefe: 23/52   00:00:13  105MN
1...Sd3 2.g3
  Weiß steht besser: +/- (0.83 --)  Tiefe: 23/52   00:00:15  117MN
1...Sd3
  Weiß steht besser: +/- (0.71 ++)  Tiefe: 23/52   00:00:17  134MN
1...Sd3 2.g3
  Weiß steht besser: +/- (0.87 --)  Tiefe: 23/52   00:00:18  145MN
1...Sd3
  Weiß steht etwas besser: +/= (0.65 ++)  Tiefe: 23/52   00:00:20  164MN
1...Sd3 2.g3 Sf4 3.Dd1 Sh3+ 4.Kg2 Sf4+ 5.Kh1 Sd3 6.De2 e3 7.f3 Sf2+ 8.Txf2 exf2 9.Dxf2 Dd3 10.Kg2 Te3 11.f4 Tc8 12.h3 Dd4 13.c6 Dd3 14.h4 Te7 15.Ta7 Tf8 16.g4 Tfe8
  Weiß steht etwas besser: +/= (0.41)  Tiefe: 23/52   00:00:22  173MN
1...Sd3 2.g3 Sf4 3.Dd1 Sh3+ 4.Kg2 Sf4+ 5.Kh1 Sd3 6.De2 e3 7.f3 Sf2+ 8.Txf2 exf2 9.Dxf2 Dd3 10.Kg2 Te3 11.f4 Tc8 12.h3 Dd4 13.c6 Dd3 14.h4 Te7 15.Ta7 Tf8 16.g4 Tfe8
  Weiß steht etwas besser: +/= (0.41)  Tiefe: 23/52   00:00:22  173MN
1...Sd3 2.g3
  Weiß steht etwas besser: +/= (0.50 --)  Tiefe: 24/52   00:00:24  192MN
1...Sd3 2.g3
  Weiß steht etwas besser: +/= (0.50 --)  Tiefe: 24/52   00:00:32  249MN
1...Tf4
  Weiß hat minimalen Vorteil: = (0.23 ++)  Tiefe: 24/53   00:00:34  265MN, tb=5
1...Tf4
  Die Stellung ist ausgeglichen: = (0.10 ++)  Tiefe: 24/53   00:00:37  287MN, tb=5
1...Tf4 2.Kh1 Th4 3.h3 Sf3 4.Te1 Dh6 5.Df1 Sd2 6.Dg1 Sf3 7.Df1
  Die Stellung ist ausgeglichen: = (0.00)  Tiefe: 24/53   00:00:45  354MN, tb=8
1...Tf4 2.Kh1 Th4 3.h3 Sf3 4.Te1 Dh6 5.Df1 Sd2 6.Dg1 Sf3 7.Df1
  Die Stellung ist ausgeglichen: = (0.00)  Tiefe: 24/53   00:00:45  354MN, tb=8
1...Tf4 2.Kh1 Th4 3.h3 Sf3 4.Te1 Dh6 5.Df1 Sd2 6.Dg1 Sf3 7.Df1
  Die Stellung ist ausgeglichen: = (0.00)  Tiefe: 24/53   00:00:53  414MN, tb=8
1...Tf4 2.Kh1 Th4 3.h3 Sf3 4.Te1 Dh6 5.Df1 Sd2 6.Dg1 Sf3 7.Df1
  Die Stellung ist ausgeglichen: = (0.00)  Tiefe: 24/53   00:00:53  415MN, tb=8
1...Tf4 2.Kh1 Th4 3.h3 Sf3 4.Te1 Dh6 5.Df1 Sd2 6.Dg1 Sf3 7.Df1
  Die Stellung ist ausgeglichen: = (0.00)  Tiefe: 25/54   00:00:58  455MN, tb=9
1...Tf4 2.Kh1 Th4 3.h3 Sf3 4.Te1 Dh6 5.Df1 Sd2 6.Dg1 Sf3 7.Df1
  Die Stellung ist ausgeglichen: = (0.00)  Tiefe: 25/54   00:00:59  462MN, tb=9
1...Tf4
  Die Stellung ist ausgeglichen: = (-0.08 ++)  Tiefe: 26/62   00:01:23  643MN, tb=18
1...Tf4
  Die Stellung ist ausgeglichen: = (-0.17 ++)  Tiefe: 26/62   00:01:28  680MN, tb=18
1...Tf4
  Schwarz hat minimalen Vorteil: = (-0.30 ++)  Tiefe: 26/62   00:01:31  706MN, tb=18
1...Tf4 2.Kh1
  Die Stellung ist ausgeglichen: = (-0.19 --)  Tiefe: 26/62   00:01:38  758MN, tb=78
1...Tf4 2.Kh1 Sf3 3.h3 Th4 4.Te1 Dh6 5.Df1 Sxe1 6.Dxe1 e3 7.f3 Txh3+ 8.gxh3 Dxh3+ 9.Kg1 Dxf3 10.Df1 Dg3+ 11.Dg2 De1+ 12.Df1 Dg3+
  Die Stellung ist ausgeglichen: = (0.00)  Tiefe: 26/62   00:01:48  829MN, tb=79
1...Tf4 2.Kh1 Sf3 3.h3 Th4 4.Te1 Dh6 5.Df1 Sxe1 6.Dxe1 e3 7.f3 Txh3+ 8.gxh3 Dxh3+ 9.Kg1 Dxf3 10.Df1 Dg3+ 11.Dg2 De1+ 12.Df1 Dg3+
  Die Stellung ist ausgeglichen: = (0.00)  Tiefe: 26/62   00:01:50  847MN, tb=80
1...Tf4 2.Kh1 Sf3 3.h3 Th4 4.Te1 Dh6 5.Df1 Sxe1 6.Dxe1 e3 7.f3 Txh3+ 8.gxh3 Dxh3+ 9.Kg1 Dxf3 10.Df1 Dg3+ 11.Dg2 De1+ 12.Df1 Dg3+
  Die Stellung ist ausgeglichen: = (0.00)  Tiefe: 27/62   00:01:59  919MN, tb=93
1...Tf4 2.Kh1 Sf3 3.h3 Th4 4.Te1 Dh6 5.Df1 Sxe1 6.Dxe1 e3 7.f3 Txh3+ 8.gxh3 Dxh3+ 9.Kg1 Dxf3 10.Df1 Dg3+ 11.Dg2 De1+ 12.Df1 Dg3+
  Die Stellung ist ausgeglichen: = (0.00)  Tiefe: 27/62   00:02:00  930MN, tb=119
1...Tf4 2.Kh1 Sf3 3.h3 Th4 4.Te1 Dh6 5.Df1 Sxe1 6.Dxe1 e3 7.f3 Txh3+ 8.gxh3 Dxh3+ 9.Kg1 Dxf3 10.Df1 Dg3+ 11.Dg2 De1+ 12.Df1 Dg3+
  Die Stellung ist ausgeglichen: = (0.00)  Tiefe: 28/65   00:02:13  1022MN, tb=135
1...Tf4 2.Kh1 Sf3 3.h3 Th4 4.Te1 Dh6 5.Df1 Sxe1 6.Dxe1 e3 7.f3 Txh3+ 8.gxh3 Dxh3+ 9.Kg1 Dxf3 10.Df1 Dg3+ 11.Dg2 De1+ 12.Df1 Dg3+
  Die Stellung ist ausgeglichen: = (0.00)  Tiefe: 28/65   00:02:16  1045MN, tb=146
1...Tf4
  Die Stellung ist ausgeglichen: = (-0.08 ++)  Tiefe: 29/65   00:02:48  1287MN, tb=169
1...Tf4
  Die Stellung ist ausgeglichen: = (-0.17 ++)  Tiefe: 29/65   00:03:05  1419MN, tb=172
1...Tf4
  Schwarz hat minimalen Vorteil: = (-0.30 ++)  Tiefe: 29/67   00:03:21  1540MN, tb=173
1...Tf4
  Schwarz steht etwas besser: =/+ (-0.49 ++)  Tiefe: 29/67   00:03:51  1763MN, tb=213
1...Tf4
  Schwarz steht besser: -/+ (-0.72 ++)  Tiefe: 29/75   00:04:51  2221MN, tb=250
1...Tf4
  Schwarz steht besser: -/+ (-1.00 ++)  Tiefe: 29/75   00:05:51  2681MN, tb=323
1...Tf4 2.g3
  Schwarz steht besser: -/+ (-0.78 --)  Tiefe: 29/81   00:07:59  3663MN, tb=745
1...Tf4 2.g3
  Schwarz steht besser: -/+ (-0.78 --)  Tiefe: 29/81   00:08:28  3887MN, tb=783
1...Sf3+ 2.Kh1 Tf4 3.h3 Th4 4.Te1 Tf8 5.d6 cxd6 6.Df1 Sxe1 7.Dxe1 dxc5 8.Sd5 Dg5 9.Dc3 e3 10.Sxe3 Te4 11.Kg1 Tef4 12.Sd1 T4f7 13.Txf7 Txf7 14.Se3 Df6 15.Dc2 Dd4 16.De2 De4 17.Db5 Df4 18.De2 De5 19.Dc2 Tb7 20.Sg4
  Schwarz steht besser: -/+ (-1.17)  Tiefe: 29/81   00:09:44  4458MN, tb=981
1...Sf3+ 2.Kh1 Tf4 3.h3 Th4 4.Te1 Tf8 5.d6 cxd6 6.Df1 Sxe1 7.Dxe1 dxc5 8.Sd5 Dg5 9.Dc3 e3 10.Sxe3 Te4 11.Kg1 Tef4 12.Sd1 T4f7 13.Txf7 Txf7 14.Se3 Df6 15.Dc2 Dd4 16.De2 De4 17.Db5 Df4 18.De2 De5 19.Dc2 Tb7 20.Sg4
  Schwarz steht besser: -/+ (-1.17)  Tiefe: 29/81   00:09:44  4460MN, tb=981
1...Sf3+
  Schwarz steht besser: -/+ (-1.23 ++)  Tiefe: 30/81   00:11:26  5235MN, tb=1366
1...Sf3+ 2.Kh1
  Schwarz steht besser: -/+ (-1.17 --)  Tiefe: 30/81   00:11:38  5326MN, tb=1382
1...Sf3+
  Schwarz steht besser: -/+ (-1.23 ++)  Tiefe: 30/81   00:11:50  5414MN, tb=1397
1...Sf3+ 2.Kh1
  Schwarz steht besser: -/+ (-1.16 --)  Tiefe: 30/81   00:12:14  5591MN, tb=1417
1...Sf3+ 2.Kh1 Tf4 3.h3 Th4 4.Te1 Tf8 5.d6 cxd6 6.Df1 Sxe1 7.Dxe1 dxc5 8.Sd5 Dg5 9.Dc3 e3 10.Sxe3 Te4 11.Kg1 Tef4 12.Sd1 T4f7 13.Txf7 Txf7 14.b4 cxb4 15.Dxb4 Df4 16.Db2 Df6 17.Dd2 Tf8 18.Se3 Df7 19.g3 Df6 20.f4 Kh8
  Schwarz steht besser: -/+ (-1.10)  Tiefe: 30/81   00:12:48  5848MN, tb=1509
1...Sf3+ 2.Kh1 Tf4 3.h3 Th4 4.Te1 Tf8 5.d6 cxd6 6.Df1 Sxe1 7.Dxe1 dxc5 8.Sd5 Dg5 9.Dc3 e3 10.Sxe3 Te4 11.Kg1 Tef4 12.Sd1 T4f7 13.Txf7 Txf7 14.b4 cxb4 15.Dxb4 Df4 16.Db2 Df6 17.Dd2 Tf8 18.Se3 Df7 19.g3 Df6 20.f4 Kh8
  Schwarz steht besser: -/+ (-1.10)  Tiefe: 30/81   00:12:50  5862MN, tb=1512

