25 % Rabatt bei ChessBase

By Klaus S. Date 2016-05-23 23:36

Hallo Roland,

danke für den Hinweis!

Auf der CB Seite finde ich dazu aber keine Info ?!

Darf man fragen woher du diese Info hast?

Gruß
K.S.

By Roland Riener Date 2016-05-24 00:28

Zuerst kam der Hinweis per Newsletter, inzwischen auch hier:

http://shop.chessbase.com/de/cat_root

By Ingo Althöfer Date 2016-05-24 08:45

Roland Riener schrieb:

... auf alles im Online-Shop am morgigen 24. Mai.

Roland

Auch Komodo 10: nur heute für 59 Euro + x Cent

Ingo Althöfer.

By Michael Bechmann Date 2016-05-24 15:26 Edited 2016-05-24 15:34 Upvotes 2

Es wird so sein, dass man von erwartenden Updates ausgeschlossen wird. Um Updates zu bekommen muss man den Vollpreis bei Komodo zahlen.

Jedenfalls war es bei Komodo 9 bei einer ähnlichen Aktion so. Chessbase hatte nach Kom. 9.1 keine Updates zur Verfügung gestellt.

So bleibt bei dieser Aktion ab Version 10.1 die GUI, die man schon mindestens 5 mal hat und eine in Kürze nicht mehr aktuelle Engine. So ist das kein "Schnäppchen".

By Michael Scheidl Date 2016-05-24 15:51

Es ist mir schleierhaft warum ChessBase nicht die Komodo-Updates übernimmt und verteilt.

By Benno Hartwig Date 2016-05-24 16:03 Edited 2016-05-24 16:06

> So ist das kein "Schnäppchen".

Nein?
Für den Preis, für den du auf der Komodo-Seite nur(!) die Engine bekommst, erhältst du hier die Engine + GUI + Serverzugänge.
In beiden Fällen ohne(!) Updates.

Wer das Komodo-Update-Paket haben will muss auch bei Komodo ca. 100 Euro zahlen!
OK: Chessbase könnte gern ein weiteres, Update-beinhaltendes Komodo-Paket anbieten. Das müsste dann aber auf jeden Fall teurer sein. Normalpreis 120 Euro oder so.

Benno

PS:
Wer seinerzeit mit 9.1 ein Komodo-Subscriptionspaket erwarb, hat der im Rahmen dieser Updates jetzt auch die Version 10 erhalten?

By Michael Bechmann Date 2016-05-24 16:14 Edited 2016-05-24 16:17 Upvotes 1

Benno Hartwig schrieb:

Nein?
Für den Preis, für den du auf der Komodo-Seite nur(!) die Engine bekommst, erhältst du hier die Engine + GUI + Serverzugänge.
In beiden Fällen ohne(!) Updates.

Nein. Engine (10.0) + GUI (habe ich schon) + Serverzugang (habe ich auch schon)

Mir würde eine UCI ohne (für mich überflüssige) GUI für 30 EUR mehr und das möglichst mit Updates.

Zitat:

Das müsste dann aber auf jeden Fall teurer sein. Normalpreis 120 Euro oder so.

Warum teurer? 120 Euro für ein Schachprogramm? Dann würde ich sie bei Komodo kaufen oder vermutlich gar nicht.

By Benno Hartwig Date 2016-05-24 16:59 Edited 2016-05-24 17:04 Upvotes 1

> Nein. Engine (10.0) + GUI (habe ich schon) + Serverzugang (habe ich auch schon)

Klar, wer wesentliche Teile eines Paketes bereits hat, oder wer an diesen Teilen nicht interessiert ist, der ist häufig mit solch einem Paket nicht gut bedient.
Das verwundert aber ganz grundsätzlich nicht. (Wobei das Paket hier ja nicht mal teurer als die Engine für sich ist!)
Aber ist ein Angebot "kein Schnäppchen", nur weil ein möglicher Kunde eigentlich an anderen Dingen interessiert ist?
Benno

By Heiko Krauß Date 2016-05-24 17:18

Bei diesem CB-Angebot wird die mitgelieferte GUI benötigt, sonst wäre die Engine nicht lauffähig.
Mindestvoraussetzung bei der GUI sind die aktuellen Fritz 15 oder CB 13.
Die Engine könnte ich bei meinen veralteten GUIs CB 11 + Fritz 12 z.B gar nicht nutzen

By Benno Hartwig Date 2016-05-24 18:21

> Die Engine könnte ich bei meinen veralteten GUIs CB 11 + Fritz 12 z.B gar nicht nutzen

Oh, interessant.
Welche Anforderung an die GUI bestehen denn, wenn man die Chessbase-Komodo-10-Engine einbinden will? (Ist doch eine UCI-Engine, oder?)

