TCEC-Rapid: Wie viele 2:0 für Stockfish wird es geben?

By Tom Paul Date 2016-09-21 17:45

Hoffentlich schafft Stockfish noch viele 2:0 Begegnungen.
Und vor allem einen Sieg gegen Komodo und einen Sieg gegen Houdini, sonst wird das nichts mit dem ersten Platz.

1 Houdini 200716       3182 16.0  17 116.00

2 Jonny 8              3039 15.0  17  85.25

3 Stockfish 030916     3228 14.5  17 112.25  
4 Fire 5               3113 14.5  17  68.25
5 Komodo 1692.19       3230 13.0  16 111.75
6 Ginkgo 1.9h          3042 12.5  16 111.25

By Frank Quisinsky Date 2016-09-21 19:20

Kannst ja mal in meine beiden Test-Runs schauen ... bis Runde 2 von 50!

Frank

By Tom Paul Date 2016-09-23 17:43

Der Stockfish spielt halt viel zu oft auf Abtausch und dann gibt es viel unnötigen und viel schlechten Abtausch.

By Tobias Lagemann Date 2016-09-23 20:06

Wenn man deine Worte liest, könnte man SF für eine mittelmäßige Engine halten Nach dem furiosen Sieg gegen Fire klang dass noch anders, da klang das so, als ob SF jetzt bschon absolut oben ist und nach dem Implementieren einer Eröffnungsphase nicht mehr zu stoppen wäre. Nach diesem Posting hier scheint es aber eher so zu sein, als ob man SF zuerst mal beibringen müsse, nicht unnötig und schlecht abzutauschen. Da verstehe ich nun natürlich, warum die Macher von SF keine Zeit in die Eröffnungsphase investieren ... Gibt ja grundlegendere Probleme! "unnötige" und "schlechte" Abtäusche.

Ich finde es übrigens gut, dass SF "ruhiger"spielt. Es gab doch früher so manche Partie, in der SF mit wehenden Fahnen unterging. Damit kann man natürlich auch erfolgreich Schach spielen (siehe Fire), aber gegen starke Engines wie Komodo kann man so letztendlich zwar manche brillante Partie spielen, aber am Ende liegt man hinten.

Mal schauen, wie die Macher von SF die Engine für das Finale gegen Houdini einstellen. Ich tippe auf mehr Aggressivität.

By Tom Paul Date 2016-09-24 20:05 Edited 2016-09-24 20:13

N Engine                Rtng  Pts  Gm     SB Ho Ko St Gi Jo Fi Ry Ch Gu Ni Pr Te Ha An Cr Ra Fz Na Bo La Th Ar Ga Fu Va Di Hk Je My De Fr Fe

 1 Houdini 200716        3182 19.5  21 188.50 ··    =     =  1     1  1  =     1     1  1  1     1  1  1  1  1     1  1  1     1     1     1 

 2 Komodo 1692.19        3230 17.5  21 168.75    ··    1  1     =  =  =     1  =  1  =  1  1  1        =        1  =  1  1  1     1     1  1 
 3 Stockfish 030916      3228 17.5  21 165.00 =     ··    =  1     =  1  1     =     =  =  1     1  1  1  1  1        1  1     1  1  =     1 
 4 Ginkgo 1.9h           3042 17.5  21 160.75    0     ·· =     =  1  =     =  1  1  1  1  1  =        1  1     1  1     1  1     1     1  1 
 5 Jonny 8               3039 17.5  21 145.75 =  0  =  =  ··    1        =  1     1           =  1  1        1  1  1  1  1  1  1  1     1  1 

 6 Fire 5                3113 17.0  21 117.00 0     0        ··    =  =  =           =        1  1  1  1  1  1  1  1  1  1  1  1     1  1  1 