(,  15.03.2017)
Parent - By Kurt Utzinger Date 2017-03-15 21:37
Dietmar Klinger schrieb:

Walter Eigenmann schrieb:
Den folgenden vergifteten Bauern auf b7 (aus Diep-DeepJunior 2004) würden in
einer Blitz-Partie die meisten (auch starken) Engines unbesehen verspeisen

Also auf meinen E3 1231v3 ziehen alle Spitzen-engine a-temo Ta4.
Was hast du denn für eine CPU?

MfG Dietmar


Hallo Dietmar
Komodo 10.4 ist zwar um Längen besser als Houdini 5.01 nach 1.Txb7, aber doch langsamer
als Oldie Spark 1.0.
Gruss
Kurt

Neue Partie


Analysis by Komodo 10.4 64-bit:

1...Sd3 2.Dd1
  Weiß steht deutlich besser: +- (1.68 --)  Tiefe: 7   00:00:00  17kN
1...Sd3 2.Dd1
  Weiß steht deutlich besser: +- (1.79 --)  Tiefe: 7   00:00:00  18kN
1...Sd3 2.Dd1 Tb8
  Weiß steht deutlich besser: +- (1.63 ++)  Tiefe: 7   00:00:00  21kN
1...Sd3 2.Dd1 Tb8 3.Txc7 Sf4 4.g3 Txb2
  Weiß steht deutlich besser: +/- (1.60)  Tiefe: 7   00:00:00  22kN
1...Sd3 2.d6
  Weiß steht deutlich besser: +- (1.68 --)  Tiefe: 8   00:00:00  28kN
1...Sd3 2.c6
  Weiß steht deutlich besser: +/- (1.59 ++)  Tiefe: 8   00:00:00  32kN
1...Sd3 2.d6
  Weiß steht deutlich besser: +- (1.70 --)  Tiefe: 8   00:00:00  35kN
1...Sd3 2.d6 Sf4 3.Dc4+ Kh8 4.g3 cxd6 5.cxd6 e3 6.fxe3
  Weiß steht deutlich besser: +- (1.66)  Tiefe: 8   00:00:00  38kN
1...Sd3 2.d6 Sf4 3.Dc4+ Kh8 4.g3 cxd6 5.cxd6 e3 6.fxe3 Sh3+ 7.Kg2
  Weiß steht deutlich besser: +- (1.66)  Tiefe: 9   00:00:00  42kN
1...Sd3 2.d6 Sf4
  Weiß steht deutlich besser: +/- (1.59 ++)  Tiefe: 10   00:00:00  58kN
1...Sd3 2.g3 Sxc5
  Weiß steht deutlich besser: +/- (1.50 ++)  Tiefe: 10   00:00:00  61kN
1...Sd3 2.g3 Sxc5 3.Txc7 Sd3 4.Tc6 Df7 5.d6 De6 6.Dh5 Sxb2
  Weiß steht deutlich besser: +/- (1.50)  Tiefe: 10   00:00:00  71kN
1...Sd3 2.g3 Sxc5
  Weiß steht deutlich besser: +/- (1.43 ++)  Tiefe: 11   00:00:00  101kN
1...Sd3 2.g3
  Weiß steht deutlich besser: +/- (1.51 --)  Tiefe: 11   00:00:00  117kN
1...Sd3 2.De3 Tf3
  Weiß steht deutlich besser: +/- (1.39 ++)  Tiefe: 11   00:00:00  127kN
1...Sd3 2.d6 cxd6
  Weiß steht besser: +/- (1.23 ++)  Tiefe: 11   00:00:00  149kN
1...Sd3 2.g3
  Weiß steht deutlich besser: +/- (1.39 --)  Tiefe: 11   00:00:00  161kN
1...Sd3 2.g3 Sf4 3.Dd1 Sh3+ 4.Kg2 Sf4+ 5.Kh1 Sd3 6.De2 Tf7 7.d6 e3 8.fxe3 Txf1+ 9.Dxf1 Tf8
  Weiß steht deutlich besser: +/- (1.57)  Tiefe: 11   00:00:00  165kN
1...Sd3 2.g3
  Weiß steht deutlich besser: +- (1.64 --)  Tiefe: 12   00:00:00  209kN
1...Sd3 2.g3
  Weiß steht deutlich besser: +- (1.73 --)  Tiefe: 12   00:00:00  243kN
1...Sd3 2.g3 Tf7 3.d6 cxd6 4.Txf7 Dxf7 5.cxd6 De6 6.Td1 Dxd6 7.Sxe4 De7 8.Txd3 Dxe4 9.Dxe4 Txe4 10.Kg2
  Weiß steht deutlich besser: +- (1.83)  Tiefe: 12   00:00:00  268kN
1...Sd3 2.g3 Sf4
  Weiß steht deutlich besser: +- (1.75 ++)  Tiefe: 13   00:00:00  304kN
1...Sd3 2.Dd1 Tf7
  Weiß steht deutlich besser: +- (1.66 ++)  Tiefe: 13   00:00:00  311kN
1...Sd3 2.g3 Sf4
  Weiß steht deutlich besser: +/- (1.54 ++)  Tiefe: 13   00:00:00  315kN
1...Sd3 2.g3 Sf4
  Weiß steht deutlich besser: +/- (1.38 ++)  Tiefe: 13   00:00:00  335kN
1...Sd3 2.g3 Sf4
  Weiß steht besser: +/- (1.16 ++)  Tiefe: 13   00:00:00  384kN
1...Sd3 2.g3 Sf4 3.Dd1 Sh3+ 4.Kg2 Sf4+ 5.Kh1 Sd3 6.De2 Sxc5 7.Txc7 Sd3 8.Tb7 Df5 9.Kg1 Dg6 10.De3
  Weiß steht besser: +/- (1.16)  Tiefe: 13   00:00:00  391kN
1...Sd3 2.g3
  Weiß steht besser: +/- (1.23 --)  Tiefe: 14   00:00:00  403kN
1...Sd3 2.g3
  Weiß steht deutlich besser: +/- (1.32 --)  Tiefe: 14   00:00:00  423kN
1...Sd3 2.g3 Sf4
  Weiß steht besser: +/- (1.22 ++)  Tiefe: 14   00:00:00  604kN
1...Sd3 2.g3 Sf4 3.Dd1 Sh3+ 4.Kg2 Sf4+ 5.Kh1 Sd3 6.De2 Tf7 7.d6 cxd6 8.Txf7 Dxf7 9.cxd6 De6 10.f3 Dxd6 11.fxe4 Dd4
  Weiß steht besser: +/- (1.15)  Tiefe: 14   00:00:00  637kN
1...Sd3 2.g3 Sf4 3.Dd1 Sh3+ 4.Kg2 Sf4+ 5.Kh1 Sd3 6.De2 Tf7 7.d6 cxd6 8.Txf7 Dxf7 9.cxd6 De6 10.f3 Dxd6 11.fxe4 Dd4 12.Tf3
  Weiß steht besser: +/- (1.20)  Tiefe: 15   00:00:00  695kN
1...Sd3 2.g3 Sf4
  Weiß steht besser: +/- (1.14 ++)  Tiefe: 16   00:00:00  822kN
1...Sd3 2.g3 Sf4
  Weiß steht besser: +/- (1.06 ++)  Tiefe: 16   00:00:01  1007kN
1...Sd3 2.g3
  Weiß steht besser: +/- (1.14 --)  Tiefe: 16   00:00:01  1107kN
1...Sd3 2.g3 Sf4 3.Dd1 Sh3+ 4.Kg2 Sf4+ 5.Kh1 Sd3 6.De2 Sxc5 7.Txc7 Sd3 8.Tc4 Df5 9.Kg1 Se5 10.Txe4 Sf3+ 11.Kg2 Dh5 12.h3 Txe4 13.Dxe4 Sd2 14.De6+ Kh8
  Weiß steht besser: +/- (1.15)  Tiefe: 16   00:00:01  1238kN
1...Sd3 2.g3
  Weiß steht besser: +/- (1.21 --)  Tiefe: 17   00:00:01  1343kN
1...Sd3 2.g3
  Weiß steht besser: +/- (1.29 --)  Tiefe: 17   00:00:01  1485kN
1...Sd3 2.g3
  Weiß steht deutlich besser: +/- (1.40 --)  Tiefe: 17   00:00:01  1645kN
1...Sd3 2.g3
  Weiß steht deutlich besser: +/- (1.55 --)  Tiefe: 17   00:00:01  1847kN
1...Sd3 2.g3 Sxc5
  Weiß steht deutlich besser: +/- (1.41 ++)  Tiefe: 17   00:00:01  2020kN
1...Sd3 2.g3 Sxc5
  Weiß steht besser: +/- (1.12 ++)  Tiefe: 17   00:00:01  2334kN
1...Sd3 2.g3
  Weiß steht deutlich besser: +/- (1.36 --)  Tiefe: 17   00:00:01  2693kN
1...Sd3 2.g3 Sxc5 3.Txc7 Sd3 4.Tc4 Se5 5.Txe4 Sf3+ 6.Kh1 Dh5 7.h4 Txe4 8.Sxe4 Dxd5 9.Td1 Sd4 10.De3 Td8 11.f3 Dd7 12.Kg2 Da4
  Weiß steht deutlich besser: +/- (1.54)  Tiefe: 17   00:00:01  2979kN
1...Sd3 2.g3 Sxc5
  Weiß steht deutlich besser: +/- (1.48 ++)  Tiefe: 18   00:00:01  3354kN
1...Sd3 2.g3 Sxc5
  Weiß steht deutlich besser: +/- (1.40 ++)  Tiefe: 18   00:00:01  3370kN
1...Sd3 2.g3 Sxc5
  Weiß steht besser: +/- (1.29 ++)  Tiefe: 18   00:00:01  3492kN
1...Sd3 2.g3 Sf4 3.Dd1 Sh3+ 4.Kg2 Sf4+ 5.Kh1 Sd3 6.De2 e3 7.f4 Sf2+ 8.Kg2 Txf4 9.Txc7 Sd3 10.Tc6 Txf1 11.Txg6 Tf2+ 12.Dxf2 exf2 13.Tb6 Tf8 14.Kf1 Sxc5 15.d6 Tf3 16.Tb5 Sd7
  Weiß steht deutlich besser: +/- (1.36)  Tiefe: 18   00:00:01  3859kN
1...Sd3 2.g3 Sf4
  Weiß steht besser: +/- (1.30 ++)  Tiefe: 19   00:00:01  4134kN
1...Sd3 2.g3
  Weiß steht deutlich besser: +/- (1.37 --)  Tiefe: 19   00:00:01  4773kN
1...Sd3 2.g3 Sf4
  Weiß steht besser: +/- (1.28 ++)  Tiefe: 19   00:00:01  5142kN
1...Sd3 2.g3 Sf4
  Weiß steht besser: +/- (1.13 ++)  Tiefe: 19   00:00:01  5346kN