Benno

By Heiko Krauß Date 2016-05-24 18:30

Hallo Benno,

eine Schachfreundin will sich das CB-Schnäppchen herunterladen.
Sie hat mich darauf aufmerksam gemacht , wie in meinem Posting erwähnt

"Mindestvoraussetzung bei der GUI sind die aktuellen Fritz 15 oder CB 13".

Ob die Engine UCI ist (wahrscheinlich schon) ist mir nicht bekannt

Gruß Heiko

By Heinz Hagenstein Date 2016-05-24 18:33

das ist eine UCI-Engine. ist aber fest an die Fritz GUI gebunden.ich meine das nennt sich native oder so.

Gruß Heinz

By Michael Scheidl Date 2016-05-24 19:49

Nanana

das möchte ich überprüft haben. Eine UCI-Engine ist auf auf keinen Fall an eine bestimmte GUI gebunden. Das wäre ein Skandal.

By Roland Riener Date 2016-05-24 19:58

Heinz Hagenstein schrieb:

Zitat:

das ist eine UCI-Engine. ist aber fest an die Fritz GUI gebunden

Soo fest auch wieder nicht. Meine früher gekauften Houdini und Komodo Engines auf Fritz GUI ließen sich sehr wohl auf Arena- und Aquarium-GUI transferieren. Ich als minderbegabter IT-Handwerker mußte halt ein bißchen herumpröbeln.

By Heinz Hagenstein Date 2016-05-24 20:06

ja man kann die Fritz UCI auch anderswo einbinden aber dann gibt es keine volle Leistung.oder die UCI rechnet dann nur 6 Halbzüge.

Gruß Heinz

By Michael Scheidl Date 2016-05-24 20:30

Diesem Problem muß nachgegangen werden; also das gibts ja nicht. Hier ist etwas faul im Staate Dänemark (ich kann mangels F15 nicht).

By Roland Riener Date 2016-05-24 20:33

Du meinst wohl, in diesem Fall, die Komodo-UCI-Engine gibt auf Nicht-Fritz-GUI nur die verminderte Leistung.

In meinem Fall wäre mir die Blockade nach 6 Halbzügen aufgefallen, eine Leistungseinbuße eher nicht.

By Heinz Hagenstein Date 2016-05-25 09:56

die UCI Engine welche mit der Chessbase gleich Fritz GUI vertrieben werden sind geschützt.das heißt man muß sich immer regristrieren.

und das kann man nur über die Fritz GUI machen.

Gruß Heinz

By GS Date 2016-05-25 10:28 Edited 2016-05-25 10:31

Das stimmt nicht.
Ich habe CB-Fritz 15 gekauft (DL-Version) und auf meinem Arbeitsnetbook installiert
und danach nur die Engine (Fritz 15.exe) auf meine anderen PCs kopiert.
Auf diesen anderen PCs gibt es kein CB-GUI, sondern "nur" das Shredder-Classic-GUI.
Fritz 15 läuft auf diesen anderen PCs ohne jegliche Einschränkung !

Früher war das anders, aber nur bei den Nativ-Versionen von Fritz selbst, also z.B.
DeepFritz 14, Fritz 14, DeepFritz 13 etc. etc.

UCI-Engines jedoch, welche unter einer CB-GUI vertrieben wurden und werden, waren
schon immer lauffähig unter anderen GUIs. Z.B. Komodo, Houdini, Rybka, etc. etc.

By Heinz Hagenstein Date 2016-05-25 10:44

ja das sind ja alles GUIs von Chessbase welche du da aufführst da werden sie auch laufen aber unter anderen GUI Plattforen werden die Chessbase UCI

nur bedingt Leistung bringen.

Wenn man beim Hersteller eine UCI Engine kauft etwa Komodo und man kopiert die 10 mal und gibt sie Freunden,ich glaube nicht das das geht, einbinden

in eine GUI wird aber gehen,läuft aber nicht.

