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Up Topic Hauptforen / CSS-Forum / Kauft AMD Ryzen R7 1800X
- - By Tom Paul Date 2017-02-25 23:54 Edited 2017-02-25 23:58
Da hier einige Leute nach einem neuen Prozessor gefragt haben, kauft euch einen AMD Ryzen R7 1800X:
+Diese CPU ist übertaktet ungefähr so stark wie ein i7 6950X.
+Und kostet weniger als 1/3 des maßlos überteuerten i7 6950X.
+Verbraucht nur 95 Watt anstatt 140 Watt. Da hat man das Geld nach einem Jahr schon wieder für einen neuen Prozessor eingespart anstatt beim Intel nochmal draufzahlen zu müssen.
+Der L2 Cache hat eine größe von 4 MB anstatt nur 2,5 MB.
+Unterstützt Arbeitsspeicher bis zu DDR4 @ 3600 MHz.
+Ausgereifte, einfache, automatische, Software zum übertakten.
+8 echte Kerne.
+Weitere Softwareverbesserungen.

PS.
Kauft auch einen top Passivkühler, der reicht vollkommen aus für viel Übertaktung und gleichzeitig könnt ihr euch aufs Schach konzentrieren ohne einen Staubsauger hören zu müssen.
Und man sollte den Prozessor unbedingt vorbestellen, falls man nicht eine lange Zeit auf seinen R7 1800X warten möchte, denn bei den kleinen Anbietern ist er bereits jetzt schon ausverkauft durch Vorbestellungen und nur noch die 3 top Anbieter in Deutschland haben wenige Exemplare übrig.
Die Preise könnten bei diesen Verkaufszahlen auch drastisch ansteigen.
In den USA sind schon alle AMD Ryzen R7 1800X durch Vorbestellungen ausverkauft und das obwohl man erst seit ~1-2 Tagen vorbestellen kann. Bei einem Anbieter sind 512 oder 520 Stück allein in der ersten Stunde verkauft worden.

Das sollten dann auch ~25000 kN/s werden.
Parent - By Reinhold Stibi Date 2017-02-26 07:01
Ja, die AMD Prozessoren 4200 und 4800 waren hervorragende Prozessoren besonders für Schach und waren den Intel Pentium Prozessoren mindestens ebenbürdig.

Um so erfreulicher wenn es AMD nun gelingt den Intel- Prozessoren wieder ernsthafte Konkurrenz zu einem niedrigerem Preis zu bieten.

Bei einer Neuanschaffung wären nach den technischen Daten die AMD Prozessoren die besseren.

Nun muss wieder Intel kontern. Die Nachfolgerprozessoren waren immer nur geringfügig besser; so um die 10 Prozent.

Vielleicht könnte mit wesentlich mehr Cache-Speicher wieder ein kräftigerer Schub kommen.

Danke für den technischen Hinweis.

Gruß
Reinhold
Parent - By Ingo Althöfer Date 2017-02-26 08:37
Ein Hinweis: Bei Fritzmarks haben die neuen AMD-Prozessoren
nicht so gut abgeschnitten. Ihre Stärke scheint vorwiegend im
Bereich mit double-Variablen zu liegen.

Ingo Althöfer.
Parent - - By Heiko Bruns Date 2017-02-27 14:22
Hallo,

Ich warte auch ganz spannend auf einen Stockfish Benchmark um die CPU zu vergleichen.

Jedoch gibt es jetzt schon einige Abstriche.

Tom Paul schrieb:

+Unterstützt Arbeitsspeicher bis zu DDR4 @ 3600 MHz.


Unterstützt offiziell Arbeitsspeicher bis zu DDR4 @ 2666 MHz. [url=]http://www.pcgameshardware.de/Ryzen-7-1800X-CPU-265804/News/Speichercontroller-offiziell-wohl-bis-DDR4-2666-1221856/url]

Tom Paul schrieb:

+Ausgereifte, einfache, automatische, Software zum übertakten.