1...Sd3 2.g3 Sf4 3.Dd1 Sh3+ 4.Kg2 Sf4+ 5.Kh1 Sd3 6.Kg1 Sxc5 7.Txc7 Sd3 8.De2 Sf4 9.De3 Sh3+ 10.Kg2 Sf4+ 11.Kh1 Sd3 12.De2 Db6 13.Tc6 Dd4 14.Kg1 e3 15.fxe3 Txf1+
  Weiß steht besser: +/- (0.98)  Tiefe: 19   00:00:02  6016kN
1...Sd3 2.g3
  Weiß steht besser: +/- (1.04 --)  Tiefe: 20   00:00:02  7924kN, tb=2
1...Sd3 2.g3
  Weiß steht besser: +/- (1.12 --)  Tiefe: 20   00:00:02  8619kN, tb=2
1...Sd3 2.g3 Sf4
  Weiß steht besser: +/- (1.03 ++)  Tiefe: 20   00:00:02  9197kN, tb=2
1...Sd3 2.g3 Sf4
  Weiß steht besser: +/- (0.88 ++)  Tiefe: 20   00:00:02  9579kN, tb=2
1...Sd3 2.g3 Sf4 3.Dd1 Sh3+ 4.Kg2 Sf4+ 5.Kh1 Sd3 6.De2 e3 7.f4 Sf2+ 8.Txf2 exf2 9.Dxf2 Tf7 10.Tb4 Df5 11.Kg2 g5 12.h3 gxf4 13.Txf4 Dg6 14.Txf7 Dxf7 15.Df4
  Weiß steht besser: +/- (0.78)  Tiefe: 20   00:00:03  9989kN, tb=2
1...Sd3 2.g3
  Weiß steht besser: +/- (0.84 --)  Tiefe: 21   00:00:03  10536kN, tb=2
1...Sd3 2.g3
  Weiß steht besser: +/- (0.92 --)  Tiefe: 21   00:00:03  11227kN, tb=2
1...Sd3 2.g3
  Weiß steht besser: +/- (1.03 --)  Tiefe: 21   00:00:03  12306kN, tb=9
1...Sd3 2.g3 e3
  Weiß steht besser: +/- (0.92 ++)  Tiefe: 21   00:00:03  14668kN, tb=11
1...Sd3 2.g3 e3 3.fxe3 Txf1+ 4.Dxf1 Tf8 5.Dd1 Sf2 6.De2 Sh3+ 7.Kh1 Sf2+ 8.Kg2 Sd3 9.d6 Tf2+ 10.Dxf2 Sxf2 11.Tb8+ Kf7 12.dxc7 Dc6+ 13.Kxf2 Dxc7 14.Tb5 Dd7 15.Ke2 Dg4+ 16.Kd3 Dd7+ 17.Kc2 Df5+ 18.e4 Df2+ 19.Kd3 Dxh2 20.Tb7+ Kg6 21.Sd5 Dxg3+ 22.Kc4 Dg1 23.Kb5 Df1+
  Weiß steht besser: +/- (0.85)  Tiefe: 21   00:00:04  15426kN, tb=11
1...Sd3 2.g3
  Weiß steht besser: +/- (0.91 --)  Tiefe: 22   00:00:04  18193kN, tb=13
1...Sd3 2.g3 e3
  Weiß steht besser: +/- (0.84 ++)  Tiefe: 22   00:00:04  19831kN, tb=17
1...Sd3 2.g3 e3
  Weiß steht besser: +/- (0.73 ++)  Tiefe: 22   00:00:04  20129kN, tb=17
1...Sd3 2.g3 e3
  Weiß steht etwas besser: +/= (0.58 ++)  Tiefe: 22   00:00:05  20747kN, tb=17
1...Sd3 2.g3 e3
  Weiß steht etwas besser: +/= (0.37 ++)  Tiefe: 22   00:00:05  22261kN, tb=24
1...Sd3 2.g3 e3
  Die Stellung ist ausgeglichen: = (0.08 ++)  Tiefe: 22   00:00:05  23027kN, tb=24
1...Sd3 2.g3 e3 3.fxe3 Txf1+ 4.Kxf1 Tf8+ 5.Kg1 Tf2 6.Dxf2 Sxf2 7.Kxf2 Dc2+ 8.Se2 Df5+ 9.Ke1 Dxd5 10.Txc7 De5 11.Tc8+ Kf7 12.b4 De4 13.Tc7+ Kf6 14.b5 Db4+ 15.Kf2 Dxb5 16.g4 Db2 17.h4 De5 18.g5+ Kf5
  Die Stellung ist ausgeglichen: = (0.07)  Tiefe: 22   00:00:05  24725kN, tb=36
1...Sd3 2.g3 e3
  Die Stellung ist ausgeglichen: = (0.01 ++)  Tiefe: 23   00:00:06  26846kN, tb=36
1...Sd3 2.g3 e3 3.fxe3 Txf1+ 4.Kxf1 Tf8+ 5.Kg1 Tf2 6.Dxf2 Sxf2 7.Kxf2 Dc2+ 8.Kf3 Df5+ 9.Kg2 Dc2+ 10.Kh3 Df5+ 11.Kg2
  Die Stellung ist ausgeglichen: = (0.00)  Tiefe: 23   00:00:06  28170kN, tb=37
1...Sd3 2.g3 e3 3.fxe3 Txf1+ 4.Kxf1 Tf8+ 5.Kg1 Tf2 6.Dxf2 Sxf2 7.Kxf2 Dc2+ 8.Kf3 Df5+ 9.Kg2 Dc2+ 10.Kh3 Df5+ 11.Kg2
  Die Stellung ist ausgeglichen: = (0.00)  Tiefe: 24   00:00:06  29427kN, tb=37
1...Sd3 2.g3 e3 3.fxe3 Txf1+ 4.Kxf1 Tf8+ 5.Kg1 Tf2 6.Dxf2 Sxf2 7.Kxf2 Dc2+ 8.Kf3 Df5+ 9.Kg2 Dc2+ 10.Kh3 Df5+ 11.Kg2
  Die Stellung ist ausgeglichen: = (0.00)  Tiefe: 25   00:00:07  34157kN, tb=38
1...Sd3 2.g3 e3 3.fxe3 Txf1+ 4.Kxf1 Tf8+ 5.Kg1 Tf2 6.Dxf2 Sxf2 7.Kxf2 Dc2+ 8.Kf3 Df5+ 9.Kg2 Dc2+ 10.Kh3 Df5+ 11.Kg2
  Die Stellung ist ausgeglichen: = (0.00)  Tiefe: 26   00:00:08  40216kN, tb=52
1...Sd3 2.g3 e3 3.fxe3 Txf1+ 4.Kxf1 Tf8+ 5.Kg1 Tf2 6.Dxf2 Sxf2 7.Kxf2 Dc2+ 8.Kf3 Df5+ 9.Kg2 Dc2+ 10.Kh3 Df5+ 11.Kg2
  Die Stellung ist ausgeglichen: = (0.00)  Tiefe: 27   00:00:10  47591kN, tb=58
1...Sd3 2.g3 e3 3.fxe3 Txf1+ 4.Kxf1 Tf8+ 5.Kg1 Tf2 6.Dxf2 Sxf2 7.Kxf2 Dc2+ 8.Kf3 Df5+ 9.Kg2 Dc2+ 10.Kh3 Df5+ 11.Kg2
  Die Stellung ist ausgeglichen: = (0.00)  Tiefe: 28   00:00:11  57394kN, tb=76
1...Sd3 2.g3 e3 3.fxe3 Txf1+ 4.Kxf1 Tf8+ 5.Kg1 Tf2 6.Dxf2 Sxf2 7.Kxf2 Dc2+ 8.Kf3 Df5+ 9.Kg2 Dc2+ 10.Kh3 Df5+ 11.Kg2
  Die Stellung ist ausgeglichen: = (0.00)  Tiefe: 29   00:00:14  71861kN, tb=145
1...Sd3 2.g3 e3 3.fxe3 Txf1+ 4.Kxf1 Tf8+ 5.Kg1 Tf2 6.Dxf2 Sxf2 7.Kxf2 Dc2+ 8.Kf3 Df5+ 9.Kg2 Dc2+ 10.Kh3 Df5+ 11.Kg2
  Die Stellung ist ausgeglichen: = (0.00)  Tiefe: 30   00:00:17  87748kN, tb=184
1...Sd3 2.g3 e3 3.fxe3 Txf1+ 4.Kxf1 Tf8+ 5.Kg1 Tf2 6.Dxf2 Sxf2 7.Kxf2 Dc2+ 8.Kf3 Df5+ 9.Kg2 Dc2+ 10.Kh3 Df5+ 11.Kg2
  Die Stellung ist ausgeglichen: = (0.00)  Tiefe: 31   00:00:21  107MN, tb=312
1...Sd3 2.g3 e3 3.fxe3 Txf1+ 4.Kxf1 Tf8+ 5.Kg1 Tf2 6.Dxf2 Sxf2 7.Kxf2 Dc2+ 8.Kf3 Df5+ 9.Kg2 Dc2+ 10.Kh3 Df5+ 11.Kg2
  Die Stellung ist ausgeglichen: = (0.00)  Tiefe: 32   00:00:33  179MN, tb=1276
1...Sd3 2.g3 e3 3.fxe3 Txf1+ 4.Kxf1 Tf8+ 5.Kg1 Tf2 6.Dxf2 Sxf2 7.Kxf2 Dc2+ 8.Kf3 Df5+ 9.Kg2 Dc2+ 10.Kh3 Df5+ 11.Kg2
  Die Stellung ist ausgeglichen: = (0.00)  Tiefe: 33   00:00:44  244MN, tb=2935
1...Sd3 2.g3 e3 3.fxe3 Txf1+ 4.Kxf1 Tf8+ 5.Kg1 Tf2 6.Dxf2 Sxf2 7.Kxf2 Dc2+ 8.Kg1 Dc1+ 9.Kf2 Dc2+
  Die Stellung ist ausgeglichen: = (0.00)  Tiefe: 34   00:00:59  332MN, tb=4257
1...Sd3 2.g3 e3 3.fxe3 Txf1+ 4.Kxf1 Tf8+ 5.Kg1 Tf2 6.Dxf2 Sxf2 7.Kxf2 Dc2+ 8.Kg1 Dc1+ 9.Kf2 Dc2+
  Die Stellung ist ausgeglichen: = (0.00)  Tiefe: 35   00:01:18  443MN, tb=6971
1...Sf3+ 2.Kh1 Te5
  Die Stellung ist ausgeglichen: = (-0.06 ++)  Tiefe: 35   00:01:39  566MN, tb=9700
1...Sf3+ 2.Kh1 Te5
  Die Stellung ist ausgeglichen: = (-0.14 ++)  Tiefe: 35   00:01:45  600MN, tb=10427
1...Sf3+ 2.Kh1 Te5
  Schwarz hat minimalen Vorteil: = (-0.25 ++)  Tiefe: 35   00:01:51  634MN, tb=12575
1...Sf3+ 2.Kh1 Te5
  Schwarz steht etwas besser: =/+ (-0.40 ++)  Tiefe: 35   00:01:59  680MN, tb=12982
1...Sf3+ 2.Kh1 Te5
  Schwarz steht etwas besser: =/+ (-0.61 ++)  Tiefe: 35   00:02:15  771MN, tb=14983
1...Sf3+ 2.Kh1 Te5
  Schwarz steht besser: -/+ (-0.90 ++)  Tiefe: 35   00:02:30  858MN, tb=16417
1...Sf3+ 2.Kh1 Te5
  Schwarz steht besser: -/+ (-1.30 ++)  Tiefe: 35   00:02:46  949MN, tb=17479
1...Sf3+ 2.Kh1 Te5
  Schwarz steht deutlich besser: -+ (-1.86 ++)  Tiefe: 35   00:03:54  1338MN, tb=45141
1...Sf3+ 2.Kh1 Te5 3.De3 Dg4 4.gxf3 Dh3 5.Tg1 Th5 6.Tg2 exf3 7.De6+ Dxe6 8.dxe6 fxg2+ 9.Kxg2 Tg5+ 10.Kf1 Txc5 11.Sb5 Tc8 12.Kg2 Kf8 13.Sa7 Te8 14.b4 Tc4 15.b5 Txe6 16.Sc6 Tc5 17.Kg3 Te8 18.f3 Kg8 19.Txc7 Tg5+ 20.Kh4 Txb5 21.Kg3 h5 22.h4 Tf8 23.Sd4 Tb6 24.Sc6 Kh7
  Schwarz steht deutlich besser: -/+ (-1.53)  Tiefe: 35   00:04:38  1594MN, tb=121340