Gruß Heinz

By GS Date 2016-05-25 11:10 Upvotes 2

Ich glaube sie haben in dieser Richtung ein Verständnisproblem
oder aber ich habe mich nicht präzise genug ausgedrückt.

Also, Programm Fritz 15 von Chessbase.
In diesem Paket ist die Engine Fritz 15 enthalten (eine Rybka 4.2).
Diese Engine heisst "Fritz 15.exe". Diese Datei kann ohne weiteres auf
jeden eigenen (!) PC kopiert werden und läuft dann auf diesen PCs ohne
jegliche Einschränkung unter z.B. Shredder-Classic, Arena etc. etc.
und benötigt absolut kein CB-GUI !

Theoretisch könnte man diese Engine an alle Leute verschicken welche man
kennt und auch auf deren PCs würde sie laufen. Dies allerdings verstösst
u.a. gegen das Urheberrecht und ist deshalb verboten !
Fritz 15 ist die erste Engine der "Fritz-Serie", welche als UCI daher kommt.

Frühere Fritz-Versionen (Fritz 5, Fritz 5.32 ... bis DeepFritz 14) waren
Nativ-Engines, also keine UCI-Engines. Diese benötigten immer
ein Fritz-GUI um zu laufen. Allerdings konnten diese Natives ebenfalls in der
Gegend herum geschickt werden und waren lauffähig, aber das war und ist wie
bereits gesagt verboten.
Früher gab es auch Nativ-Versionen von Junior, Chess Tiger, Hiarcs, etc. etc.
Auch diese liefen "nur" unter einem CB-GUI.

Seit einiger Zeit vertreibt CB auch UCI-Engines anderer Autoren, allerdings
nicht unter dem Namen Fritz sondern unter dem "richtigen" Namen, z.B.:
Komodo, Houdini, Rybka, etc. etc. Dies sind allesamt UCI-Engines und deshalb
unter jedem GUI (siehe oben) lauffähig ohne jegliche Einschränkung. Auch
benötigen diese Engine kein CB-GUI um zu funktionieren.

Ich hoffe dies alles ist nun verständlicher ...

By Roland Riener Date 2016-05-25 11:27

Danke, alles was wir schon immer darüber wissen wollten, schön zusammengefaßt.

Gruß, Roland

By GS Date 2016-05-25 12:23 Edited 2016-05-25 12:26

Heinz Hagenstein schrieb:

ja das sind ja alles GUIs von Chessbase welche du da aufführst da werden sie auch laufen aber unter anderen GUI Plattforen werden die Chessbase UCI
nur bedingt Leistung bringen.

???
Shredder-Classic ist kein CB-GUI !

Heinz Hagenstein schrieb:

Wenn man beim Hersteller eine UCI Engine kauft etwa Komodo und man kopiert die 10 mal und gibt sie Freunden,ich glaube nicht das das geht, einbinden

in eine GUI wird aber gehen,läuft aber nicht.

Doch, funktioniert, leider !

Von den einigermassen aktuellen UCI-Engines ist es meines Wissen
nur noch Houdini, welche eine Art Kopierschutz (eher Scherz) beinhaltet.
Man muss die Engines online aktivieren damit sie uneingeschränkt läuft.

Alle anderen, also z.B. Komodo, Chiron, Junior, Hiarcs sind "lediglich"
personalisiert oder müssen vom Käufer personalisiert werden, d.h. die
Engine meldet dann beim Start auf welchen Namen sie lizensiert ist z.B.:
"info string Licensed to name des käufers".

Dies ist aus meiner Sicht fahrlässig, da es keinerlei Schutz vor
unerwünschter Verbreitung der Engine bietet. Der Infostring kann mit
einfachen Mittel manipuliert werden (das ist verboten !).

Und falls sie mir dies alles nicht glauben, dann machen sie doch einfach
einmal folgendes (hier am Beispiel Fritz 15):

- suchen sie die Datei "Fritz 15.exe" auf ihrem "Schach-PC"
- kopieren sie diese Datei auf einen anderen PC in ihrem Haushalt,
auf welchem sich kein CB-GUI befindet
- installieren sie auf diesem PC z.B. Arena und binden sie Fritz 15 ein
- starten sie Fritz 15

Sie werden nun feststellen, dass die Engine ohne jegliche Einschränkung
funktioniert und sie überhaupt nichts "aktivieren" und auch kein CB-GUI
auf dem PC haben müssen.
Dies funktioniert ebenso mit CB-UCI-Komodo, CB-UCI-Rybka, etc. etc.

