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Up Topic Hauptforen / CSS-Forum / Maschine Carlsen
- - By Peter Martan Date 2015-01-21 09:37
Eigentlich gefällt mir der junge Mann immer besser.

Weil man solchen GM- Partien mit menschlichen Kommentaren ja auch nicht gerade leicht gerecht wird, hab ich einfach mal das automatische Backward Solving von SF der letzten Partie gegen Radjabov gespeichert (ab dem 30. Zug zurück, jeweils 135"), noch 3 andere Partien zu dem Eröffnungsthema eingefügt und bei denen nur den einen oder anderen Alternativzug von Stocki mit Eval händisch übernommen, jeweils +Eval des Textzuges zum Vergleich.

Event:
Ort:
Datum:

Weiss:
Schwarz:

Ergebnis
Board


Um mal zu sehen, ob so was auf Interesse stößt.
Parent - - By Kurt Utzinger Date 2015-01-21 10:50 Upvotes 1
Hier die lesbare PGN, ansonsten Zugriff nur über Zitat möglich:

[Event "77th Tata Steel GpA"]
[Site "Wijk aan Zee NED"]
[Date "2015.01.20"]
[Round "9"]
[White "Carlsen, M."]
[Black "Radjabov, T."]
[Result "1-0"]
[ECO "C65"]
[WhiteElo "2862"]
[BlackElo "2734"]
[Annotator "SF 140115"]
[PlyCount "79"]
[EventDate "2015.01.09"]