(,  15.03.2017)
Parent - - By Kurt Utzinger Date 2017-03-15 21:43
Dietmar Klinger schrieb:

Walter Eigenmann schrieb:
Den folgenden vergifteten Bauern auf b7 (aus Diep-DeepJunior 2004) würden in
einer Blitz-Partie die meisten (auch starken) Engines unbesehen verspeisen

Also auf meinen E3 1231v3 ziehen alle Spitzen-engine a-temo Ta4.
Was hast du denn für eine CPU?

MfG Dietmar


Hallo Dietmar
Und selbst Stockfish 8 ist langsamer als Oldie Spark 1.0
Gruss
Kurt

Neue Partie
4rrk1/1Rp3pp/6q1/2PPn3/4p3/2N5/1P2QPPP/5RK1 b - - 0 1

Analysis by Stockfish 8 64 POPCNT:

1...Sd3 2.d6 cxd6 3.c6 Kh8 4.g3 Sf4
  Weiß steht besser: +/- (1.06)  Tiefe: 7/8   00:00:00  9kN
1...Sd3 2.d6 cxd6 3.c6 Sc5 4.Dc4+ Kh8 5.Db5 Sxb7
  Weiß steht besser: +/- (1.02)  Tiefe: 8/9   00:00:00  17kN
1...Sd3 2.g3 Sf4 3.Dd1 Sh3+ 4.Kg2 Sf4+ 5.Kh1 Sd3 6.Kg1 Tf7 7.c6
  Weiß steht besser: +/- (1.00)  Tiefe: 9/12   00:00:00  37kN
1...Sd3 2.g3 Sxc5 3.Txc7 Sd3 4.Tc6 Df5 5.Tc4 e3 6.fxe3 Dxf1+ 7.Dxf1 Txf1+ 8.Kxf1 Sxb2 9.Td4 Txe3
  Weiß steht besser: +/- (1.19)  Tiefe: 10/19   00:00:00  75kN
1...Sd3 2.g3 Sf4 3.Dd1 Sh3+ 4.Kg2 Sf4+ 5.Kh1 Sd3 6.Kg1 Sxc5 7.Txc7 Sd3 8.Tc6
  Weiß steht besser: +/- (1.24)  Tiefe: 11/19   00:00:00  102kN
1...Sd3 2.g3 Sf4 3.Dd1 Sh3+ 4.Kg2 Sf4+ 5.Kh1 Sd3 6.De2 Sxc5 7.Txc7 Sd3 8.Tc4 e3 9.fxe3 Txf1+ 10.Dxf1
  Weiß steht besser: +/- (1.21)  Tiefe: 12/19   00:00:00  117kN
1...Sd3 2.g3 Tf7 3.f4 Sxf4 4.Txf4 Txf4 5.Txc7 Tf7 6.Txf7 Kxf7 7.Kg2 Df5 8.De3 Kg8 9.c6
  Weiß steht deutlich besser: +/- (1.33)  Tiefe: 13/22   00:00:00  238kN
1...Sd3 2.g3 Sf4 3.Dd1 Sh3+ 4.Kg2 Sf4+ 5.Kh1 Sd3 6.De2 Sxc5 7.Txc7 Sd3 8.Tc4 e3 9.fxe3 Txf1+ 10.Dxf1 Tf8 11.Dg2 Df5
  Weiß steht besser: +/- (1.06)  Tiefe: 14/22   00:00:00  367kN
1...Sd3 2.Dd1 Sf4 3.g3 Sh3+ 4.Kg2 Sf4+ 5.Kh1 Sd3 6.De2 Df5 7.Txc7 Sxf2+ 8.Kg1 e3 9.d6 Tf6 10.Te7 Tef8 11.b4 Dc8 12.d7 Da8 13.Da2+ Dxa2 14.Sxa2
  Weiß steht etwas besser: +/= (0.68)  Tiefe: 15/30   00:00:00  969kN
1...Sd3 2.g3 Sf4 3.Dd1 Sh3+ 4.Kg2 Sf4+ 5.Kh1 Sd3 6.De2 Df5 7.Kg1 Dh3 8.Sxe4 Sxc5 9.Tb4 Df5 10.f3 Dxd5 11.Db5 Te5 12.Dc4 Se6 13.b3 c5 14.Dxd5 Txd5 15.Tb5 Td3 16.f4 Sd4 17.Sxc5
  Weiß steht besser: +/- (0.75)  Tiefe: 16/38   00:00:01  1826kN
1...Sd3 2.g3 Sf4 3.Dd1 Sh3+ 4.Kg2 Sf4+ 5.Kh1 Sd3 6.De2 Df5 7.Kg1 Dh3 8.Sxe4 Sxc5 9.Tb4 Df5 10.f3 Dxd5 11.Db5 Te5 12.Dc4 Sxe4 13.fxe4 Dxc4 14.Txc4 c5 15.Txf8+ Kxf8 16.Kg2
  Weiß steht besser: +/- (0.89)  Tiefe: 17/43   00:00:01  2085kN
1...Sd3 2.g3 Sf4 3.Dd1 Sh3+ 4.Kg2 Sf4+ 5.Kh1 Sd3 6.De2 Df5 7.Kg1 Dh3 8.Sxe4 Sxc5 9.Tb4 Df5 10.f3 Dxd5 11.Db5 Te5 12.Dc4 Dxc4 13.Txc4 Sxe4 14.fxe4 c5 15.Txf8+ Kxf8 16.Kg2 Te7 17.Kf3 Tb7 18.Tc2 Kf7 19.Kf4 Ke6 20.Txc5 Txb2 21.Th5 Tf2+ 22.Ke3
  Weiß steht besser: +/- (0.89)  Tiefe: 18/44   00:00:01  2420kN
1...Sd3 2.g3 Sf4 3.Dd1 Sh3+ 4.Kg2 Sf4+ 5.Kh1 Sd3 6.De2 Df5 7.Kg1 Dh3 8.Sxe4 Sxc5 9.Tb4 Df5 10.f3 Dxd5 11.Db5 Te5 12.Sxc5 Dxc5+ 13.Dxc5 Txc5 14.Tf2 g6 15.Kg2
  Weiß steht besser: +/- (0.82)  Tiefe: 19/47   00:00:01  3265kN, tb=11
1...Sd3 2.g3 Sf4 3.Dd1 Sh3+ 4.Kg2 Sf4+ 5.Kh1 Sd3 6.De2 Df5 7.Kg1 Dh3 8.Sxe4 Sxc5 9.Tb4 Df5 10.f3 Dxd5 11.Db5 Te5 12.Dc4 Sd3 13.Dxd5+ Txd5 14.Tb7 c6 15.Kg2 Tf7 16.Tb8+ Tf8 17.Tb3 Se5 18.Tc1 Td4 19.Sf2 g6 20.Tc5
  Weiß steht besser: +/- (0.85)  Tiefe: 20/47   00:00:01  3453kN, tb=11
1...Sd3 2.g3 Sf4 3.Dd1 Sh3+ 4.Kg2 Sf4+ 5.Kh1 Sd3 6.De2 Df5 7.Kg1 Dh3 8.Sxe4 Sxc5 9.Tb4 Df5 10.f3 Dxd5 11.Db5 Te5 12.Sc3 c6 13.Dc4 Dxc4 14.Txc4 Sd3 15.Se4 Tb5 16.Tc3 Sxb2 17.Txc6
  Weiß steht besser: +/- (0.81)  Tiefe: 21/47   00:00:01  3893kN, tb=11
1...Sd3 2.g3 Sf4 3.Dd1 Sh3+ 4.Kg2 Sf4+ 5.Kh1 Sd3 6.De2 Df5 7.Kg1 Dh3 8.Sxe4 Sxc5 9.Tb4 Df5 10.f3 Dxd5 11.Db5 Te5 12.Sxc5 Dxc5+ 13.Dxc5 Txc5 14.Tf2 g6 15.Tb7 Kg7 16.Ta7 Tf7 17.Kg2 Td7 18.Te2 Tcd5 19.Kf2 Td2 20.Txd2 Txd2+ 21.Ke3 Txh2
  Weiß steht besser: +/- (0.77)  Tiefe: 22/47   00:00:01  5326kN, tb=11
1...Sd3 2.g3 Sf4 3.Dd1 Sh3+ 4.Kg2 Sf4+ 5.Kh1 Sd3 6.De2 e3 7.f3 Sf2+ 8.Txf2 exf2 9.Dxf2 Dd3 10.Kg2 Tf7 11.Tb4 Te3 12.f4 g6 13.Tb8+ Tf8 14.Tb7 Tf7 15.Ta7 Kg7 16.h3 Dd4
  Weiß steht besser: +/- (0.85)  Tiefe: 23/47   00:00:03  15039kN, tb=11
1...Sd3
  Weiß steht besser: +/- (0.78 ++)  Tiefe: 24/47   00:00:03  17002kN, tb=11
1...Sd3
  Weiß steht etwas besser: +/= (0.70 ++)  Tiefe: 24/47   00:00:04  22442kN, tb=21
1...Sd3 2.g3 Sf4 3.Dd1 Sh3+ 4.Kg2 Sf4+ 5.Kh1 Sd3 6.De2 e3 7.f4 Sf2+ 8.Txf2 exf2 9.Dxf2 Tf7 10.Tb4 Df5 11.Kg2 g5 12.Dd2 h5 13.h3 Tef8 14.De2 Tg7 15.Kh2 Dg6 16.De4 Dxe4 17.Txe4 h4 18.fxg5 Tf2+ 19.Kg1 hxg3
  Weiß steht etwas besser: +/= (0.68)  Tiefe: 24/47   00:00:04  23413kN, tb=21
1...Sd3 2.g3
  Weiß steht besser: +/- (0.76 --)  Tiefe: 25/47   00:00:05  25594kN, tb=21
1...Sd3 2.g3 Sf4 3.Dd1 Sh3+ 4.Kg2 Sf4+ 5.Kh1 Sd3 6.De2 e3 7.f4 Sf2+ 8.Txf2 exf2 9.Dxf2 Tf7 10.Tb4 Df5 11.Kg2 g5 12.Dd2 h5 13.h3 Tef8 14.Kh2 h4 15.g4 Df6 16.Te4 gxf4 17.Te6 Dg7 18.Se4 f3 19.Df2 Td7
  Weiß steht besser: +/- (0.80)  Tiefe: 25/47   00:00:05  27591kN, tb=21
1...Sd3
  Weiß steht besser: +/- (0.72 ++)  Tiefe: 26/47   00:00:05  28535kN, tb=21
1...Sd3 2.g3
  Weiß steht besser: +/- (0.80 --)  Tiefe: 26/47   00:00:06  30779kN, tb=27
1...Sd3
  Weiß steht besser: +/- (0.72 ++)  Tiefe: 26/47   00:00:06  31297kN, tb=27
1...Sd3 2.g3
  Weiß steht besser: +/- (0.81 --)  Tiefe: 26/47   00:00:06  32364kN, tb=27
1...Sd3
  Weiß steht etwas besser: +/= (0.69 ++)  Tiefe: 26/48   00:00:06  33730kN, tb=27
1...Sd3 2.g3