By Thomas Plaschke Date 2016-05-25 15:17

Ich kann versichern, dass Deep Shredder 12 (mit Shredder-GUI gekauft), Deep HIARCS 14 (mit Chess-Explorer-GUI gekauft) und Komodo 9 (mit CB-GUI gekauft) unter Arena 3.0, Arena 3.5 und jeder der anderen genannten GUIs ohne erkennbare Leistungseinbußen auf dem PC funktionieren, auf dem sie installiert wurden.

Alle aufgezählten Programme sind lizenziert. Wie gesagt, sind die genannten Engines und GUIs alle auf demselben PC installiert. Ich kann nicht sagen, was passiert, wenn ich eines der Programme (Engines/GUIs) auf einen anderen PC kopiere (auf dem es also nicht installiert und lizenziert ist).

Kann jemand Heinz Hagensteins Beobachtung bestätigen (Engine zeigt Leistungseinbuße unter anderer GUI auf dem PC, auf dem es installiert und lizenziert wurde)?

Viele Grüße
Th. Plaschke

By Heinz Hagenstein Date 2016-05-25 13:18

Sie haben meinen Satz nicht gelesen oder nicht verstanden,behaupten aber das stimmt nicht,

mit noch freundlichen Grüßen Heinz

By GS Date 2016-05-25 13:35 Edited 2016-05-25 13:51 Upvotes 1

Ich gebe es auf.

Vielleicht kann ja jemand anderes hier übernehmen, mir glaubt der Herr wohl nicht.

By Thomas Müller Date 2016-05-25 15:49 Upvotes 1

neee...ich steig da lieber gar nicht ein.

Es ist alles genauso wie du es mühsam erklärt hast!
Danke.

@Heinz
bitte lies dir die 2-3 postings von GS in ruhe nochmal durch.
Vielleicht klingelts dann ?!?

gruß
thomas

By Heinz Hagenstein Date 2016-05-25 19:15

Hallo Thomas,

ich möchte meine Beobachtung hier mal genau schildern,

ich habe einen Leptop auf dem ist Houdini 4 installiert,und nur Houdini 4.

dann habe ich einen Rechner mit Fritz 15 ,da ist auch die Engine UCI Komodo 9 drauf,Komodo von Chessbase nicht von Hersteller direkt.

jetzt habe ich die Fritz 15 und die Komodo Engine auf den Leptop ins Engine Verzeichnis kopiert,

beide konnte ich normal einbinden,aber nur Fritz 15 läuft normal,Komodo lies sich auch einbinden fragt aber nach der Regrestrierung,

ich gebe in R-Nummer ein,Antwort die Nummer ist schon vergeben,und Komodo läuft nur mit 6 Halbzügen Tiefe.

Gruß Heinz

By GS Date 2016-05-25 20:07

So hatte ich es erwartet.
Sie fragen ihn, obwohl er klar dargestellt hat, dass er sich nicht
ins Thema einmischen will und ich alles korrekt dargestellt habe.

Ich weiss übrigens, trotz ihrer total wirren Darstellung gerade,
was bei ihnen resp. ihrer Konfiguration "schief läuft", jedoch nun:
"credit loss".

Seit den Zeiten eines C-64** bei CB dabei zu sein bedeutet nur, dass
das Problem seit sehr sehr vielen Jahren vor dem Bildschirm sitzt !

**CB gab es übrigens erst seit dem Atari ST, nicht schon zu C-64-Zeiten !

[Zitat von ihnen]:
"da sie mich jetzt mit Namen ansprechen,dazu möchte ich sagen mir brauchen
sie nichts erklären,ich bin bei Chessbase schon dabei als es den C 64 gab".
[Zitat Ende]

G.S. - out

By Robert Richter (Mod.) Date 2016-05-26 19:33

Heinz Hagenstein schrieb:

(...) dann gibt es keine volle Leistung.