Ich denke die Software ist speziell für den AMD Ryzen und läuft ja noch nirgends.

Tom Paul schrieb:

Das sollten dann auch ~25000 kN/s werden.


Von der Leistung liegt er wohl eher beim i7-6900X

das bedeutet man bekommt sehr gute Leistung und 8 echte Kerne für die hälfte vom Preis eines vergleichbares Intels und ich schätze mal so ~15000-18000 KN/s

Gruß Heiko
Parent - - By Peter Unger Date 2017-03-08 14:39
Eigentlich ist der R7 1800X im Vergleich zum R7 1700 nicht die bessere Wahl:
https://www.computerbase.de/2017-03/amd-ryzen-1800x-1700x-1700-test/8/

"Die Empfehlung ist der (übertaktete) Ryzen 7 1700

Noch eine Stufe in der Rangordnung dahinter steht der Ryzen 7 1700. Er besticht durch einen sehr guten Preis auf Niveau des Intel Core i7-7700K, allerdings wurde dafür der Takt deutlicher nach unten angepasst. Die 16 Threads helfen auch da in Anwendungen sehr und schieben ihn vor Intels CPU, doch in nicht so gut parallelisierten Anwendungen und auch bei Spielen wird der Rückstand ein wenig größer. Nur 3,2 GHz sind mitunter doch zu wenig, um überall gegen Kaby Lake bei 4,4 GHz zu bestehen. Und so steht das Modell am Ende auch ein wenig zwischen den Stühlen – ist aber insbesondere für die interessant, die in jedem Fall übertakten wollen. Denn die Leistung des 1700X ist in wohl fast allen Fällen spielend möglich, von dort ist es nur noch ein nahezu vernachlässigbarer Sprung bis zum 1800X. Für Anwender, die Übertakten in Betracht ziehen, ist der Ryzen 7 1700 das Modell der Wahl."

Kai Lakos schreibt auf Talkchess:

http://www.talkchess.com/forum/viewtopic.php?t=63246&start=70

"Ryzen 1700 ($330) has 12-13% lower NPS than Ryzen 1800X ($500) and 8% lower NPS than Ryzen 1700X ($400) for Stockfish and Komodo. It represents the best buy in terms of Chess engine performance. Amazingly, Ryzen 1700 gives only 5% lower NPS than Intel 8-core i7-6900K at $1010 with yet unoptimized compiles. It gives +50% over Intel similarly priced ($340) 4-core i7-7700K. And +80% over my 4-core i7-4790, which I bought only a year ago. With Ryzen, speeds of 15-18 MNPS for Stockfish and Komodo will become common."
Parent - By Ludwig Buergin Date 2017-03-17 16:06
Im Maschinenraum ist der erste Ryzen 7 1800X aufgetaucht.Spielt recht flott.Kommt locker 1 bis 3 Halbzüge tiefer als vergleichbares.

    Gruß Ludwig
Parent - - By Dietmar Klinger Date 2017-03-17 17:27 Edited 2017-03-17 18:13
Tom Paul schrieb:
Da hier einige Leute nach einem neuen Prozessor gefragt haben, kauft euch einen AMD Ryzen R7 1800X:
+Diese CPU ist übertaktet ungefähr so stark wie ein i7 6950X.

Im folgenden Vergleich kann man sich überzeugen das die Intel CPU für den neuen Spielbereich
schon den Vorrang hat. Der i7 6950X hat 14% mehr Leistung als der Ryzen R7 1800X. Der Preis ist natürlich immer eine andere Sache.

MfG Dietmar
Parent - - By Tom Paul Date 2017-03-18 07:42
Dietmar Klinger schrieb:

Tom Paul schrieb:
Da hier einige Leute nach einem neuen Prozessor gefragt haben, kauft euch einen AMD Ryzen R7 1800X:
+Diese CPU ist übertaktet ungefähr so stark wie ein i7 6950X.