  Weiß steht besser: +/- (0.86 --)  Tiefe: 26/48   00:00:07  36260kN, tb=33
1...Sd3
  Weiß steht etwas besser: +/= (0.63 ++)  Tiefe: 26/50   00:00:07  41034kN, tb=34
1...Sd3 2.g3 Sf4 3.Dd1 Sh3+ 4.Kg2 Sf4+ 5.Kh1 Sd3 6.De2 e3 7.f4 Sf2+ 8.Txf2 exf2 9.Dxf2 Tf7 10.Kg2 Df5 11.Tb4 g5 12.Td4 h5 13.h3 Tef8 14.Kh2 gxf4 15.gxf4 Tg7 16.Te4 Tf6 17.b4 Kh7 18.b5 Tfg6 19.d6 cxd6 20.c6
  Weiß steht besser: +/- (0.72)  Tiefe: 26/50   00:00:08  43216kN, tb=34
1...Sd3
  Weiß steht etwas besser: +/= (0.65 ++)  Tiefe: 27/50   00:00:08  45913kN, tb=35
1...Sd3
  Weiß steht etwas besser: +/= (0.58 ++)  Tiefe: 27/50   00:00:09  49514kN, tb=39
1...Sd3
  Weiß steht etwas besser: +/= (0.47 ++)  Tiefe: 27/50   00:00:10  52717kN, tb=39
1...Sd3
  Weiß steht etwas besser: +/= (0.31 ++)  Tiefe: 27/50   00:00:10  56871kN, tb=40
1...Sd3 2.g3
  Weiß steht etwas besser: +/= (0.43 --)  Tiefe: 27/50   00:00:11  60021kN, tb=40
1...Sd3
  Weiß hat minimalen Vorteil: = (0.27 ++)  Tiefe: 27/53   00:00:12  69617kN, tb=52
1...Sd3 2.g3 Sf4 3.Dd1 Sh3+ 4.Kg2 Sf4+ 5.Kh1 Sh3 6.De2 Df5 7.Txc7 Sxf2+ 8.Kg1 e3 9.d6 Tb8 10.Tb1 Tb4 11.d7 Sh3+ 12.Kh1 Td4 13.Tc8 Txc8 14.dxc8T+ Dxc8 15.Tf1 Sg5 16.Db5 Td2 17.c6 Txh2+ 18.Kxh2 Dh3+ 19.Kg1 Dxg3+ 20.Kh1 Dh3+ 21.Kg1 Dg3+
  Die Stellung ist ausgeglichen: = (0.00)  Tiefe: 27/53   00:00:14  76359kN, tb=56
1...Sd3 2.g3
  Die Stellung ist ausgeglichen: = (0.07 --)  Tiefe: 28/53   00:00:14  77773kN, tb=60
1...Sd3 2.g3
  Die Stellung ist ausgeglichen: = (0.14 --)  Tiefe: 28/53   00:00:14  78308kN, tb=64
1...Sd3 2.g3
  Weiß hat minimalen Vorteil: = (0.25 --)  Tiefe: 28/53   00:00:14  78862kN, tb=64
1...Sd3 2.g3
  Weiß steht etwas besser: +/= (0.40 --)  Tiefe: 28/53   00:00:14  81167kN, tb=64
1...Sd3
  Weiß hat minimalen Vorteil: = (0.28 ++)  Tiefe: 28/53   00:00:15  82343kN, tb=65
1...Sd3 2.g3 Sf4 3.Dd1 Sh3+ 4.Kg2 Sf4+ 5.Kh1 Sh3 6.De2 Df5 7.d6 cxd6 8.cxd6 Sxf2+ 9.Kg1 e3 10.Te7 Dc5 11.Txe8 Txe8 12.Sd1 Sd3 13.d7 Td8 14.Sxe3 Txd7 15.b3 Te7 16.Dxd3 Txe3 17.Dc4+ Dxc4 18.bxc4 Tc3 19.Tf4 g5 20.Tg4 Kf7 21.Kg2 Kf6 22.h4 gxh4 23.gxh4
  Weiß hat minimalen Vorteil: = (0.24)  Tiefe: 28/55   00:00:17  95427kN, tb=185
1...Sd3 2.g3
  Weiß steht etwas besser: +/= (0.31 --)  Tiefe: 29/60   00:00:18  102MN, tb=396
1...Sd3
  Weiß hat minimalen Vorteil: = (0.24 ++)  Tiefe: 29/60   00:00:19  109MN, tb=434
1...Sd3
  Die Stellung ist ausgeglichen: = (0.13 ++)  Tiefe: 29/60   00:00:20  113MN, tb=443
1...Sd3 2.g3 Sf4 3.Dd1 Sh3+ 4.Kg2 Sf4+ 5.Kh1 Sh3 6.De2 Df5 7.d6 Df3+ 8.Dxf3 exf3 9.Sd1 cxd6 10.c6 Te5 11.Tb3 Tc5 12.Tc3 Txc3 13.Sxc3 Te8 14.b3 Kf7 15.c7 Sxf2+ 16.Kg1 Sh3+ 17.Kh1 Sf2+
  Die Stellung ist ausgeglichen: = (0.00)  Tiefe: 29/60   00:00:21  122MN, tb=572
1...Sd3 2.g3 Sf4 3.Dd1 Sh3+ 4.Kg2 Sf4+ 5.Kh1 Sh3 6.De2 Df5 7.Txc7 Sxf2+ 8.Kg1 e3 9.Ta1 Sh3+ 10.Kh1 Sf2+ 11.Kg1
  Die Stellung ist ausgeglichen: = (0.00)  Tiefe: 30/60   00:00:24  135MN, tb=618
1...Sd3 2.g3 Sf4 3.Dd1 Sh3+ 4.Kg2 Sf4+ 5.Kh1 Sh3 6.De2 Df5 7.Txc7 Sxf2+ 8.Kg1 e3 9.Ta1 Sh3+ 10.Kh1 Sf2+ 11.Kg1
  Die Stellung ist ausgeglichen: = (0.00)  Tiefe: 31/60   00:00:27  152MN, tb=644
1...Sd3 2.g3
  Die Stellung ist ausgeglichen: = (0.07 --)  Tiefe: 32/60   00:00:28  162MN, tb=783
1...Sd3 2.g3
  Die Stellung ist ausgeglichen: = (0.14 --)  Tiefe: 32/60   00:00:30  168MN, tb=1738
1...Sd3 2.g3 Sf4 3.Dd1 Sh3+ 4.Kg2 Sf4+ 5.Kh1 Sh3 6.De2 Df5 7.d6 Df3+ 8.Dxf3 exf3 9.Sd1 cxd6 10.c6 Te5 11.Tb3 Td5 12.Se3 Tc5 13.Tc3 Tc8 14.Txc5 dxc5 15.Sf5 Kf8 16.Sh4 Sg5 17.Te1 Txc6 18.Te3 Tf6 19.Kg1 Kf7 20.b3 g6 21.Tc3 Se4 22.Tc4 Sd2 23.Txc5 Sxb3 24.Tc7+ Kg8 25.Tc3
  Die Stellung ist ausgeglichen: = (0.07)  Tiefe: 32/60   00:00:33  189MN, tb=1782
1...Sd3
  Die Stellung ist ausgeglichen: = (0.00 ++)  Tiefe: 33/60   00:00:37  212MN, tb=2024
1...Sd3 2.g3 Sf4 3.Dd1 Sh3+ 4.Kg2 Sf4+ 5.Kh1 Sh3 6.De2 Df5 7.d6 Df3+ 8.Dxf3 exf3 9.Sd1 cxd6 10.c6 Te5 11.Tb3 Td5 12.Se3 Tc5 13.Tc3 Tc8 14.Txc5 dxc5 15.Sf5 Te8 16.Ta1 Te2 17.Sh4 Sxf2+ 18.Kg1 Sh3+ 19.Kh1 Sf2+
  Die Stellung ist ausgeglichen: = (0.00)  Tiefe: 33/60   00:00:40  228MN, tb=2072
1...Sd3 2.g3 Sf4 3.Dd1 Sh3+ 4.Kg2 Sf4+ 5.Kh1 Sh3 6.De2 Df5 7.d6 Df3+ 8.Dxf3 exf3 9.Sd1 cxd6 10.c6 Te5 11.Tb3 Td5 12.Se3 Tc5 13.Tc3 Tc8 14.Txc5 dxc5 15.Sf5 Te8 16.Ta1 Te2 17.Sh4 Sxf2+ 18.Kg1 Sh3+ 19.Kh1 Sf2+
  Die Stellung ist ausgeglichen: = (0.00)  Tiefe: 34/60   00:00:44  252MN, tb=2565
1...Sf3+
  Die Stellung ist ausgeglichen: = (-0.07 ++)  Tiefe: 35/60   00:01:03  358MN, tb=4193
1...Sf3+
  Die Stellung ist ausgeglichen: = (-0.14 ++)  Tiefe: 35/60   00:01:05  374MN, tb=4336
1...Sf3+
  Schwarz hat minimalen Vorteil: = (-0.25 ++)  Tiefe: 35/60   00:01:09  393MN, tb=4590
1...Sf3+
  Schwarz steht etwas besser: =/+ (-0.40 ++)  Tiefe: 35/60   00:01:11  409MN, tb=4679
1...Sf3+
  Schwarz steht etwas besser: =/+ (-0.61 ++)  Tiefe: 35/60   00:01:15  428MN, tb=4874
1...Sf3+
  Schwarz steht besser: -/+ (-0.89 ++)  Tiefe: 35/60   00:01:19  456MN, tb=5237
1...Sf3+
  Schwarz steht besser: -/+ (-1.27 ++)  Tiefe: 35/60   00:01:27  498MN, tb=6277
1...Sf3+ 2.Kh1 Te5 3.De3 Dg4 4.Sxe4 Txe4 5.h3 Dg6 6.Da3 Sd2 7.Tg1 Te5 8.Dc3 Txd5 9.Txc7 Se4 10.Dc4 Df5 11.Te7 Sxc5 12.Tge1 Dd3 13.Dg4 Dd4 14.Dxd4 Txd4 15.Tc7 Se4 16.Kg1 h6 17.f3 Sd6 18.Td7 Sf5 19.Txd4 Sxd4 20.Te4 Sc2 21.Te2 Sb4 22.Te7 Sd3 23.Tb7 Tf7 24.Tb8+ Kh7
  Schwarz steht deutlich besser: -/+ (-1.32)  Tiefe: 35/60   00:01:52  642MN, tb=11504