 7 Rybka 4.1             3102 16.0  21 132.75    =     =  0     ·· =        =  =  =  =  1  =  1     1  1        1  1  1  1  1     1     1  1 
 8 Chiron 030916         3004 15.5  21 116.75 0  =  =  0     =  =  ··    =        1           1  =  =        1  1  1  1  1  1  1     1  1  1 
 9 Gull 3                3112 15.0  21 109.50 0  =  0  =     =        ·· 1                    0  1  1  1  1  1  1  1  =  =  =  1     1  1  1 
10 Nirvana 010916       3034 14.0  21 118.00 =     0     =  =     =  0  ··    1     1  =        =  =  =  =  1     1  1  =  1  1     1     1 
11 Protector 1.9        3012 14.0  21 100.50    0     =  0     =           ·· 0  =     0  1  =  1  =  1     1  1  1  =  1  1     1     1  1 
12 Texel 1.07a6         2965 13.5  21  98.75 0  =  =  0        =        0  1  ·· 0        0  =  =  1        1  1  1  1  1  1     1     1  1 
13 Hannibal 1.7         3012 13.5  21  98.50    0     0  0     =  0        =  1  ··    =  =  1     =  1     1  1  =  =  1  1     1     1  1 
14 Andscacs 0.872b      3094 13.5  21  94.25 0  =  =  0     =  =        0           ··       1  =  =     1  =  =  =  1  1  1  1     1  1  1 
15 Critter 1.6a         3073 12.5  21  85.00 0  0  =  0        0        =  1     =     ··    =  1  0        =  =  1  1  1  =  1     1  1  1 
16 Raptor 2.3           2913 11.5  21  78.75 0  0  0  0        =           0  1  =        ·· 1  =  =  0     1  =  1  =  =  1     1     1  1 
17 Fizbo 1.8            2899 10.0  21  81.25    0     =  =  0  0  0  1     =  =  0  0  =  0  ··       1  =     1  0        1     1  1  1    
18 Naum 4.6             3028  9.5  21  70.25 0     0     0  0     =  0  =  0  =     =  0  =     ·· =  =  1  =        1  =     1  1  1       
19 Bobcat 070916        2890  9.0  21  76.00 0     0     0  0  0  =  0  =  =  0  =  =  1  =     =  ·· 0  =  1                 1  1  1       
20 Laser 280816         2661  9.0  21  59.25 0  =  0  0     0  0     0  =  0     0        1  0  =  1  ·· 0  =  1              1  1  1  1    
21 The Baron 3.40b      2749  7.5  21  39.00 0     0  0     0        0  =           0        =  0  =  1  ·· 0  0  1  0  0  =  =     1  1  1 
22 Arasan 19.1          2742  6.5  21  40.25 0     0     0  0     0  0  0  0  0  0  =  =  0     =  0  =  1  ··       =        1  1  1       
23 Gaviota 1.01         2757  6.5  21  35.75    0     0  0  0  0  0  0     0  0  0  =  =  =  0        0  1     ·· 0        1     1     1  1 
24 Fruit 070916         2606  6.0  21  44.25 0  =     0  0  0  0  0  0  0  0  0  =  =  0  0  1           0     1  ··          =  1  1       
25 Vajolet2 2.2.15      2918  6.0  21  44.00 0  0  0     0  0  0  0  =  0  =  0  =  0  0  =     0        1  =        ··       1  =  1       
26 DisasterArea 1.63    2752  6.0  21  40.00 0  0  0  0  0  0  0  0  =  =  0  0  0  0  0  =     =        1              ··    1  1  1       
27 Hakkapeliitta 210416 2778  5.0  21  25.50    0     0  0  0  0  0  =  0  0  0  0  0  =  0  0           =     0           ·· 1  1  1  =    
28 Jellyfish 1.1        2295  4.0  21   9.75 0     0     0  0     0  0  0           0  0        0  0  0  =  0     =  0  0  0  ··    1  1  1 
29 Myrddin 0.87         2302  2.5  21   5.00    0  0  0  0     0           0  0  0        0  0  0  0  0     0  0  0  =  0  0     ··    1  1 
30 Delphil 3.3b2        2334  1.0  21   9.25 0     =        0     0  0  0           0  0     0  0  0  0  0  0     0  0  0  0  0     ·· =  0 
31 Fridolin 2           2520  1.0  21   3.00    0     0  0  0  0  0  0     0  0  0  0  0  0  0        0  0     0           =  0  0  =  ··   
32 Firefly 2.7.0        2286  1.0  21   1.00 0  0  0  0  0  0  0  0  0  0  0  0  0  0  0  0

Stockfish vs Jonny.
http://tcec.chessdom.com/archive.php?se=9&rapid&ga=283
Jonny ist dem Stockfish SMP technisch davon gefahren, wenn man sich mal die kN/s / Speed Graphen anschaut. Und dazu noch die Bewertung.
Naja wenn eine Engine 2400 Kerne sinnvoll benutzen kann.
Und vielleicht ist Jonnys Bewertung und sein Raumvorteil doch nicht so schlecht wie einige behaupten.

Was sind eigentlich Ginkgos Stärken und Schwächen?