Im [url]folgenden Vergleich[/url] kann man sich überzeugen das die Intel CPU für den neuen Spielbereich
schon den Vorrang hat. Der i7 6950X hat 14% mehr Leistung als der Ryzen R7 1800X. Der Preis ist natürlich immer eine andere Sache.

MfG Dietmar


Preislich kann man 3-4x AMD Ryzen R7 1800X kaufen und hat 24-32 Kerne anstatt nur 10.
Der Stromverbrauch des AMD Ryzen R7 1800X und die Hitze sind deutlich geringer.
Normal übertaktet ist der AMD Ryzen R7 1800X besser als ein i7 6950X und wenn man mehr aus dem i7 6950X herausholen will, dann hat man evtl. eine Sauna in seinem Zimmer.
AMD Ryzen 7 1800X: OC-Rekord bei 5.803 MHz von der8auer http://www.pcgameshardware.de/Ryzen-7-1800X-CPU-265804/News/OC-Rekord-der8auer-1222728/
Ein Ryzen 1700X soll mit einer Übertaktung auf 4.0 GHz 20.249 Punkte erreichen und schlägt damit sogar einen Core i7-6950X von Intel. http://www.tweakpc.de/news/39149/amd-ryzen-neue-benchmarks-zeigen-erstaunlich-gaming-leistung/
Parent - By Dietmar Klinger Date 2017-03-18 09:18 Edited 2017-03-18 09:32
Tom Paul schrieb:
Preislich kann man 3-4x AMD Ryzen R7 1800X kaufen und hat 24-32 Kerne anstatt nur 10.

Um das Geld geht es nicht.
Zitat:
Der Stromverbrauch des AMD Ryzen R7 1800X und die Hitze sind deutlich geringer.

Das ist zwar richtig, doch in einem selbstgebauten System kann man einiges tun damit man diesen Zustand Abhilfe schafft.
Zitat:
Normal übertaktet ist der AMD Ryzen R7 1800X besser als ein i7 6950X und wenn man mehr aus dem i7 6950X herausholen will, dann hat man evtl. eine Sauna in seinem Zimmer.

Das ist grundsätzlich falsch und kannste auch unter meinen Link überprüfen. Zur Wärmeentwicklung siehe Anmerkung oben. Wenn man solche CPU's betreibt sollte man auch seine Systeme selbst bauen.
Zitat:
Ein Ryzen 1700X soll mit einer Übertaktung auf 4.0 GHz 20.249 Punkte erreichen und schlägt damit sogar einen Core i7-6950X von Intel.

Das ist ja nun total daneben wie du hier lesen kannst. Der Intel hat schon im Normalzustand um eine 22 Prozentige bessere Performance. Unter "Game Debate" kannste das alles nachprüfen.

Kleine Anmerkung: Man beachte auch immer wer bei "Hardware" für wen schreibt.

MfG Dietmar
- - By Reinhold Stibi Date 2017-02-26 10:25
Bitte die Quelle über die Fritz Benchmarks mit AMD Ryzen angeben.

Danke!
Parent - - By Reinhold Stibi Date 2017-02-26 11:12
Habe die Quelle inzwischen selber gefunden: pcgameshardware.de  oder  WCCFTech

AMD Ryzan 3.4 GHz soll geringfügig schneller im Fritz-Benchmark sein als Intel i7-7700K.

Fritz Chess Relative Score  Intel i7 7700   35.52   AMD Ryzan 3.4 GHz  36.86

Fritz Chess  kN/s                    "          17.049                 " 17.693

Dürfte praktisch im Schach gleichstand bedeuten.

In anderen Bereichen könnte der AMD Ryzan schneller sein.
Parent - - By Roland Kanz Date 2017-02-26 12:16
Guten Tag Reinhold!

Bei Fritz Benchmark muss man bedenken das er eher auf Intel ausgelegt ist!
MfG.
Roland
Parent - - By Tom Paul Date 2017-02-27 18:36
Roland Kanz schrieb:

Guten Tag Reinhold!