(,  15.03.2017)
Parent - - By Klaus S. Date 2017-03-15 22:29
Hallo Kurt,

mit welcher CPU bzw. wieviel cores, wieviel GHz und vor allem mit wieviel Hash testet du hier?

Ich habe kürzlich aufgerüstet - i7 6700 (3.4 - 4.0GHz) und 16GB Ram

Gruß
K.S.
Parent - By Kurt Utzinger Date 2017-03-15 23:27
Klaus S. schrieb:

Hallo Kurt,

mit welcher CPU bzw. wieviel cores, wieviel GHz und vor allem mit wieviel Hash testet du hier?

Ich habe kürzlich aufgerüstet - i7 6700 (3.4 - 4.0GHz) und 16GB Ram

Gruß
K.S.


Getestet auf einem Quad i7-4710HQ 2.5 GHz, 16 GB Ram, 2048 HT, 8 cores genutzt.
Gruss
Kurt
Parent - - By Gregor Brunner Date 2017-03-15 07:35
Bei mir hat die 10.4 fünf Stellungen weniger gelöst.
Parent - - By GS Date 2017-03-15 10:56
Gregor Brunner schrieb:

Bei mir hat die 10.4 fünf Stellungen weniger gelöst.


Dann muss die neue Version schlechter sein als die 10.3 !
Klingt zwar irgendwie eigenartig, dafür war das "Ergebnis" aber auch schnell da !
Parent - - By Gregor Brunner Date 2017-03-15 11:10
Und die 9.42 löst gar sechs Stellungen mehr als die 10.4

Welch ein Rückschritt.

Spaß beiseite: natürlich sind Stellungstests nicht geeignet die Spielstärke einer Engine verläßlich einzuschätzen. Interessant sind sie trotzdem.
Parent - - By Benno Hartwig Date 2017-03-15 11:17

> natürlich sind Stellungstests nicht geeignet die Spielstärke einer Engine verläßlich einzuschätzen. Interessant sind sie trotzdem.


Richtig.
Wenn denn eine neue Engine-Version eine Aufgabe nicht mehr packt, dann wäre wohl (besonders für einen Entwickler) sehr interessant zu erkennen, woran das liegt.
Muss dies ggf. so sein, um eine Verbesserung hinzubekommen, die insgesamt die Spielstärke steigert?
Oder lassen sich diese Maßnahmen und das alte Vermögen vielleicht doch miteinander verbinden, sodass die nächste Version beides kann?

Oder (und auch diesen Gedanken sollte man vielleicht nicht sofort verwerfen) ist ggf. die Lösung dieser Stellung tatsächlich doch gar nicht soo eindeutig??

Benno
Parent - - By GS Date 2017-03-15 12:09 Upvotes 1
Benno Hartwig schrieb:

[...snip...]
Oder lassen sich diese Maßnahmen und das alte Vermögen vielleicht doch miteinander verbinden, sodass die nächste Version beides kann?
[...snip...]


Wenn ein Autor so etwas wegen einer einzigen oder wegen ein
paar Stellungen tun würde, müsste er dann nicht gleichzeitig
befürchten, dass viele andere Stellungen, welche nicht im
ERET aufscheinen (aber bisher immer "gelöst" wurden), nun
plötzlich nicht mehr gefunden werden ?

Wo soll er (der Autor) anfangen, wo soll er aufhören ?
Deutlich schneller kann er über Nacht eine recht zuverlässige
Spielstärkeneinschätzung seiner Engine für die Praxis erhalten.

Das erinnert doch stark an die "Spielereien" von früher, als
an den Engines (bei welchen Parameter konfigurierbar waren)
so lange herumgespielt wurde, bis eine Stellung (endlich)
gelöst wurde. Leider, oder "Gott sein Dank", musste man immer
feststellen, dass dafür dann einige andere Lösungen nicht mehr
gefunden wurden !

Hier der Link zu meinen aktuellen Messung bezüglich ERET:
http://forum.computerschach.de/cgi-bin/mwf/topic_show.pl?pid=107049#pid107049
Parent - By Benno Hartwig Date 2017-03-15 14:36 Upvotes 1
Es muss dich ja nicht interessieren.
Mich, wenn ich eine Engine entwickelt hätte, würde interessieren, warum die neue Version etwas nicht mehr leistet, was die alte noch leistete.

Und da ist eine solche konkrete Stellung, wo dies passiert, schon mal ein guter Ansatz.
Vielleicht sind ihm die Gründe bekannt, und er machte den Schritt abgewogen und bewusst. Gut.
Vielleicht hat er hier aber auch eine neue Erkenntnis.

Benno
Parent - By GS Date 2017-03-15 19:05
Gregor Brunner schrieb:

[...snip...]
Spaß beiseite: natürlich sind Stellungstests nicht geeignet die Spielstärke einer Engine verläßlich einzuschätzen.
[...snip...]


