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Up Topic Hauptforen / CSS-Forum / Hallo Endspiel-Spezialisten
- - Date 2014-08-23 10:30
[topic branch moved]
Parent - - By Micha Wehrmann Date 2014-08-23 10:30 Edited 2014-08-23 10:57
Hallo Endspiel-Spezialisten,

seit gestern versuche ich rauszukriegen, ob Schwarz hier Remis halten kann:


Nach meiner recht tiefen Analyse mit Stockfish-140810 auf einem i7 sollte Schwarz remisieren.
Hat einer von Euch Zugriff auf die 7-Steiner-TB (Lomonosov) -  und kennt die Wahrheit?
Dann bitte her damit.

Mit großem Dank!

Micha
Parent - By Robert Richter (Mod.) Date 2014-08-23 10:56
Habe das Posting mal hier her verschoben (es wurde unter dem Thema "Gastbeiträge" gepostet) Dann habe ich gleich deine FEN ins Diagramm eingefügt... Bitte das nächste Mal darauf achten wo man postet  bzw. FENs selber ins FEN-Diagramm einfügen, Danke
R.R.
Parent - By Martin Minski Date 2014-08-23 11:35
Laut Lomonosov 1...Tc1 remis.
Parent - - By ? Date 2014-08-23 12:27
[quote="Micha Wehrmann"]
Hallo Endspiel-Spezialisten,

seit gestern versuche ich rauszukriegen, ob Schwarz hier Remis halten kann:


Nach meiner recht tiefen Analyse mit Stockfish-140810 auf einem i7 sollte Schwarz remisieren.
Hat einer von Euch Zugriff auf die 7-Steiner-TB (Lomonosov) -  und kennt die Wahrheit?
Dann bitte her damit.

Mit großem Dank!

Micha
[/quote]

Hallo Michael,

Schwarz hält remis durch 52. ... Tc1
Parent - - By Micha Wehrmann Date 2014-08-23 19:23
Hallo Martin und Ihr anderen,

habt vielen Dank für Euere prompte Antwort!

Bei der Stellung handelt es sich übrigens um Rublevsky - Kasparov, Izmir/Cesme  2004.
5 Züge später gab Kasparow auf!

Der Siz/Lb5-Spezialist Rublevsky gewann die Partie, nachdem Kasparow mit 52..Tg1 das Endspiel versenkt hatte. Den Zug kritisierte scheinbar bisher niemand:

1) Die Partie wurde im INFORMATOR 92 als eine der 10 besten Partien ausgezeichnet. Dort kommentiert Rublevsky selbst - sehr nachlässig. Er ignoriert vieles, auch 52..Tc1. Rubl. erwähnt dazu nur  "52..Kf5 53.Kd7 Tc1 54.Tc6 Ta1 55.c5."

2) Das dt. Magazin SCHACH stellte die Partie im Nov.heft 2004 vor. Alon Greenfeld kommentierte bis zum 37. Zug und schreibt lapidar: "37..Ta1? Danach kann 'Rubl' problemlos seinen Plan in die Tat umsetzen." Auch Greenfeld hat an 52..Tg1 nichts auszusetzen.

3) Zwei Jahre später veröffentlichte der dänische GM Lars Bo HANSEN seine Monografie "Secrets of Chess Endgame Strategy" (Gambit Publ. 2006). Hansen analysiert die Partie ab 30.Kf2 eine Seite lang. Er zeigt ein Diagramm genau nach 52..Tg1. Den Zug lässt auch er unkommentiert.

4) Inzwischen sind etliche Jahre und PC-Generationen vergangen. Vor mir liegt GM John NUNNs Buch "Das Verständnis der Schachendspiele" (Gambit 2014). Es wurde recht flüssig übersetzt von Nunns deutscher Frau Petra. Die engl. Version erschien 2009. Auch Nunn zeigt das heikle Endspiel. Er beginnt seine Anmerkungen einen Halbzug vor Hansen, bei 29..hg6. Auch Nunn hat an Kasparows (Verlust)Zug [im Buch ist es Zug 23] nichts auszusetzen. Nunn: "Nach 23..Tc1 24.Kc5! ist Schwarz in Zugzwang; zum Beispiel 24..Tc2 (24..Tb1 verliert wegen 25.Td6!) 25.Kb5 Tb2+ 26.Kc6 Kf5 [usw.]"