1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bb5 Nf6 4. d3 Bc5 5. O-O d6 {0.18/33 letzter Buchzug} 6.
Nbd2 {0.04/34} (6. c3 O-O 7. Nbd2 Ne7 8. d4 exd4 9. cxd4 Bb6 10. Re1 Bg4 11. h3
Bh5 12. a3 Bg6 13. Ba4 d5 14. e5 Ne4 15. Nxe4 dxe4 16. Nh4 Qxd4 17. Qxd4 Bxd4
18. Bg5 Nc6 19. Nxg6 fxg6 20. Rxe4 Bxf2+ 21. Kh2 Rf5 22. Bd2 Rd8 23. Bb4 Nxb4
24. axb4 c6 $2 (24... Rd4 {0.06/36}) 25. e6 {1.15/38} Rb8 26. Rd1 Kf8 27. g4
Rf6 28. g5 Rf5 29. Rd7 b5 30. Bd1 Bb6 31. Bg4 Rf2+ 32. Kg3 Rf1 33. h4 Rg1+ 34.
Kh2 Rf1 35. h5 Ke8 36. Rxg7 {1-0 (36) World-Naiditsch chessgames.com corr. 2014
}) ({Stockfish 140115 64 POPCNT:} 6. c3 O-O 7. a4 a6 8. Bc4 Ba7 9. Nbd2 Bd7 10.
a5 Nh5 11. b4 Qf6 12. Bb3 Nf4 13. Nc4 Rae8 14. Bxf4 exf4 15. Rc1 Qg6 16. Kh1
Ne5 17. Ncxe5 dxe5 18. h3 Qh6 19. Bd5 c6 20. Bb3 c5 21. bxc5 Bxh3 22. gxh3
Qxh3+ 23. Nh2 Bxc5 {0.18/33}) 6... O-O {0.06/33} 7. Bxc6 {0.00/35} ({Stockfish
140115 64 POPCNT:} 7. c3 a6 8. Bxc6 bxc6 9. h3 Bb6 10. b3 a5 11. Nc4 h6 12. a4
Ba6 13. Re1 Bxc4 14. bxc4 Re8 15. Rb1 Rb8 16. Qc2 Nd7 17. d4 Qf6 18. Be3 Qe7
19. Bd2 Qd8 20. d5 cxd5 21. cxd5 Nc5 22. Be3 Qd7 23. Bxc5 Bxc5 {0.06/33}) 7...
bxc6 {0.00/34} 8. h3 {0.00/34} h6 {0.00/34} 9. Re1 {0.00/35} Re8 {0.00/32} 10.
Nf1 {-0.05/32} ({Stockfish 140115 64 POPCNT:} 10. b3 a5 11. a4 Nd7 12. Nf1 Nf8
13. Be3 Bxe3 14. Nxe3 Ng6 15. Nd2 Nf4 16. Qf3 Bd7 17. Kh1 Qe7 18. Ndc4 Qg5 19.
Qg3 Qf6 20. Ng4 Qg6 21. Nge3 Qf6 {0.00/32}) 10... a5 {0.00/38} (10... d5 11.
exd5 (11. Qe2 dxe4 (11... a5 {0.00/38}) 12. dxe4 (12. dxe4 {0.09/36}) 12... a5
(12... Nh5 {0.08/35}) 13. Rd1 (13. Rd1 {0.24/33}) 13... Ba6 (13... Qe7 {0.27/33
}) 14. Qe1 (14. Rxd8 {0.34/33}) 14... Qb8 (14... Qb8 {0.06/34}) 15. Ng3 Qb4 16.
b3 Qxe1+ 17. Rxe1 Bb4 18. Rd1 Bc3 19. Rb1 c5 20. Bd2 Bxd2 21. Nxd2 g6 22. f3
Red8 23. Ndf1 Bxf1 24. Nxf1 Rxd1 25. Rxd1 a4 26. Rd2 Kf8 27. Ne3 Ke7 28. Kf2 h5
29. Nd5+ Nxd5 30. Rxd5 axb3 31. axb3 c4 32. Rxe5+ Kf6 33. Rc5 cxb3 34. cxb3 Ra3
35. Rc6+ Kg7 36. Rc3 c5 37. Re3 Kf6 38. f4 Ke6 39. Kf3 Kf6 40. g4 hxg4+ 41.
hxg4 Ra1 42. e5+ Ke6 43. Ke4 Rf1 44. Re2 Rd1 45. f5+ gxf5+ 46. gxf5+ Ke7 47.
Ra2 Rd4+ 48. Ke3 Rb4 49. Ra7+ Ke8 50. Rc7 Rxb3+ 51. Kf4 Rb4+ 52. Kg5 Rb6 53.
Rxc5 Ra6 54. Rb5 Rc6 55. Rb8+ Ke7 56. e6 Rc7 57. Rh8 Rb7 58. exf7 {1-0 (58)
Bartel,M (2651)-Arslanov,S (2396) Moscow 2014}) 11... Qxd5 12. Be3 Bf8 13. Bd2
(13. c4 {0.09/34}) 13... e4 (13... e4 {0.00/33} 14. dxe4 {-0.10/34}) 14. dxe4
Nxe4 15. Ng3 Bb7 (15... Bd6 {0.00/33}) 16. Bf4 (16. Bf4 {0.12/34}) 16... Nd6
17. b3 c5 18. Qxd5 Bxd5 19. c4 (19. Ne5 {0.30/39}) 19... Bxf3 (19... Bxf3 {0.
15/36}) 20. gxf3 a5 21. Rxe8 Nxe8 22. a4 Rb8 23. Re1 Nd6 24. Re3 g5 25. Be5 Kh7
26. Rd3 Kg6 27. Ne4 Ne8 28. Kg2 f6 29. Bb2 f5 30. Ng3 Bd6 31. Kf1 h5 32. Kg2 h4