"Verläßlich" muss in diesem Satz gestrichen werden, dann stimmt er/es !
Parent - - By Thomas Müller Date 2017-03-15 08:27 Edited 2017-03-15 12:25
aus der readme von K10.4
Zitat:
Komodo 10.4 is an improvement over all previous Komodo versions. Komodo supports multi-core computers and endgame tablebases. Komodo has won many highly respected engine tournaments such as TCEC, CCT, and the World championship, the World Blitz and the World Rapid championships. After more than 17,500 games, Komodo 10.4 is about 20 elo stronger than Komodo 10.3, our last release, based on our own single-thread testing at two minutes plus one second increment. An independent tester got +25 elo after 1123 games at 5’+2”. Komodo 10.4  is roughly 45 Elo stronger than Komodo 10 on one core. On four threads 10.4 beat 10.3 by 24 elo after 3126 games at two minutes plus one second, so 10.4 should be about 50 elo stronger than Komodo 10 on four threads or more. Elo gains for 10.4 are somewhat greater in Linux due to a better compile. 

desweiteren sind "king safety" und "selectivity" -werte anders eingestellt als bei 10.3

gruß
thomas
Parent - - By Horst Sikorsky Date 2017-03-15 13:30
mal was anderes   ich habe zur Zeit kein zugriff auf die7 Steiner, das müsste Gewonnen sein. nur hält es die 50 Züge Regel ein? (glaube nicht)
Vielen Dank Horst
Parent - By Horst Sikorsky Date 2017-03-15 13:50
bin gerade mit Matefinder bei Matt in 52, aber die Türme werden noch getauscht und dabei der schwarze Springer erobert!
oder anders Gewinnbringend  abgetauscht, dann ist es glatt gewonnen.
Parent - - By Gregor Brunner Date 2017-03-15 14:59
[Event "?"]
[Event "?"]
[Site "?"]
[Date "????.??.??"]
[Round "?"]
[White "?"]
[Black "?"]
[Result "*"]
[FEN "k2r2B1/2n3R1/8/8/5N2/2K5/8/8 b - - 0 43"]
[SetUp "1"]

{White mates in 43:} 43... Ne8 44. Re7 Kb8 45. Bd5 Nc7 46. Bc4 Rd6 47. Rf7 Kc8
48. Kb4 Rc6 49. Rh7 Na6+ 50. Kc3 Nc7 51. Kd4 Kd8 52. Nd3 Rd6+ 53. Kc5 Rf6
{Lomonosov tables}{White mates in 33:} 54. Nb4 Ne6+ 55. Kd5 Nc7+ 56. Kd4 Rg6
57. Bd3 Rg5 58. Nc6+ Kc8 59. Ne7+ Kb7 60. Be4+ Ka6 61. Nf5 Ne6+ 62. Kd5 Rh5
63. Rd7 Ng5 64. Bd3+ {Lomonosov tables}{White mates in 22:} 64... Kb6 65. Rd6+
Kc7 66. Rc6+ Kb8 67. Rc5 Nf7 68. Kc6 Nd8+ 69. Kd7 Nb7 70. Rb5 Ka7 71. Be4 Ka6
72. Rb2 Nc5+ 73. Kc6 Na4 74. Bd3+ Ka5 {Lomonosov tables}{White mates in 12:}
75. Rb5+ Ka6 76. Rc5+ Ka7 77. Ra5+ Kb8 78. Rxa4 Rh3 79. Ne7 Rxd3 80. Rb4+ Ka8
81. Kc7 Rc3+ 82. Nc6 Rxc6+ 83. Kxc6 Ka7 84. Ra4+ Kb8 85. Ra3 {Lomonosov tables}
{White mates in 1:} 85... Kc8 86. Ra8# {Lomonosov tables} *
Parent - By Horst Sikorsky Date 2017-03-15 15:37 Edited 2017-03-15 15:40
Danke Georg! ein Matt in 43 Zügen nach 43 Züge 
Parent - - By Günter Müller Date 2017-03-15 22:00
{Lomonosov tables} ?

[Site "?"]
[Date "2017.03.15"]
[Round "?"]
[White "Lomonosov"]
[Black "?"]
[Result "*"]
[Annotator "mueller"]
[SetUp "1"]
[FEN "k2r2B1/2n3R1/8/8/5N2/2K5/8/8 b - - 0 43"]
[PlyCount "86"]
[EventDate "2017.??.??"]
[SourceDate "2017.03.15"]

{White mates in 43:} 43... Ne8 44. Re7 Kb8 45. Bd5 Nc7 46. Bc4 Rd6 47. Rf7 Kc8
48. Kb4 Rc6 49. Rh7 Na6+ 50. Kc3 Nc7 51. Kd4 Kd8 52. Nd3 Rd6+ 53. Kc5 Rf6 {
Lomonosov tables White mates in 33:} 54. Nb4 Ne6+ 55. Kd5 Nc7+ 56. Kd4 Rg6 57.
Bd3 Rg5 58. Nc6+ Kc8 59. Ne7+ Kb7 60. Be4+ Ka6 61. Nf5 Ne6+ 62. Kd5 Rh5

63. Rd7 ?

({Stockfish 090317 64 POPCNT:} 63. Rxh5 Nf4+ 64. Ke5 Ng6+ 65. Kd6 Nf4 66. Ne3
Ne6 67. Kxe6 {128.47/74}

Ka7 68. Nc4 Kb8 69. Kd6 Ka7 70. Rb5 Ka6 71. Ra5#)

63... Ng5 64. Bd3+ {Lomonosov tables White mates in 22:} Kb6 65. Rd6+ Kc7 66.
Rc6+ Kb8 67. Rc5 Nf7 68. Kc6 Nd8+ 69. Kd7 Nb7 70. Rb5 Ka7 71. Be4 Ka6 72. Rb2
Nc5+ 73. Kc6 Na4 74. Bd3+ Ka5 {Lomonosov tables White mates in 12:} 75. Rb5+
Ka6 76. Rc5+ Ka7 77. Ra5+ Kb8 78. Rxa4 Rh3 79. Ne7 Rxd3 80. Rb4+ Ka8 81. Kc7
Rc3+ 82. Nc6 Rxc6+ 83. Kxc6 Ka7 84. Ra4+ Kb8 85. Ra3 {Lomonosov tables White
mates in 1:} Kc8 86. Ra8# {Lomonosov tables} *
Parent - - By Gregor Brunner Date 2017-03-15 22:43
[Event "?"]
[Site "?"]
[Date "????.??.??"]
[Round "?"]
[White "?"]
[Black "?"]
[Result "*"]
[FEN "k2r2B1/2n3R1/8/8/5N2/2K5/8/8 b - - 0 43"]
[SetUp "1"]

{White mates in 43:} 43... Ne8 44. Re7 Kb8 45. Bd5 Nc7 46. Bc4 Rd6 47. Rf7 Kc8
48. Kb4 Rc6 49. Rh7 Na6+ 50. Kc3 Nc7 51. Kd4 Kd8 52. Nd3 Rd6+ 53. Kc5 Rf6
{Lomonosov tables}{White mates in 33:} 54. Nb4 Ne6+ 55. Kd5 Nc7+ 56. Kd4 Rg6
57. Bd3 Rg5 58. Nc6+ Kc8 59. Ne7+ Kb7 60. Be4+ Ka6 61. Nf5 Ne6+ 62. Kd5 Rh5
{White mates in 24:} 63. Rd7

(63. Rxh5 {White mates in 29:} 63... Nf4+ 64. Ke5
Nxh5 65. Bf3 Nf6 66. Kxf6 Kb5 67. Ne3 Kc5 68. Ke5 Kb4 69. Bd5 Kc3 70. Bc4 Kb2
71. Kd4 Kb1 72. Kc3 Ka1 73. Nc2+ Kb1 {Lomonosov tables}{White mates in 19:}
74. Bb3 Kc1 75. Ba2 Kd1 76. Nd4 Ke1 77. Bd5 Kd1 78. Be4 Kc1 79. Ne2+ Kd1 80.
Kd3 Ke1 81. Ke3 Kd1 82. Bd3 Ke1 83. Bc2 Kf1 84. Nf4 {Lomonosov tables}{White
mates in 8:} 84... Ke1 85. Ng2+ Kf1 86. Kf3 Kg1 87. Ne3 Kh1 88. Bf5 Kg1 89.
Kg3 Kh1 90. Kf2 Kh2 91. Nf1+ Kh1 92. Be4# {Lomonosov tables})

63... Ng5 64.
Bd3+ {Lomonosov tables}{White mates in 22:} 64... Kb6 65. Rd6+ Kc7 66. Rc6+
Kb8 67. Rc5 Nf7 68. Kc6 Nd8+ 69. Kd7 Nb7 70. Rb5 Ka7 71. Be4 Ka6 72. Rb2 Nc5+
73. Kc6 {Lomonosov tables} 73... Na4 74. Bd3+ Ka5 {Lomonosov tables}{White
mates in 12:} 75. Rb5+ Ka6 76. Rc5+ Ka7 77. Ra5+ Kb8 78. Rxa4 Rh3 79. Ne7 Rxd3
80. Rb4+ Ka8 81. Kc7 Rc3+ 82. Nc6 Rxc6+ 83. Kxc6 Ka7 84. Ra4+ Kb8 85. Ra3
{Lomonosov tables}{White mates in 1:} 85... Kc8 86. Ra8# {Lomonosov tables} *
Parent - By Günter Müller Date 2017-03-15 23:30
Hallo Gregor

Danke 64...Nxh5 ist besser als 64...Ng6+

MfG
Günter 
Parent - - By Kurt Utzinger Date 2017-03-15 21:53 Edited 2017-03-15 21:56
Walter Eigenmann schrieb:

Soeben ist die neue Komodo-Version 10.4 released worden - und selbstverständlich
musste ich sie unverzüglich auf den ERET-Stellungstest ansetzen

Nach 10 Minuten hat der ERET sein Spontan-Urteil abgegeben:
Komodo 10.4 hat sich spürbar verbessert!

Gruss: Walter


Hallo Walter
Ich wage zu behaupten, dass gerade diese Stellung nicht geeignet ist, etwas zu
beweisen. Die meisten Engines vermeiden 1.Txb7? aus dem falschen Grund. Denn
wenn man 1.Txb7 eingibt, dann brauchen auch die Spitzenengines einige Zeit, bis
sie erkennen, dass Weiss nach 1...Sf3+ deutlich schlechter steht. Siehe meine
Postings mit Beispielen hier http://forum.computerschach.de/cgi-bin/mwf/topic_show.pl?pid=107069#pid107069
Gruss
Kurt
Parent - - By Peter Martan Date 2017-03-16 06:55 Edited 2017-03-16 07:41
Hallo Kurt!

Ich gebe dir recht, dass man aus der Stellung nach 22.Txb7? eine zweite Teststellung machen könnte, dass das Schlagen des Bauern aber ein avoid move ist, der sogar die Partie kosten dürfte, lässt sich nur nach diesem ersten Halbzug festmachen und an den Evals, die nach dem Fehler im Bereich von -+  kommen sollten gemeinsam mit 22...Sf3+! im Output.

Das ist aber eine der bekannten Schwachstellen vom Stellungstesten an und für sich, ich hätte ja auch gern ein komplexeres System, das nicht nur einzelne Lösungszüge sondern Lösungsvarianten und Evalranges beurteilbar machte, ich sage es noch einmal in der Hoffnung, GUI- Programmierer lesen mit, dazu wären entsprechende eigene GUI- Funktionen nützlich, um das automatisch ablaufen lassen zu können.