Ich erinnere mich dunkel dass Houdart sowas bei einigen Versionen von Houdini eingebaut hat. Wenn man die Engine falsch aktivierte bzw. wenn man versuchte den Engineschutz per Hex-Editor zu knacken, spielte die Engine nur noch mit geringer Spielstärke. Das wurde seinerzeit bei den Unsterblichen ausführlichst diskutiert. Das hatte aber nichts mit der GUI zu tun.

By Benno Hartwig Date 2016-05-24 21:36

UCI-Engines sollten sich wohl in jede GUI einbinden lassen, die eben UCI-Engines einbinden kann.
Und dabei darf die Engine sogar 64bit sein, obwohl die GUI 32bit ist.
Alles andere wäre in meinen Augen ein Unding!

Hat Chessbase wegen der Lizenz-Überprüfung ggf. irgendwelche Sperren eingebaut?
Dann wäre toll, wenn das hier skizziert würde.

Benno

By GS Date 2016-05-25 14:05

Benno Hartwig schrieb:

[...snip...]
Hat Chessbase wegen der Lizenz-Überprüfung ggf. irgendwelche Sperren eingebaut?
Dann wäre toll, wenn das hier skizziert würde.

Nein, CB hat keinerlei "Sperren" in die "CB-UCI-Engines" eingebaut, wie auch ?
Das ist (war) auch der Grund weshalb sie Fritz immer nur als Native-Engine
angeboten haben. Erst ab Fritz 15 ist das anders, die jedoch ist ja "nur" eine
Rybka-Version.
Ich habe ein paar dieser "CB-UCI-Engines" im Laufe der Zeit gekauft und alle
von denen liessen sich ohne Einschränkungen und ohne sonstige Probleme unter
anderen GUIs (Shredder-Classic, Arena ...) und/oder auf anderen PCs nutzen.
Aktuell ist das Fritz 15, welcher bei mir auf insgesamt 5 verschiedenen Rechnern
läuft. Auf keinem dieser Rechner befindet sich ein CB-Programm !

Der Herr Hagenstein will oder kann das nicht verstehen.
Es ist wie so oft hier: man will helfen und erklärt und erklärt und zum Schluss
erntet man eigenartige Kommentare.

By Heinz Hagenstein Date 2016-05-25 14:51

da sie mich jetzt mit Namen ansprechen,dazu möchte ich sagen mir brauchen sie nichts erklären,ich bin bei Chessbase
schon dabei als es den C 64 gab.

By GS Date 2016-05-25 15:24

Na dann sollte es doch ein Leichtes für sie sein
meinen Vorschlag einmal umzusetzen, nicht wahr ?

Hier also nochmal:

- suchen sie die Datei "Fritz 15.exe" auf ihrem "Schach-PC"
- kopieren sie diese Datei auf einen anderen PC in ihrem Haushalt,
auf welchem sich kein CB-GUI befindet
- installieren sie auf diesem PC z.B. Arena und binden sie Fritz 15 ein
- starten sie Fritz 15

Und mir danach auch bitte zugeben, dass ich Recht habe !

By Michael Bechmann Date 2016-05-24 19:52 Edited 2016-05-24 20:08

Es ist vergleichsweise so, als wenn man als Bahnkunde eine preisgünstige Fahrkarte für einen bestimmten Zug bezahlt, aber weiß, dass der Zug nach wenigen Kilometern auf ein Abstellgleis fährt während anderen Kunden, die am Nachbarschalter den vollen Preis gezahlt haben auf einem anderen Gleis weiterfahren können.

By Benno Hartwig Date 2016-05-25 00:32

Ich finde, folgendes Bild passt eher für den, der Teile des Paketes nicht will:
"Es ist so, als ob jemand eine Karte Hamburg-München kauft, dann in Frankfurt aussteigt und sich beschwert, das diese Karte ja verdammt teuer war!"
Auch das Bahncard-Sonderangebot wird ihn dann nicht ausreichend trösten können.

Benno

By Michael Scheidl Date 2016-05-24 17:22 Upvotes 6

Zitat:

Warum teurer?

Genau. ChessBase zeigt uns deutlich, daß Engineupdates und zeitnahe, verstärkte Versionen für sie uninteressant sind. Ich vermute, weil sie glauben daß das auch für eine weitaus überwiegende Mehrheit Ihrer Klubspieler-Kunden uninteressant ist. Was natürlich falsch ist. Das heißt, ChessBase scheut sogar diesen winzigen Aufwand um Engineupdates zwischen den Hauptversionen für die Kunden auf den Weg zu bringen.