33. Nf1 Nf6 34. Bxf6 Kxf6 35. Ne3 Ke6 36. Nd5 f4 37. Kf1 Be5 38. Ke2 c6 39. Nc3
Rxb3 40. Ne4 Rb4 41. Nxc5+ Kf5 42. Rd8 Rxc4 43. Rf8+ Kg6 44. Ne4 Rxa4 45. Rg8+
Bg7 46. Rc8 Rc4 47. Kd3 Rc1 48. Kd2 Rc4 49. Kd3 Rc1 50. Kd2 Bb2 51. Ra8 Ra1 52.
Ra6 a4 53. Rxc6+ Kh5 54. Nd6 Bf6 55. Nf5 Kg6 56. Nd6 Be5 57. Nc4+ Bf6 58. Nd6
Ra2+ 59. Kc1 Be5 60. Nc4+ Bf6 61. Nd6 Bh8 62. Ra6 a3 63. Kd1 Bb2 64. Kc2 Bf6+
65. Kd1 Rxf2 66. Rxa3 Rh2 67. Ra6 Rxh3 68. Ne4 Rxf3 69. Rxf6+ Kh5 70. Rf5 Rd3+
71. Kc2 Rg3 72. Rf8 h3 73. Rh8+ Kg4 74. Nf2+ Kf3 75. Nxh3 Kg2 {0-1 (75) Adams,
M (2727)-Kramnik,V (2801) Paris/ St Petersburg 2013}) ({Stockfish 140115 64
POPCNT:} 10... Nh5 11. Bd2 Qf6 12. a4 Rb8 13. Rb1 a6 14. b4 Ba7 15. Be3 Bxe3
16. fxe3 Bd7 17. a5 Qg6 18. Nh4 Qg5 19. Nf3 Qe7 20. N1d2 d5 21. c3 Nf6 22. Qb3
dxe4 23. Nxe4 Nxe4 24. dxe4 c5 25. Red1 cxb4 26. cxb4 c5 {-0.05/32}) 11. Ng3 {
0.00/33} Rb8 {0.08/32} ({Stockfish 140115 64 POPCNT:} 11... a4 12. Bd2 Nh7 13.
b4 axb3 14. axb3 Rxa1 15. Qxa1 Bd7 16. Nf5 Bb6 17. Ne3 Qf6 18. Ng4 Qe7 19. Ne3
Qf6 {0.00/33}) 12. b3 {0.06/31} ({Stockfish 140115 64 POPCNT:} 12. c3 d5 13.
Qc2 Bd6 14. Bd2 Ra8 15. Re2 Be6 16. exd5 cxd5 17. Nxe5 Bxh3 18. Nxf7 Kxf7 19.
Rxe8 Qxe8 20. gxh3 Qd7 21. Kg2 Kg8 22. d4 Re8 23. Re1 Bxg3 24. fxg3 Ne4 25. c4
Nxd2 26. Qxd2 dxc4 27. Qxa5 Rxe1 28. Qxe1 Qd5+ 29. Kh2 Qxd4 {0.08/32}) 12...
Bb4 {0.19/35} ({Stockfish 140115 64 POPCNT:} 12... Ra8 13. Rb1 Bb4 14. Bd2 Bxd2
15. Nxd2 Be6 16. a4 Nd7 17. Qf3 Qg5 18. Ndf1 Nc5 19. Qe3 Qxe3 20. Nxe3 f6 21.
Rbd1 Kh7 22. Ne2 Bf7 23. f3 Ne6 24. Kf2 Nd4 25. Ra1 Rab8 26. Nxd4 exd4 27. Nc4
Bxc4 28. dxc4 {0.06/31}) 13. Bd2 {0.23/33} Ra8 {0.20/34} 14. c3 {0.34/31} Bc5 {
0.26/36} ({Stockfish 140115 64 POPCNT:} 14... Ba3 15. Qc2 Bd7 16. d4 exd4 17.
cxd4 Nh7 18. e5 Nf8 19. Nh5 Bb4 20. exd6 cxd6 21. d5 Rc8 22. Qb2 f6 23. Qd4
Bxd2 24. Qxd2 Ng6 25. Nd4 c5 26. Ne6 Bxe6 27. Rxe6 Qc7 28. Rae1 Ne5 29. Rxe8+
Rxe8 30. Nf4 {0.34/31}) 15. d4 {0.34/33} Bb6 {0.32/33} 16. dxe5 {0.31/35} dxe5
{0.32/33} 17. c4 {0.30/37} Nh7 {0.19/34} 18. Qe2 {0.14/37} ({Stockfish 140115
64 POPCNT:} 18. Qc2 Bc5 19. Rad1 Qf6 20. Nf5 Nf8 21. Bc3 Ng6 22. g3 Bb4 23. Re3
c5 24. Bb2 a4 25. bxa4 Qc6 26. a3 Ba5 27. Qb3 f6 28. Qb5 Qxb5 29. axb5 Be6 30.
Red3 Nf8 31. Ne3 Bxh3 32. Nh4 Ne6 33. Kh2 Ng5 34. Nhf5 Nxe4 35. Kxh3 Nxf2+ 36.
Kg2 Nxd3 37. Rxd3 {0.19/34}) 18... Nf8 {0.13/36} 19. Be3 {0.00/34} ({Stockfish
140115 64 POPCNT:} 19. Rad1 Qf6 20. Be3 Bxe3 21. Qxe3 Ng6 22. Qc3 Qe7 23. a4
Qc5 24. Re3 Rb8 25. Red3 Be6 26. Nh5 Qb4 27. Qc1 Qe7 28. Qd2 Qb4 29. Qe3 Qb6
30. Qe2 Qb4 31. R1d2 Qa3 32. Qd1 Qb4 33. Qc1 Qc5 34. Qa1 f6 35. Rd1 Qe7 36. Ne1
Rb6 37. Nc2 {0.13/36}) 19... c5 {0.34/37} ({Stockfish 140115 64 POPCNT:} 19...
Bxe3 20. Qxe3 Qe7 21. Red1 a4 22. Rab1 Ng6 23. Ne1 Be6 24. Nd3 Red8 25. Kh2 Qa3