By Tobias Lagemann Date 2016-09-25 06:55 Upvotes 1

Code:

Jonny ist dem Stockfish SMP technisch davon gefahren, wenn man sich mal die kN/s / Speed Graphen anschaut. Und dazu noch die Bewertung.
Naja wenn eine Engine 2400 Kerne sinnvoll benutzen kann.

Nun ja, kN/s - Speed ist das eine, Suchtiefe das andere. Und da ist SF Jonny davon gefahren.

Wenn du mehr zu Gingkos Stärken und Schwächen wissen möchtest, reicht es, wenn du dir Gingkos Partien anschaust. Ich könnte zwar auch meine Auffassung hier mitteilen, aber da wir zu Sf so unterschiedlicher Meinung sind (du: unnötige und schlechte Abtäusche, ich: solides Spiel), gehe ich davon aus, dass du meine Einschätzung zu Gingko mit einem kurzen Kopfschütteln einfach so beiseite wischt. Da nutze ich meine Zeit lieber für sinnvolleres, nämlich zum Zuschauen beim Rapid-Turnier. Übrigens ist mit Dave Kittinger ein Meilenstein des Computerschachs unter den Zuschauern.

Mir kam übrigens gerade ein ganz verwegener Gedanke. Du bist ja offenbar mit so einigem in und an der Entwicklung von Sf unzufrieden. Warum schraubst du nicht selbst an der Engine rum. Das ist ja erlaubt. Dann kannst du Sf endlich zu dem machen, was dir vorschwebt (samt Eröfffnungsphase und sinnvollen und starken Nicht-Abtäuschen). Mir scheint das konstruktiver, als deine andauernde Kritik an dem, was die Macher von Sf machen bzw. nicht machen.

By Tom Paul Date 2016-09-29 21:10

N Engine                Rtng  Pts  Gm     SB Ho St Ko Fi Gi Jo Ch An Gu Ry Pr Ha Ni Te Cr Ra Na Fz Bo La Fu Va Ar Th Hk Di Ga Je My Fe De Fr

 1 Houdini 200716        3182 25.5  28 346.25 ·· =  =  1  1  =  1  1  1  1  =  1  =  1  1  1  1     1  1  1  1  1  1     1  1  1  1  1  1    

 2 Stockfish 030916      3228 23.0  28 312.25 =  ·· =  1  =  =  =  =  1  1  1  =  1  =  =  1  1  1  1  1     1  1  1     1  1  1  1  1  =    
 3 Komodo 1692.19        3230 23.0  28 300.50 =  =  ··    1  1  =  =  =  =  1  1  =  =  1  1  1  1  1  =  =  1  1     1  1  1  1  1  1     1 

 4 Fire 5                3113 22.0  28 240.00 0  0     ··    1  =  =  =     =  =  =  0  1  1  1  1  1  1  1  1  1  1  1  1  1  1  1  1  1  1 
 5 Ginkgo 1.9h           3042 21.5  28 271.75 0  =  0     ·· =  1  1  =  =  =  1  =  1  1  1  =  =  1  1  1  1  =  1  1  1  1     1  1     1 
 6 Jonny 8               3039 21.5  28 249.75 =  =  0  0  =  ·· =  =  =  1  1  1  =     =     1  =  1     1  1  1  1  1  1  1  1  1  1  1  1 

 7 Chiron 030916         3004 20.0  28 230.50 0  =  =  =  0  =  ·· 0  =  =     1  =  1  =     =  1  =  1  1  1  1  1  1  1  1  1     1  1  1 
 8 Andscacs 0.872b       3094 19.5  28 232.00 0  =  =  =  0  =  1  ·· =  =        0  1  1  1  =  1  =  1  =  1  =  1  1  1  =  1     1  1  1 
 9 Gull 3                3112 19.5  28 217.50 0  0  =  =  =  =  =  =  ··          1  1  =  =  1  0  1  1  1  =  1  1  =  =  1  1  1  1  1  1 
10 Rybka 4.1            3102 19.0  28 204.00 0  0  =     =  0  =  =     ·· =  =  =  =  1  =  0  1  1  1  1  1  =     1  1  1  1  1  1  1  1 