Damit man mich nicht mißversteht, ich hab einige persönliche Kontake zu ChessBase und es ist an sich eine prima Firma. Einmal, als ich ganz normal aus eigenem Antrieb Infos über die Enginecloud in Foren verbreitet habe (Informationsverbreitung war sowieso das wesentliche was ich immer getan habe), haben sie mir Deep Fritz 13 geschenkt.

Nach wie vor mein Lieblingsinterface. Das hat gleichzeitig gezeigt, das man bei ChessBase schon wahrnimmt was in den Computerschachforen gepostet wird, oder wurde. Ob das jetzt ca. drei Jahre später noch so ist, weiß ich nicht...

Jedenfalls, das Bedürfnis ist klar daß die ChessBase-Komodokunden Zwischenupdates genauso erhalten wollen wie die "direkten" Komodokunden. Wenn Ihr auch der Meinung seid dann antwortet entsprechend und/oder wertet dieses Posting als gut. Mittlerweise werde ich versuchen die ChessBaseler per Email aufmerksam zu machen.

By Frank Rahde (Mod.) Date 2016-05-24 19:15

Michael Scheidl schrieb:

Zitat:

Warum teurer?

Jedenfalls, das Bedürfnis ist klar daß die ChessBase-Komodokunden Zwischenupdates genauso erhalten wollen wie die "direkten" Komodokunden. Wenn Ihr auch der Meinung seid dann antwortet entsprechend und/oder wertet dieses Posting als gut. Mittlerweise werde ich versuchen die ChessBaseler per Email aufmerksam zu machen.

Dann wäre aber CB-Komodo um einiges teuer, da CB dann quasi auch diese Ein-Jahres-Lizenz vom Engine-Hersteller pro verkaufter Engine nehmen müsste. Oder sehe ich da was falsch?!

By Michael Scheidl Date 2016-05-24 19:38

Ich denke nicht, daß ein "updatefreudiger" ChessBase-Komodo teurer sein müßte als bisher. Der technische und personelle Aufwand ist minimal. Beweis: Das Komodo-Team macht das mit drei Leuten.

By Benno Hartwig Date 2016-05-24 21:18

Ich erwarte sicher, dass ein Subscriptions-Komodo+GUI-Paket teuerer sein würde als der Subscriptions-Komodo allein.
Also spürbar mehr als 100 Euro, meine Schätzung: ca. 120 Euro.
Der Erinzel-Komodo+GUI ist ja im Normalpreis auch um ca. 20 Euro teurer als der einzel-Komodo allein.

Wir sollten nicht Geschenke erwarten.
Und schon gar nicht solche, die man Komodo direkt auch nicht bekommt!

Benno

By Michael Bechmann Date 2016-05-24 21:48 Edited 2016-05-24 22:33

Man muss mal realistische und faire Preise ansetzen.

Vergleich: MS-Office 365 verlangt pro Jahr 35 bis 40 EUR und man bekommt ein komplexes und unentbehrliches Programmpaket (wenn man nicht nur geistlose Spiele betreiben oder Internetseiten angucken will) und die Updates erscheinen wöchentlich zuverlässig (übrigens ohne Mehrkosten).

120 EUR für ein Schachprogramm, also letztlich ein Computerspiel, wobei im Wochentakt immer ein neues besseres Schachprogramm erscheint (mit auch immer happigen Preisen) ist völlig überteuert, es ist Wucher.
In absehbarer Zeit soll etwa Houdini 5 erscheinen. "Natürlich" ist das dann der Maßstab aller Engines. Der Preis wird dann auch wieder entsprechend sein
Finanziell wohltuend sind in der Gruppe der besten Engines allein die Stockfish-Versionen.

Andererseits ist es in der Marktwirtschaft so, dass sich der Preis u. a. über die Kaufbereitschaft reguliert.
Wer 120 EUR für ein Schachprogramm zahlen will, den muss man nicht abhalten. Die meisten Kunden haben aber nur eine begrenzte Zahlungsfähigkeit und auch nur begrenzte Zahlungswilligkeit und muss entsprechende finanzielle Prioritäten einhalten.
Dazu zählt, dass ein Schachprogramm fast immer nicht auf dem ersten Platz der Prioritätenliste steht.