Geben tut's das natürlich schon lange, "Stellungsanalyse" vom Fritz, "IdeA" vom Aqua, es müsste nur die Auswertung voranalysierter Abspiele im Hinblick auf bestimmten Schlüsselzüge, können auch mehrere best moves sein, im Output nach einer bestimmten Zeit in definierten Evalgrenzen vom GUI auch noch im Sinn von "gelöst" oder "nicht gelöst" erfolgen, ohne Forward-Backward aber zusätzlich gerne auch mit solchem, die Hashbehandlung oder "Lernfhähigkeit" einer Engine ist ein wichtiger weiterer Leistungstest für mich.
Ein Script für die Minimalversion davon hat Marco Costalba mit seinem DBT (double blind test) im CCC vorgestellt, ich hab den Link in der letzten Zeit schon mal hier gebracht, mag's jetzt nicht wieder suchen.

Edit: Hat mich natürlich doch nicht ruhen lassen, damals hab ich hier auch nur erwähnt, dass es der Poor Fish- Thread im CCC war, der war damals aber ohnehin überhaupt recht interessant insgesamt.
Da jetzt noch zwei augesuchte Links daraus:

http://www.talkchess.com/forum/viewtopic.php?topic_view=threads&p=687518&t=61526

http://www.talkchess.com/forum/viewtopic.php?topic_view=threads&p=687710&t=61526ss.com/forum/viewtopic.php?topic_view=threads&p=687710&t=61526

Händisch interaktiv macht man das ohnehin dauernd so, man müsste es nur noch für Sammlungen von .pgns ans GUI delegieren können.
Parent - - By Reinhold Stibi Date 2017-03-16 11:18
pedantFishW 090317  auf 2xXeon X5680:

spielt 1. Ta4  +0.82  19/37  in 5 Sekunden

2.Teststellung nach Eingabe von 1.Tb7: ?

1.... Sf3+ !    + 0.54  28/57   14 Sekunden
                     -1.20   28/57   20   "

Also die 2.Teststellung ist um einiges schwieriger.

Danke an Kurt für das Herausfinden der 2. Teststellung.
Parent - - By Kurt Utzinger Date 2017-03-16 11:58
Reinhold Stibi schrieb:

pedantFishW 090317  auf 2xXeon X5680:

spielt 1. Ta4  +0.82  19/37  in 5 Sekunden

2.Teststellung nach Eingabe von 1.Tb7: ?

1.... Sf3+ !    + 0.54  28/57   14 Sekunden
                     -1.20   28/57   20   "

Also die 2.Teststellung ist um einiges schwieriger.

Danke an Kurt für das Herausfinden der 2. Teststellung.


Hallo Reinhold

Nach meinen Erfahrungen sind gerade Avoid-Move-Teststellungen besonders
heikel, um etwas zu "beweisen". Bei solchen Stellungen ist es deshalb wohl
unumgänglich zu prüfen, wie die Engines reagieren, wenn man den
fehlerhaften Zug eingibt.

Mfg
Kurt
Parent - - By Peter Martan Date 2017-03-16 12:23 Edited 2017-03-16 12:33
So würde ich das aber auch wieder nicht sagen, Kurt, wenn du es nämlich noch einmal nur auf die Frage reduzierst, ob die Teststellung als solche verwendbar ist (damit ist natürlich auch die schwierigste Frage schlechthin verbunden, die nach dem Schwierigkeitsgrad an und für sich, welche Stellungen in welcher Sammlung mit welcher Bedenkzeit, eventuell noch mit welchen Abspielen und welchen Eval- Ranges "verwendbar"?)

Klassischer Avoid Move -Test mit single solution kann, so wie automatisch ablaufende Testsets durchlaufen werden derzeit, nur durch "gelöst" beurteilt werden, wenn irgendein anderer Zug gewählt wird, warum auch immer, und nur wenn der zu vermeidende Zug gewählt wird, ist's ungelöst.

Dass das mit den richtigen und falschen Gründen immer irgendwie unbeantwortet bleibt, ist ein Manko, aber nicht der der Avoid Move- Stellungen allein.
Sie sind einfach einen Halbzug anfälliger als der best move- Test aus falschen oder richtigen "Gründen" (Folgezügen) gelöst oder nicht gelöst zu werden.
Dass du nicht weißt, aus welchen Gründen (Folgezügen) eine Engine einen Zug nicht wählt, wenn du sie nicht dazu zwingst, den Zug im Output zu haben (und sei's mit ausreichend vielen Varianten MV vor dem Ausspielen), liegt in der Natur der Sache.

Und in Hinblick auf genau diese Stellung in genau diesem Testset würde ich sagen, passt schon, ist aber halt unter den für die meisten Engines (wenn auch offenbar oft aus falschen Gründen ) leichteren Einzelstellungen, die Stellung danach als best move ist selektiver, weil die falschen Gründe (Evals, Folgezüge) unwahrscheinlicher sind, dafür ist es aber, erst einen Halbzug später die für beide Stellungen eigentliche Lösung Sf3+ zu finden, wieder einen Halbzug leichter, soo viel Unterschied sehe ich da im Schweregrad dann also auch wieder nicht mehr. Dass man dabei sicherer wäre, richtige Lösungen aus falschen Gründen nicht eigentlich falsch positiv zu bewerten, hast du recht.
Parent - - By Kurt Utzinger Date 2017-03-16 13:30
Peter Martan schrieb:

So würde ich das aber auch wieder nicht sagen, Kurt, wenn du es nämlich noch einmal nur auf die Frage reduzierst, ob die Teststellung als solche verwendbar ist (damit ist natürlich auch die schwierigste Frage schlechthin verbunden, die nach dem Schwierigkeitsgrad an und für sich, welche Stellungen in welcher Sammlung mit welcher Bedenkzeit, eventuell noch mit welchen Abspielen und welchen Eval- Ranges "verwendbar"?)
[...]



Hallo Peter

So (pragmatisch) kann man das Ganze natürlich auch sehen. Doch finde ich, dass ein grosser Unterschied
besteht zwischen einem Avoid-Move aus falschem Grund und einem Best-Move aus falschen Grund. Beim
Avoid-Move erkennt man schlicht nicht, aus welchem Grund der Zug gespielt wurde. Beim Best-Move zeigt
der Output und die Bewertung meistens unmissverständlich, ob die Engine auf dem richtigen/falschen Pfad ist.

Gruss
Kurt
Parent - By Peter Martan Date 2017-03-16 14:34 Edited 2017-03-16 14:38
Alles ganz richtig, was du sagst, Kurt, mein Punkt ist aber der, und ich nehme da die einzelne Stellung wieder nur als Beispiel:
Beim einfach automatisch durchlaufenden Stellungstest kannst du leider sowieso nicht ablesen am Ergebnis, ob die Gründe richtig oder falsch waren, egal ob avoid oder best move.
Interaktives Testen ist eben etwas anderes, wäre schön, wenn's nicht zwingend so wäre, ist aber so.
Also brauchen wir mehr GUI- Features für den automatischen Stellungstest.

Schön wäre daran ja dann erst recht, dass man nicht nur das mit den "Gründen" in den Griff bekäme, sondern überhaupt beliebige best und avoid und second best und some more best und avoid some more move Stellungen nehmen könnte.

Und auch ausgeglichene Stellungen, und nicht nur solche mit großen Evalunterschieden zwischen den candidate moves.
Parent - By Maximilian Friedrich Date 2017-03-16 19:29
Hmm,  "Avoid-Move",  bei mir schlägt Stockfish 8 nach 19 sek. von Tb7: nach Ta4:, wobei ich einen 4 Varianten-Modus parallel laufen ließ. Wie man sieht, geschieht das sogar, obwohl Stockfish Sf3+ gar nicht "gesehen" hat. (Der Ausdruck stammt per copy und paste aus Aquarium, cpu I7-3930, 16GB RAM)

[+0.79]  d=24  1.Ra4 Nd3 2.Rxe4 Nf4 3.Qf3 Rxe4 4.Nxe4 Nxd5 5.Qe2 Nf4 6.Qc4 Kh8 7.g3 h6 8.f3 Nh3 9.Kg2 Nf4 10.Kh1 Ne6 11.Qc3 Ng5 12.Nxg5 Qxg5 13.Re1 Qd5 14.Kg2 Rd8 15.Re2 Qd1 16.Re7 Qd2 17.Kh3 Qxc3(0:00:17) 30539kN

[+0.77]  d=24  1.Rxb7 Nd3 2.g3 Nf4 3.Qd1 Nh3 4.Kg2 Nf4 5.Kh1 Nd3 6.Kg1 Nxc5 7.Rxc7 Nd3 8.Rb7 Nc5 9.Rb5 Nd3 10.Qe2 Nf4 11.Qe3 Nh3 12.Kg2 Nf4 13.Kh1 Nd3 14.Kg1 Ne5 15.Kg2 Nf3 16.Rb7 Re5 17.Kh1 Qh5(0:00:15) 27436kN

[+0.44]  d=23  1.d6 cxd6 2.cxd6 Qxd6 3.Ra4 e3 4.fxe3 Rxf1 5.Kxf1 Nc6 6.Rf4 Qc5 7.Kf2 Rd8 8.Kg1 Ne5 9.Rf5 h6 10.Qf2 Qe7 11.e4 Qc7 12.Nd5 Qc1 13.Qf1 Qc5 14.Kh1 Qd4 15.Qe2 Kh7(0:00:10) 19109kN

[+0.30]  d=23  1.Nd1 Nd3 2.Ne3 Nxc5 3.Qb5 Nd3 4.Qxb7 Rf7 5.Qc6 Qxc6 6.dxc6 h6 7.Rd1 Re6 8.Ra6 Kh7 9.Rd2 Ref6 10.Nd1 Nc5 11.Ra7 Nd3 12.Rc2 Nb4 13.Re2 Rxc6 14.Nc3 Nd3 15.Ra8 Rc4 16.Ra7(0:00:12) 22626kN

Nach Tb7: den Zug Sf3 als deutlichen Gewinnzug zu finden dauert aber wesentlich länger, lange Zeit wird Tf4 präferiert.
Grüße,
max
Up Topic Hauptforen / CSS-Forum / Der neue Komodo 10.4 im ERET-Stellungstest

Powered by mwForum 2.29.3 © 1999-2014 Markus Wichitill