11 Protector 1.9        3012 18.5  28 189.75 =  0  0  =  =  0           =  ·· =  =  0  0  1  1  =  =  1  1  =  1  1  1  1  1  1  1  1  1  1 
12 Hannibal 1.7         3012 18.0  28 189.25 0  =  0  =  0  0  0        =  =  ·· 1  1  =  =  =  1  =  1  =  =  1     1  1  1  1  1  1  1  1 
13 Nirvana 010916       3034 17.5  28 218.00 =  0  =  =  =  =  =  1  0  =  =  0  ·· 1  =  =  =     =  =  1  1  1  =  1  =     1  1  1  1    
14 Texel 1.07a6         2965 17.5  28 179.50 0  =  =  1  0     0  0  0  =  1  0  0  ··    0  =  =  1     1  1  1  1  1  1  1  1  1  1  1  1 
15 Critter 1.6a         3073 15.0  28 162.25 0  =  0  0  0  =  =  0  =  0  1  =  =     ··    1  =  0  =  1  1  =  =  =  1  =  1     1  1  1 
16 Raptor 2.3           2913 15.0  28 143.00 0  0  0  0  0        0  =  =  0  =  =  1     ·· =  1  =  0  1  =  1  =  1  =  =  1  1  1  1  1 
17 Naum 4.6             3028 14.0  28 150.50 0  0  0  0  =  0  =  =  0  1  0  =  =  =  0  =  ·· =  =  =     1  =  1     =  1  1  1     1  1 
18 Fizbo 1.8            2899 14.0  28 138.00    0  0  0  =  =  0  0  1  0  =  0     =  =  0  =  ·· 0  1  0  =  1  =  1  1  1     1  1  1  1 
19 Bobcat 070916        2890 13.5  28 138.75 0  0  0  0  0  0  =  =  0  0  =  =  =  0  1  =  =  1  ·· 0  1     1  =  =     1  1  1     1  1 
20 Laser 280816         2661 11.5  28  98.25 0  0  =  0  0     0  0  0  0  0  0  =     =  1  =  0  1  ·· =     =  0  0  =  1  1  1  1  1  1 
21 Fruit 070916         2606 11.0  28  91.75 0     =  0  0  0  0  =  0  0  0  =  0  0  0  0     1  0  =  ·· 1     0  =  1  1  =  1  1  1  1 
22 Vajolet2 2.2.15      2918 10.5  28  85.00 0  0  0  0  0  0  0  0  =  0  =  =  0  0  0  =  0  =        0  ·· =  1  1     1  1  =  1  1  1 
23 Arasan 19.1          2742  9.5  28  84.25 0  0  0  0  =  0  0  =  0  =  0  0  0  0  =  0  =  0  0  =     =  ·· 1  =     =  1  1     1  1 
24 The Baron 3.40b      2749  9.5  28  74.75 0  0     0  0  0  0  0  0     0     =  0  =  =  0  =  =  1  1  0  0  ·· =  0  0  =  1  1  1  1 
25 Hakkapeliitta 210416 2778  9.5  28  71.00       0  0  0  0  0  0  =  0  0  0  0  0  =  0     0  =  1  =  0  =  =  ·· 1  0  1  1  1  1  = 
26 DisasterArea 1.63    2752  8.5  28  60.75 0  0  0  0  0  0  0  0  =  0  0  0  =  0  0  =  =  0     =  0        1  0  ·· 0  1  1  1  1  1 
27 Gaviota 1.01         2757  8.0  28  63.50 0  0  0  0  0  0  0  =  0  0  0  0     0  =  =  0  0  0  0  0  0  =  1  1  1  ··    1  1     1 
28 Jellyfish 1.1        2295  5.0  28  17.75 0  0  0  0     0  0  0  0  0  0  0  0  0  0  0  0     0  0  =  0  0  =  0  0     ·· 1  1  1  1 
29 Myrddin 0.87         2302  3.5  28   9.25 0  0  0  0  0  0        0  0  0  0  0  0     0  0  0  0  0  0  =  0  0  0  0  0  0  ·· 1  1  1 
30 Firefly 2.7.0        2286  2.0  28   2.00 0  0  0  0  0  0  0  0  0  0  0  0  0  0  0  0     0     0  0  0     0  0  0  0  0  0  ·· 1  1 
31 Delphil 3.3b2        2334  1.0  28  12.00 0  =     0     0  0  0  0  0  0  0  0  0  0  0  0  0  0  0  0  0  0  0  0  0     0  0  0  ·· = 
32 Fridolin 2           2520  1.0  28   5.25       0  0  0  0  0  0  0  0  0  0     0  0  0  0  0  0  0  0  0  0  0  =  0  0  0  0  0  =  ··

By Benno Hartwig Date 2016-09-29 21:59 Edited 2016-09-29 22:02

Thanx, solche Tabellenstände mit gleich vielen Partien für jede Engine sich die interessanten, die man aber eben leicht verpasst.
Bloß, was zum Teufel haben sie nur in diesem Thread verloren??