By Benno Hartwig Date 2016-05-25 08:25

> 120 EUR für ein Schachprogramm, also letztlich ein Computerspiel, wobei im Wochentakt immer ein neues besseres Schachprogramm erscheint (mit auch immer happigen Preisen) ist völlig überteuert, es ist Wucher.

Natürlich wird jeder seine eigenen Maßstäbe wählen.
Ich denke die Situation ist so. Du bekommst:
für ca. 60 Euro die aktuelle Top-Engine
für ca. 80 Euro die aktuelle Top-Engine + GUI + Serverzugang
für ca. 100 Euro die aktuelle Top-Engine + Weiterentwicklungen eines Jahres (also ggf. bis dicht an Version 11 heran)
Da halte ich nun
ca. 120 Euro für die aktuelle Top-Engine + Weiterentwicklungen (bis dicht an 11) + GUI + Serverzugang (das ist mit dem Erwerb eines einzelnen Programmes meiner Meinung nach nicht vergleichbar)
für plausibel und auch in sich stimmig.

Wenn jemand das Preisniveau generell für zu hoch halten möchte, steht ihm dies ja frei.

Benno

By GS Date 2016-05-25 09:56

Das ist wohl von Fall zu Fall resp. von Person zu Person unterschiedlich.
Ich für meine Person würde niemals das aktuelle MS-Office kaufen, da ich
(und wohl auch 99% aller Nutzer weltweit) nicht einmal einen Bruchteil der
Möglichkeiten dieses Programmpaktes (aus)nutze. Da reicht es meines Erachtens,
und dies praktiziere ich auch, die MS-Office-Version von 2007 auch heute
noch zu nutzen.
Fürs Schach verwende ich aktuell immer noch ChessBase 7 (sieben !). Kann alles
auf was ich Wert lege und läuft selbst unter Windows 10 ohne Probleme.

Bezüglich Schachengines jedoch bin ich vollkommen "anders drauf". Alles
was nicht bei drei auf dem Baum ist wird gekauft, der Preis ist hierbei noch
nicht einmal drittrangig.

By Kurt Utzinger Date 2016-05-25 12:41 Edited 2016-05-25 12:44

Für MS Office Pakete habe ich noch nie einen Rappen investiert, einfach
deshalb, weil ich sehr gut zurechtkomme mit Open Office oder Libre Office.
Und als ehemaliiger Tester von Schachpeogrammen brauche ich auch nicht
mehr zwingend jedes Update meiner Engines.
Mfg
Kurt

By Michael Scheidl Date 2016-05-25 14:04

Statt MS-Excel verwende ich seit drei Jahren dieselbe Version von Gnumeric.

http://www.gnumeric.org/

Ich mach damit meine private Computergames-Rangliste.

Sieht aus wie Excel und funktioniert wie Excel, allerdings sind die Funktionsbezeichnungen auf Englisch. Das ist aber kein unüberwindliches Problem.

Auch Google Docs bietet, sofern man einen Account hat, Officeprogramme an. Damit habe ich mich aber noch nicht beschäftigt. Für etwaige Briefe reicht mir Windows WordPad.

By Michael Bechmann Date 2016-05-26 18:32

GS schrieb:

Das ist bei Fritz 15 aber auch so. Kaum jemand wird mehr als die Hälfte aller Funktionen von Fritz 15 nutzen...

Zitat:

Da reicht es meines Erachtens,
und dies praktiziere ich auch, die MS-Office-Version von 2007 auch heute
noch zu nutzen.
Fürs Schach verwende ich aktuell immer noch ChessBase 7 (sieben !).

... und sicher keiner kommt auf die Idee Fritz 6 einzusetzen, weil man die meisten der Funktionen von Fritz 15 doch nicht braucht.

---
Übrigens hatte ich oben nur ein Vergleichs-Beispiel genannt, eben, Office 365 im Vergleich zu Fritz 15. Statt Office hätte man sicher auch ein anderes Beispiel nehmen können.

By Michael Scheidl Date 2016-05-28 21:29

Ich habe nichts erreicht. - Die Prioritäten sind wohl andere. Schade.