Wie schätzt ihr diese Stellung ein?

By Johannes Ozymandias Date 2014-09-22 18:49

Salvete,

na, wenn sich sonst keiner meldet, will ich es einmal probieren:

Zitat:

Wer steht besser?

Das ist eine schwierige, sehr komplizierte Stellung.

Nach einer Weile des Draufschauens war ich versucht, von weißen Chancen auszugehen. Aber ich denke nach einigen Analysen, daß das eine Stellung ist, die Weiß mit Gewinnversuchen eher in den Sand setzen kann.

Beispielsweise sah für mich 30.Teg1 vielversprechend aus, aber Schwarz hat die gute Parade 30...f6. Danach erwiese sich 31.Df4? Lh6 als Schuß in den Ofen, denn 32.Dh4 (alternativlos) Kg6 33.Sc2 Dc3 34.Sa3 Tb8 ergibt für Schwarz Vorteil. Deshalb geht nur 31.Dh4 Kg6, wonach 32.h3? erneut ein Fehler wäre, denn 32...Lh6 33.g4 fxg4 34.hxg4 Th8! verliert chancenlos. Also bleibt nur noch 32.Sc2 Lh6!? (32...Dc3 33.Sa3 sieht mir nach unnötigen weißen Chancen aus) 33.Sd4 Dd3 (alternativlos), und jetzt wird es erst richtig interessant:

34.Sb5? Lg5 35.Sxd6 Tb8 36.Dh3 Df3, und die weiße Stellung dürfte nicht zu halten sein. Ebenso wenig in Frage kommt
34.Sc6? Tee8 35.Dh3 Txc6!, und Weiß ist pleite. Keine Ausrede wäre übrigens 35.g4 hxg4 36.Tg3 Lg5!? 37.Txd3 Lxh4 38.Td2 Lg5!? 39.Te2 e3, ebenfalls mit schwarzer Gewinnstellung.

Folglich ist das verheißungsvolle 34.Se6 angesagt. Danach muß Schwarz mit 34...Txe6 die Qualität geben, aber das soll sein Schaden nicht sein, weil 35.dxe6? wegen 35...Lg5 36.Dh3 Te8 37.f4 exf3(ep) 38.Tf2 Txe6 klaren schwarzen Vorteil ergibt. 35.g4 ist deshalb der einzig spielbare weiße Zug, aber 35...hxg4!? 36.dxe6 Df3 37.Te1 (37.h3? Th8! -+) 37...Lg5 38.Dg3 Lf4 39.Dxf3 exf3 führt letzten Endes eben doch zu einer schwierigen weißen Stellung.

H4 bewertet sie zwar praeter propter als ausgeglichen, aber m.E. liegen die Chancen hier deutlich bei Schwarz, z.B.
40.Tgg1 Lxh2 41.Tgf1 Le5 oder
40.Tg3 Kg5 41.Kg1 Le5 42.Kf1 Th8, und ich bin davon überzeugt, daß Weiß sich nicht halten kann.

Zitat:

Was sollte Weiss ziehen?

Weiß sollte die Finger stillhalten und sich mit 30.Df4 Lh6 31.Dxf3 exf3 32.Tgg1 Tce8 33.Sc2 Te2 34.Txe2 fxe2 ins Remis fügen.

Zitat:

Was glaubt ihr wie ging die Partie aus?

Ich vermute ins Blaue hinein, daß Weiß die Stellung überzogen und verloren hat.

Auf die Auflösung bin ich gespannt.

Viele Grüße reihum von

** JO **

By Peter Martan Date 2014-09-22 21:31

Johannes Ozymandias schrieb:

Weiß sollte die Finger stillhalten und sich mit 30.Df4 Lh6 31.Dxf3 exf3 32.Tgg1 Tce8 33.Sc2 Te2 34.Txe2 fxe2 ins Remis fügen.

Also ich weiß nicht, da sollte meiner Meinung nach schon etwas mehr für Weiß drin sein, scheint mir.

Etwas wie das hier gefiele mir besser:

30. Reg1 a4 31. Nc2 Qg4 32. Qe3 Ree8 33. Qa7 axb3 34. axb3

Danach hat Weiß vielleicht noch keine spielentscheidenden Vorteil aber Vorteil, oder?

By Peter Martan Date 2014-09-22 21:58

Peter Martan schrieb:

30. Reg1 a4

Uups, 30...f6 übersehen, wohl doch nur Remis?

By Andreas Wutzke Date 2014-09-22 22:12

Hallo,

ja obwohl hier Engines spielen, könnte man meinen, dass hier die Psychologie zuschlägt.
Weiss stand schon bald unter Druck und musste sich eines Angriffs erwehren, den konnte er aber mit geschickter exakter Verteidigung und Abtausch erstmal abschlagen und nach einigen Zügen der Konsolidierung scheint er nun besser zu stehen und versucht zu gewinnen...aber schwarz steht immer noch recht gut und und so hätte er besser versucht sicher zu remisieren, ca 10-12 Züge später ist weiss verloren....weiss spielt übrigens Komodo 5.1r2 und schwarz Junior 12.5 wie geht es wohl weiter?.......
Hätte Komodo 6 bzw Komodo TCEC hier remisiert?
Wie dem auch sei, Komodo verliert in ähnlichen Stellungen regelmässig bei mir gegen Junior, irgendwie scheinen Komodo so dynamische Stellungen Schwieigkeiten zu bereiten während sich Junior pudelwohl fühlt.....
allerdinger nur bei langer Bedenkzeit wie 40z in 120 min oder 40z in 180 min....

Gruß
Andi

By Andreas Wutzke Date 2014-09-23 10:05

Servus Jo,

danke für deinen Beitrag! Du hast das gut erfasst, oberflächlich gesehen sieht es gut aus für Weiss aber wenn man genauer analysiert sieht man dass wenn er versucht zu gewinnen die Stellung leicht überziehen kann.
Schwarz dürfte hier das remis sicher haben und wenn weiss versucht zu gewinnen, wird er selbst gute gewinn Aussichten bekommen.....
es geht weiter wie du beschreibst:
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Beispielsweise sah für mich 30.Teg1 vielversprechend aus, aber Schwarz hat die gute Parade 30...f6.
Deshalb geht nur 31.Dh4 Kg6
Also bleibt nur noch 32.Sc2 Lh6!?
33.Sd4 Dd3 (alternativlos), und jetzt wird es erst richtig interessant:
34.Sc6? Tee8
35. Sa7 Tb8
36. Sc6 Ta8
37. g4 sieht fast nach Selbstmord aus, aber was soll weiss hier sonst noch ziehen?!
37. .... hxg4!
38. Dg3 e3!
39. a4 Lg5! Junior gibt sich nicht mit Kleinkram wie Dxb3 zufrieden sondern geht aufs Ganze...
40. fxe3 Txe3
41. Df2 De4 und weiss ist platt.....

Viele Grüße
Andi