26. Rd2 Rd7 27. Rc2 Ra5 28. f3 f6 29. Qd2 axb3 30. Rxb3 Qa4 31. Rb4 Qa3 32. Rb3
{0.00/34}) 20. Rad1 {0.42/34} Qf6 {0.40/34} 21. Nh5 {0.22/36} ({Stockfish
140115 64 POPCNT:} 21. Rd5 Ng6 22. Qd2 Qe7 23. a4 Qf8 24. Nf5 Kh7 25. Qc2 Bb7
26. Rd2 Red8 27. Nh2 Rxd2 28. Bxd2 Rd8 29. Ng4 f6 30. f3 Bc8 31. Be3 Be6 32.
Nf2 Ne7 33. Nxe7 Qxe7 34. Rd1 Rxd1+ 35. Qxd1 Qd6 36. Qd2 Kg8 37. Qe1 c6 38. Qd2
Qe7 39. Qd3 Bc7 40. Qc3 Kh7 {0.40/34}) 21... Qe7 {0.20/34} 22. Nh2 {0.00/36} ({
Stockfish 140115 64 POPCNT:} 22. Rd5 Ng6 23. Qd2 Qf8 24. a4 Bb7 25. Rd3 Rad8
26. Rd1 Rxd3 27. Qxd3 Re6 28. Ng3 Rd6 29. Qc2 Qd8 30. Rd2 Rxd2 31. Nxd2 Ne7 32.
Nf5 Nxf5 33. exf5 Qf6 34. Nf1 Qc6 35. f3 e4 36. fxe4 Qxe4 37. Qxe4 Bxe4 38. f6
g5 39. Nd2 Bg6 40. g4 Bc2 {0.20/34}) 22... Kh7 {0.24/32} ({Stockfish 140115 64
POPCNT:} 22... a4 23. Ng4 Qh4 24. Qf3 Bxg4 25. hxg4 Qe7 26. Ng3 Ne6 27. Nf5 Qf8
28. Qh3 Red8 29. Bxh6 gxh6 30. Nxh6+ Kg7 31. Nf5+ Kg8 32. Nh6+ {0.00/36}) 23.
Qf3 {0.20/32} f6 {0.46/37} ({Stockfish 140115 64 POPCNT:} 23... a4 24. Rd3 axb3
25. axb3 Ng6 26. Ng4 Be6 27. Ng3 Nh4 28. Qe2 c6 29. Bd2 Ng6 30. Nf5 Qf8 31. g3
Red8 32. Rxd8 Bxd8 33. h4 Ra2 34. Rd1 Bb6 35. h5 Ne7 36. Nxe5 Bc7 37. Nd3 Nxf5
38. exf5 Bxf5 39. Qf3 Bxd3 40. Qxd3+ Kg8 41. Bc3 {0.20/32}) 24. Ng4 {0.49/35}
Bxg4 {0.50/37} 25. Qxg4 {0.49/35} Red8 {0.89/34} ({Stockfish 140115 64 POPCNT:
} 25... Qf7 26. f4 exf4 27. Bxf4 g6 28. Ng3 Ne6 29. Rf1 Nd4 30. Be3 Qg7 31. Rd2
a4 32. Rdf2 Rf8 33. bxa4 c6 34. Qd1 Rad8 35. Qc1 Bc7 36. Ne2 f5 37. exf5 Rxf5
38. Nxd4 cxd4 39. Bd2 Rxf2 40. Rxf2 g5 41. Rf3 Qe5 42. Qc2+ Kg7 43. Qd3 Re8 44.
Rf5 Qd6 45. a5 {0.49/35}) 26. Qf5+ {0.67/33} Kh8 {0.74/36} 27. f4 {0.70/36}
Rxd1 {1.05/37} ({Stockfish 140115 64 POPCNT:} 27... a4 28. Rxd8 Rxd8 29. fxe5
Qxe5 30. Bf4 Qe6 31. bxa4 Rd3 32. Kh2 Rd4 33. a5 Bxa5 34. Qxc5 Bxe1 35. Qxd4
Qe8 36. Nxf6 gxf6 37. Qxf6+ Kg8 38. Bxh6 Qf7 39. Qf5 Bb4 40. Qxf7+ Kxf7 41.
Bxf8 Bxf8 42. Kg3 Kf6 43. h4 Bb4 44. Kf3 Be1 45. h5 Bd2 46. g4 Ke5 47. a4 c5
48. Ke2 {0.70/36}) 28. Rxd1 {1.22/34} exf4 {1.61/41} ({Stockfish 140115 64
POPCNT:} 28... a4 29. bxa4 Re8 30. fxe5 Qxe5 31. Qxe5 fxe5 32. Bc1 Kg8 33. Bxh6
gxh6 34. Nf6+ Kf7 35. Nxe8 Kxe8 36. Rf1 Nd7 37. Rf5 Ke7 38. Kf2 Nf6 39. Rxe5+
Kd6 40. Rf5 Nxe4+ 41. Ke3 Nc3 42. Rf6+ Ke5 43. Rxh6 Nxa4 44. Rh5+ Ke6 45. Kd2
Nb2 46. Kc3 Nd1+ 47. Kb3 Nf2 48. g4 Ne4 49. a4 Ba5 {1.22/34}) 29. Bxf4 {1.44/39
} Qe6 (29... Re8 {1.45/40}) 30. Rd3 (30. Rd3 {1.75/35}) 30... Re8 (30... c6 {
1.72/33}) 31. Nxg7 (31. Nxg7 {2.61/33}) 31... Kxg7 32. Qh5 Nh7 33. Bxh6+ Kh8
34. Qg6 Qg8 35. Bg7+ Qxg7 36. Qxe8+ Qf8 37. Qe6 Qh6 38. e5 Qc1+ 39. Kh2 Qf4+
40. Rg3 1-0
Parent - By Peter Martan Date 2015-01-21 11:09
Kurt Utzinger schrieb:

Hier die lesbare PGN, ansonsten Zugriff nur über Zitat möglich:


Danke, Kurt, nachdem aber das mit dem Zititeren wohl alle wissen, die sich hier ein bisschen öfter umtun, hab ich mir gedacht, so braucht's weniger Platz.
Parent - - By Ludwig Buergin Date 2015-01-21 11:04
Hallo Peter

Das Verstehen der Spielweise von Carlsen in diesem Spiel zwischen Konsolidierung und gleichzeitigem Druck aufbauent ist selbst für Computerschächer keine leichte Übung .Selbst Stockfisch ist mit dem jonglieren von Carlsen mit  den Springern leicht überfordert .Schwarzzug 19...c5 nimmt den Läufer komplett aus dem Spiel.Der Läuferabtausch hätte vielleicht einen besseren Verlauf der Partie für Schwarz ergeben.
Interessant ist auch das Verfolgen der Bewertungsprofile von Carlsens Spiele , die öfters kurz nach Beginn der Partie eine leichte Delle zeigen.

Gruß Ludwig

Ob  nun Mensch-Maschine oder Maschine-Mensch bleibt offen.Auf jeden Fall ist Carlsen im Moment das Maß der Dinge.
Parent - By Peter Martan Date 2015-01-21 11:12 Edited 2015-01-21 11:16
Ludwig Buergin schrieb:

Schwarzzug 19...c5 nimmt den Läufer komplett aus dem Spiel.Der Läuferabtausch hätte vielleicht einen besseren Verlauf der Partie für Schwarz ergeben.

Ja, das sieht Stocki so ähnlich wie du und hätte daher mit Weiß auch gar nicht erst 19.Le3 gezogen. Aber obwohl bei fast jedem Zug eine Alternative von SF kommt, springen die Evals selten bei Carlsen, daher auch der thread- Titel.
Parent - - By Joe Boden Date 2015-01-21 14:14
In der Megadatabase 2014 findet sich aus dem Jahr 2013 eine Vorgängerpartie zwischen Adams und Kramnik. Kramnik zog anstatt ...a4  ..d5 und gewann die Oberhand.

Meinem Empfinden nach hat Radjabov zu passiv gespielt und deswegen diesen starken Königsangriff überhaupt erst zugelassen. Wenn man mit den Engines die Partie nachspielt merkt man, dass er sich in der Position offensichtlich unsicher war.
Parent - By Peter Martan Date 2015-01-21 14:45
Joe Boden schrieb:

In der Megadatabase 2014 findet sich aus dem Jahr 2013 eine Vorgängerpartie zwischen Adams und Kramnik. Kramnik zog anstatt ...a4  ..d5 und gewann die Oberhand.


Hallo Joe!
Die Partie ist in meiner .pgn drin.
Parent - - By Krug Peter Date 2015-01-22 13:33
Hallo Peter!

Eigentlich ist es nicht verwunderlich.
Denn du warst ja schon immer ein Maschinen - Freak!

Saludos Peter K.
Parent - By Peter Martan Date 2015-01-22 14:29
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