Bei Fritz Benchmark muss man bedenken das er eher auf Intel ausgelegt ist!
MfG.
Roland


Eher: Fast vollständig auf Intel ausgelegt ist.
Parent - By Tom Paul Date 2017-02-27 18:47
-Intel hat jetzt angeblich die Preise in den USA angeglichen     .
Warum nur dort? Glauben sie das wir kein Google haben und im Ausland bestellen können?

-Coffee Lake 15 % schneller, soll dieses Jahr herauskommen.

-Skylake-X soll mit 12 Kernen kommen für den Desktop Bereich ~1000 Euro sollen es werden. Finde ich trotzdem viel zu teuer, wenn man an den halb so teuren und fast genauso schnellen Zen denkt.

http://www.tomshardware.de/amd-ryzen-master-overclocking-prozessor,news-257850.html
Parent - By Ingo Althöfer Date 2017-02-27 19:58
Hallo Herr Stibi,

Reinhold Stibi schrieb:
In anderen Bereichen könnte der AMD Ryzan schneller sein.


so ist es wohl. Der, von dem ich die Info hatte, rechnet Trajektorien von
Raumfahrt-Missionen. Dafür hat er grosse Hoffnungen in den neuen AMD
- und war vorübergehend etwas enttäuscht, als er den Fritzmark fand.
Inzwischen sieht er die Welt wieder positiver...

Ingo Althöfer.
Parent - - By Roland Kanz Date 2017-02-27 20:16
Grüße dich Reinhold!

Benchmarks von heute

http://valid.x86.fr/bench/rjmzdu/16

MfG. Roland
Parent - By Tom Paul Date 2017-02-27 20:26
Roland Kanz schrieb:

Grüße dich Reinhold!

Benchmarks von heute

<a class='ura' href='http://valid.x86.fr/bench/rjmzdu/16'>http://valid.x86.fr/bench/rjmzdu/16</a>

MfG. Roland


Also ganze 33% besser als der i7 6950X.
Wenn man den AMD noch übertaktet, dann landet man deutlich höher.
Parent - - By Heinz Hagenstein Date 2017-03-02 11:13
Ich habe einen Quad i7 4790K 4.0 GHz,

Fritzmark  33.71   16182 ,

da hätte ich von einem 8 Kerner mehr erwartet.

Gruß Heinz
Parent - - By Tom Paul Date 2017-03-02 17:50
Heinz Hagenstein schrieb:

Ich habe einen Quad i7 4790K 4.0 GHz,

Fritzmark  33.71   16182 ,

da hätte ich von einem 8 Kerner mehr erwartet.

Gruß Heinz


1.Der Fritzmark ist ein Intelmark.
2.Ich zweifle stark daran, dass das Stockfish Team schon Gelegenheit hatte, Stockfish auf einem AMD Ryzen R7 1800X zu optimieren.
Parent - By Benno Hartwig Date 2017-03-02 21:42
Wurde denn in der Vergangenheit die Stockfish-Kompilate denn überhaupt mal auf irgendeinen Prozessor optimiert??? Wäre mir neu.
(mal abgesehen von den generellen 4 SF-Kompilat-Linien)
Parent - - By Patrick Götz Date 2017-03-02 16:42
Der AMD Ryzen scheint eher auf Stockfish und noch mehr auf Komodo optimiert worden zu sein 

Stockfish auf einem Ryzen 7 1800X (559 Euro) ist um 3,6% schneller als auf einem Intel Core i7-6900K, 8x 3.20GHz, (1099 Euro)
Komodo auf einem Ryzen 7 1800X (559 Euro) ist um  11,8% schneller als auf einem Intel Core i7-6900K, 8x 3.20GHz (1099 Euro)