Was lerne ich daraus?

§1 Misstraue allen Esp-Analysen ohne TB
§2 Turmendspiele sind schwierig - selbst für GM und post mortem
§3 Der aktuelle Stockfisch (ich analysierte mit Version 140810) ist auf dem Intel-i7 (Haswell) verdammt gut! - auch im Endspiel und ohne TB.

Nochmals vielen Dank für Eure Lomonosov-Abfrage!

Micha
Parent - By Kurt Utzinger Date 2014-08-23 20:30
Hallo Micha

Dass Kasparov die Partie mit 52...Tg1?? vergeigt hat, zeigt einfach, dass
selbst super GMs ihre schwachen Tage haben. Denn dass diese Ente rasch
verliert, war doch wirklich nicht so schwer zu sehen. Deshalb hätte ein
anderer Zug geschehen müssen und 52...Tc1 liegt einigermassen auf
der Hand, auch wenn man das Remis dann noch nicht "sehen" kann.

Mfg
Kurt



[Event "20th ECC"]
[Site "Izmir TUR"]
[Date "2004.10.04"]
[Round "2"]
[White "Rublevsky, S"]
[Black "Kasparov, G"]
[Result "1-0"]
[WhiteElo "2649"]
[BlackElo "2813"]
[ECO "B30"]
[EventDate "2004.10.03"]

1. e4 c5 2. Nf3 Nc6 3. Bb5 e6 4. O-O Nge7 5. c3 a6 6. Ba4 c4 7. Qe2 b5 8.
Bc2 Ng6 9. b3 Qc7 10. bxc4 Nf4 11. Qe3 bxc4 12. Ba3 Be7 13. Bxe7 Nxe7 14.
Na3 O-O 15. Rab1 f5 16. Qb6 Qxb6 17. Rxb6 fxe4 18. Bxe4 d5 19. Bc2 Neg6
20. Bxg6 Nxg6 21. Nc2 e5 22. Ne3 Bf5 23. Nxf5 Rxf5 24. Rfb1 Raf8 25. Rxa6
e4 26. Nd4 Rxf2 27. Ne6 R2f6 28. Nxf8 Rxa6 29. Nxg6 hxg6 30. Kf2 Rxa2 31.
Ke3 Kf7 32. Rb7+ Kf6 33. Rb6+ Kf7 34. Rd6 Ra5 35. h4 g5 36. hxg5 Ke7 37.
Rc6 Ra1 38. Kd4 Rd1 39. Kxd5 e3 40. Re6+ Kd7 41. Rxe3 Rxd2+ 42. Kxc4 Rxg2
43. Re5 Kd6 44. Ra5 Rg4+ 45. Kb3 Rg1 46. Kb4 Rb1+ 47. Kc4 Ke6 48. Ra6+ Kf5
49. g6 Rg1 50. Kb5 Ke5 51. c4 Rb1+ 52. Kc6 Rg1 53. Kd7 Rd1+ 54. Ke7 Rb1
55. Ra5+ Kd4 56. Kf8 Rb7 57. Rf5 1-0
Parent - By Kurt Utzinger Date 2014-08-23 15:36
Deine Analysen sind richtig. Allerdings sind dazu nicht unbedingt
die 7-Steiner-TB (Lomonosov) notwendig. Dies deshalb, weil man
relativ schnell herausfindet, dass Weiss keine Fortschritte
erzielen kann, ohne dass ein 6-Steiner-Endspiel entsteht, die
man dann z. B. hier abfragen kann
http://www.k4it.de/index.php?topic=egtb&lang=de
Mfg, Kurt
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