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Up Topic Hauptforen / CSS-Forum / Syzygys-Eigenheit (aus "Houdini 5" Thread)
- - By Roland Riener Date 2016-05-16 17:55
@ Peter Martan

Verwende keine EGTB, trotzdem würde mich interessieren, ob das von dir gezeigte Problem bei anderen Siebensteinern mit Schlagzug-Möglichkeit ebenfalls auftritt, wie hier beim erstbesten:

D'Orville, 1837, # in 5


Gruß, Roland
Parent - - By Peter Martan Date 2016-05-16 19:04 Edited 2016-05-16 19:17 Upvotes 1
Hier passt das Billa- Schweinderl wieder mal recht gut, "ja natürlich" (R).


2N4k/7p/5N2/8/2B2K2/6P1/8/8 w - - 0 1

Analysis by Komodo 9.42 64-bit:

1.Sh5 h6 2.Se7 Kh7 3.Kf5 Kh8 4.Kf6 Kh7 5.Sf4 h5 6.Lg8+ Kh8 7.Sfg6#
+-  (#7)    Tiefe: 43   00:01:24  3677MN, tb=99661235

2N4k/7p/5N2/8/2B2K2/6P1/8/8 w - - 0 1

Analysis by Stockfish 140516 64 POPCNT:

1.Sh5 h6 2.Se7 Kh7 3.Ke5 Kh8 4.Kf6 Kh7 5.Kf7 Kh8 6.Sf6 h5 7.Sg6#
+-  (#7)    Tiefe: 127/16   00:00:34  897MN, tb=11838587

Und ohne Syzygys:

2N4k/7p/5N2/8/2B2K2/6P1/8/8 w - - 0 1

Analysis by Komodo 9.42 64-bit:

1.Sh5 h6 2.Se7 Kh7 3.Sg6 Kxg6 4.Lg8 Kxh5 5.Lf7#
+-  (#5)    Tiefe: 41   00:00:06  246MN

2N4k/7p/5N2/8/2B2K2/6P1/8/8 w - - 0 1

Analysis by Stockfish 140516 64 POPCNT:

1.Sh5 h6 2.Se7 Kh7 3.Sg6 Kxg6 4.Lg8 Kxh5 5.Lf7#
+-  (#5)    Tiefe: 127/22   00:00:02  19861kN

Man kann es aber nicht den Syzys allein zuschreiben, das "Problem", dass die nur DTZ und WDL gespeichert haben und keine DTM- Infos, macht sie sicher auch um einiges speicherplatzsparender. Auch müssen die engines ja nicht beim erstbesten tbs- Treffer, den sie landen, aufhören, selbst weiterzurechnen, siehe MateFinder, auch mit geladenen full Syzygys:

2N4k/7p/5N2/8/2B2K2/6P1/8/8 w - - 0 1

Analysis by SF MF110416 64 sse:

1.Sh5 h6 2.Se7 Kh7 3.Sg6 Kxg6 4.Lg8 Kxh5 5.Lf7#
+-  (#5)    Tiefe: 54/16   00:00:02  17832kN, tb=463881

Und dass es hier nicht so krass ist, wie in deinem ersten Beispiel aus dem anderen thread, liegt natürlich an der Stellung, auch hier ist es ein 7Steiner, aber das kürzeste zu berechnende Matt hat offenbar keine so hohen Pruning- Klippen zu überwinden, und es geht nur um 2 Züge, die's mit den tbs länger angezeigt wird, also sozusagen akademisch.

Die Verführung des Schlagzuges im ersten ply, der unmittelbar zum 6Steiner wird, wie bei der Daniel- Aufgabe, könnte hier natürlich auch mit 1.Sxh7 (?!) angenommen werden, wäre auch "nur" ein #12 insgesamt.
Der Unterschied wird wohl einfach der Materialverlust sein, der hier durch den kürzesten Weg zum 6Steiner in Kauf genommen werden müsste und daher die engine zum Weiterrechnen veranlasst, und der im anderen Fall ein Materialgewinn ist.
Parent - By Roland Riener Date 2016-05-17 09:32
Danke für die fundierte Erklärung!

Übrigens, im Unterbewußtsein hatte ich bisher, das Schweinderl würde für Hofer Reklame machen. Soviel zur Wirksamkeit der Werbung ...
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