Quelle:
http://www.hardware.fr/articles/956-14/ia-echecs-stockfish-komodo.html
Parent - - By Patrick Götz Date 2017-03-02 16:54
PS.: Und das bei sparsamen TDP: 95W (AMD) vs. 140W.  (Intel)
- - By Patrick Jansen Date 2017-03-11 13:59 Edited 2017-03-11 14:05
Habe seit eben einen Ryzen 1700 für Fishtest laufen:

Cores: 7
MNps: 0.90
OS: 2012 R2 (mit 'portable fishtest worker for Windows 64 bit')

Meine Intel 980x und 990x laufen mit ca. 2.00 MNps (mit je 5 Cores, Debian 8) bei Fishtest.
Parent - - By Jörg Oster Date 2017-03-11 14:17
Patrick Jansen schrieb:

Habe seit eben einen Ryzen 1700 für Fishtest laufen:

Cores: 7
MNps: 0.90
OS: 2012 R2 (mit 'portable fishtest worker for Windows 64 bit')

Meine Intel 980x und 990x laufen mit ca. 2.00 MNps (mit je 5 Cores, Debian 8) bei Fishtest.


Hallo Patrick,

sehr interessant.
Das deutet ja eher darauf hin, dass die Single-Thread Performance zu wünschen übrig lässt, oder?

Gruß, Jörg.
Parent - - By Patrick Jansen Date 2017-03-11 15:29 Edited 2017-03-11 15:48
Es scheint auch (mal wieder) am 'portable fishtest worker for Windows 64 bit' zu liegen.
Keine Ahnung was das Teil intern falsch macht, aber teils kommt damit sogar die Meldung "Sorry, system too slow".

Nach der manuellen Installation von Python und MinGW liegen wir momentan zwischen 1.3x und 1.5x MNps.

Neues Problem: die kompilierte base.exe und stockfish.exe stürzen hin und wieder ab.
Parent - - By Tom Paul Date 2017-03-11 15:59
Microsoft ist gerade dabei die eigene Software für Ryzen passend umzuändern, durch Updates, damit das volle Potential von Ryzen zur Geltung kommt.
Das kann durchaus ~1-7 Tage dauern.

Stockfish wurde auch noch nicht ausreichen mit Ryzen getestet und somit auch noch nicht angepasst.
Parent - By Patrick Jansen Date 2017-03-11 17:31
Da beziehst du dich sicherlich eher auf Optimierungen. Hier sind es jetzt aber Programmabstürze - bei denen es unerheblich ist, ob es sich um optimierten oder nicht-optimierten Code handelt.
Dutzende Spiele werden korrekt durchgeführt, und dann, paff, Windows meldet einen Programmabsturz.
Parent - - By Patrick Jansen Date 2017-03-11 19:29
Patrick Jansen schrieb:
Neues Problem: die kompilierte base.exe und stockfish.exe stürzen hin und wieder ab.

Soeben wieder abgestürzt: "WindowsError: [Error 5] Access denied: 'C:\\fishtest\\worker\\testing\\stockfish.exe'"

Scheint derzeit jedoch bei mehreren Benutzern aufzutreten, https://groups.google.com/forum/?fromgroups=#!topic/fishcooking/C3KorRmYmWM
Parent - By Tom Paul Date 2017-03-11 20:01
Patrick Jansen schrieb:

Patrick Jansen schrieb:
Neues Problem: die kompilierte base.exe und stockfish.exe stürzen hin und wieder ab.

Soeben wieder abgestürzt: "WindowsError: [Error 5] Access denied: 'C:\\fishtest\\worker\\testing\\stockfish.exe'"

Scheint derzeit jedoch bei mehreren Benutzern aufzutreten, <a class='ura' href='https://groups.google.com/forum/?fromgroups=#!topic/fishcooking/C3KorRmYmWM'>https://groups.google.com/forum/?fromgroups=#!topic/fishcooking/C3KorRmYmWM</a>


Fritz Chessbench (MT, points)
22981 , Intel Core i7-6900K (8c/16t)
20495 , AMD Ryzen 7 1800X
20495 , AMD Ryzen 7 1800X SMT on
15484 , AMD Ryzen 7 1800X SMT off
- By Patrick Jansen Date 2017-03-15 18:05
Zitat:
Bug in AMD Ryzen: Kompletter Systemabsturz bei manchen FMA3-Anwendungen

Ein Bug in Ryzen-Prozessoren kann das System zum Absturz bringen, wenn Software hochoptimierten Code verwendet. Ein zukünftiges Microcode-Update soll das Problem beheben.