Ein beeindruckendes Zwischenergebnis von Houdini.
Und falls Houdini den Vorsprung auf Komodo und Stockfish bis zum Ende noch mal spürbar ausbauen kann, dann wird aus Beeindrucktsein echtes Staunen.

Benno

By Tom Paul Date 2016-10-03 12:29

 N Engine               Rtng  Pts  Gm     SB Ho St Ko Gi Jo Fi Ch Gu An Ry Ni Pr Ha Te Na Cr Bo Fz Ra La Fu Va Ar Th Hk Ga Di Je My De Fe Fr
 2 Stockfish 030916     3228 28.5  34 413.00 =  ·· =  =  =  1  =  1  =  1  1  1  =  =  1  =  1  1  1  1  =  11 1  1  1  1  11 1  1  =  11 1

By Benno Hartwig Date 2016-10-03 21:29 Edited 2016-10-03 21:39

OK, 3/3 inzwischen
(Gegen 3 Gegner bereits 2 Spiele gemacht und jeweils beide gewonnen)
Und noch 17 Gegner, gegen die die erste Partie gewonnen wurde.
Gegen 11 Gegner wurde zunächst remis gespielt.
Benno

By Tom Paul Date 2016-10-05 00:01

N Engine               Rtng  Pts  Gm     SB Ho St Ko Fi Jo Gi Ch Ni Gu Ry An Pr Ha Te Na Fz Cr Bo Ra La Fu Va Ar Th Ga Hk Di Je My De Fe Fr
 2 Stockfish 030916     3228 30.5  36 466.00 =  ·· =  1  =  =  =  1  1  1  =  1  =  =  1  1  =  11 1  1  =  11 11 1  1  1  11 1  1  =  11 1

By Alexander Holzhaeuser Date 2016-10-05 17:07

Auch wenn hier "alle" auf Stockfish schauen, wie oft ein 2:0 herauskommt.
Komodo ist bis jetzt auf dem richtigen Weg....alle Erstrundenremise sind bis jetzt Zweitrundengewinne.
Also dürfte noch spannend werden.

VG
Alex

By Tom Paul Date 2016-10-06 06:04

N Engine               Rtng  Pts  Gm     SB Ho St Ko Fi Gi Jo Ch Ni Gu Ry Pr An Ha Te Na Fz Cr Ra Bo La Fu Va Th Ar Hk Di Ga Je My De Fe Fr
 2 Stockfish 030916     3228 32.5  38 529.50 =  ·· =  1  =  =  =  1  1  1  1  =  =  =  11 1  =  1  11 11 =  11 1  11 1  11 1  1  1  =  11 1

Wer hat denn bei der Umfrage auf 6 getippt, der liegt schon mal falsch.

By Wolfgang Battig Date 2016-10-06 14:34

Du bist ein echter Blitzmerker...

By Tobias Lagemann Date 2016-10-06 19:04

Hallo Wolfgang,

wenn ich mir gemerkt hätte, was ich getippt habe, wüsste ich jetzt, ob mich der Blitz getroffen hat oder nicht. Aber nur 6? Also für so schlecht habe ich SF nicht gehalten, trotz fehlender Eröffnungsphase und all den schlechten Abtäuschen. SF spielt ja nicht nur beim TCEC gut, sondern auch auf meinem Rechner. Denn trotz fehlender Eröffnungsphase hat SF ein Turnier aus der Grundstellung heraus übelst dominiert. Die Engine kann was. Ist mir immer wieder ein Genuss, SF beim Spielen zuzuschauen. Na, okay, andere Engines machen auch Spaß. Aber um die geht es hier ja jetzt gerade nicht, sondern um die Zahl der 2:0 für SF. Und wenn mir nun endlich mal einfiele, auf wie viele 2:0 ich getippt habe, könnte das Mitfiebern anfangen ...

Viele Grüße
Tobias

By Tobias Lagemann Date 2016-10-10 06:12

-1

By Tobias Lagemann Date 2016-10-11 17:28

Hallo zusammen,

nach dem Remis gegen Gull -1 an möglichen 2:0.

Gruß
Tobias

0	0	0%
1	0	0%
2	0	0%
3	0	0%
4	1	7%
5	0	0%
6	1	7%
7	1	7%
8	2	13%
9	1	7%
10	2	13%
11	0	0%
12	2	13%
13	1	7%
14	0	0%
15	1	7%
16	0	0%
17	1	7%
18	1	7%
19 (oder mehr)	1	7%