Quelle und vollständiger Artikel: heise.de
- - By Guenter Stertenbrink Date 2018-01-03 03:41 Edited 2018-01-03 04:22
HP liefert das erste Notebook mit Raven Ridge alias Ryzen Mobile in den USA aus.
Das Envy x360 15z
15-Watt-  vier Zen-Kernen   (8 threads)

nur 15W ??  

1700x mit 8 Kernen, 16 threads bei 160W gibt 19000kn/s mit asmFish in der Startstellung

1408-bench , Asus RoG Strix GL702ZC  has a full-power eight-core, 65-watt Ryzen 7 1700
574-bench , HP Envy x360 15z , 4core Ryzen 5
Parent - - By Michael Scheidl Date 2018-01-03 05:17
Für mich und AMD gilt der alte Spruch: Fool me twice, my fault. Nie wieder AMD. Das wäre wie wenn ich mir ein Auto kaufe das plötzlich Lenkversagen hat, und ich knalle gegen einen Baum, und dann kauf ich mir nochmal ein Auto derselben Marke und es hat wieder Lenkversagen und ich knalle wieder gegen einen Baum.

Da hat dann bei mir ein Lernprozeß stattgefunden.
Parent - - By Guenter Stertenbrink Date 2018-01-03 05:30
besser (weil umfangreicher) als die eigenen Erfahrungen
sind die Statistiken.

----------------------------------
btw.   Pause bei Mediatek ,
einen Helio-X35 oder -X40 sollten wir
also in naher Zukunft nicht erwarten,
Parent - By Michael Scheidl Date 2018-01-03 05:37
Wenn ich das dritte Mal gegen einen Baum knalle sind mir die Statistiken kein Trost.
Parent - - By Frank Brenner Date 2018-01-03 12:11
Zitat:
Für mich und AMD gilt der alte Spruch: Fool me twice, my fault. Nie wieder AMD. .....Da hat dann bei mir ein Lernprozeß stattgefunden.


Sowas nennt man aber nicht Lernprozeß, sondern da hat sich etwas in dich eingebrannt.

Lernen ist dagegen etwas, was man mit dem Verstand verarbeitet.
Parent - By Hauke Lutz Date 2018-01-03 18:47
Zen+ wird sich sicher lohnen. 16/32 mit 1/2 ghz mehr takt und erneut mehr Leistung pro takt
Parent - By Wolfram Bernhardt Date 2018-01-03 20:49
Najaaaaa... also ein wohl ziemlich schwerwiegendes Sicherheitsproblem haben jetzt die Intel-CPUs. Und zwar offenbar alle der letzten 5-10 Jahre. Und wenn der Patch tatsächlich 30% Performance kosten sollte, ist AMD natürlich die bessere Wahl...
Parent - By Guenter Stertenbrink Date 2018-01-04 07:32 Edited 2018-01-04 07:57
https://hothardware.com/reviews/ryzen-mobile-benchmarks-and-performance-analysis?page=3.

30W?,HP Envy x360 25z , idle 9W
083W,Ryzen 1700x : 36.56 1T
177W,Threadripper 1950x : 50.3
065W,Ryzen 1700 : 29.8
059W,Kaby-Lake - X : 29.2

versteh' ich nicht, ich hab 160W beim 1700x, asmFish 16 threads, idle 45W

schade, dass ipman die W nicht mit reinnehmen will
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