TCEC S6/FRC: Podestplätze fix

By Michael Scheidl Date 2014-07-17 23:40

N Engine           Rtng  Pts  Gm     SB St   Ho   Cr   Fi   Ry   Sp   Sh   To  

 1 Stockfish 260614 3168 23.5  26 247.25 ···· 110  1=1  1=11 1111 1111 1111 1=11
 2 Houdini 4        3145 20.5  26 201.25 001  ···· ==== 1==1 11=1 111  1111 1111
 3 Critter 1.6a     3030 17.0  26 165.00 0=0  ==== ···· ===  ==11 ==11 =111 1=11
 4 Fire 3.1         3067 14.0  26 123.25 0=00 0==0 ===  ···· =0=0 11=1 =11  1111
 5 Rybka 4.1        3072 12.5  26 111.75 0000 00=0 ==00 =1=1 ···· 11=  0=11 111 
 6 Spike 1.4        2876  8.0  26  55.75 0000 000  ==00 00=0 00=  ···· 1110 1011
 7 Shredder 12      2889  6.0  26  48.50 0000 0000 =000 =00  1=00 0001 ···· 11= 
 8 Tornado 5        2778  2.5  26  31.25 0=00 0000 0=00 0000 000  0100 00=  ····

Die verbleibenden zwei Runden können nichts wesentliches mehr ändern. Stockfish hat gegen Rybka, Spike, Shredder und Tornado 15,5/16 geholt. Das ist die Situation im Computerschach Mitte 2014.

By Krug Peter Date 2014-07-18 02:33

Für uns Normalsterbliche sind die großen Unterschiede zwischen Stockfish und den Rest gar nicht mehr begreifbar.
Es drückt sich nur noch in den elo Listen aus.

Peter

By Tom Paul Date 2014-07-18 06:40

Gegen Tornado remis, ein Alptraum für Stockfish.

By Thomas Müller Date 2014-07-18 08:11

gegen H4 sogar verloren....SKANDAL!!

By Benno Hartwig Date 2014-07-18 09:00

Brasilien hat doch auch den Ehrentreffer schießen dürfen.
Benno

By Benno Hartwig Date 2014-07-18 09:02 Edited 2014-07-18 09:17

> Das ist die Situation im Computerschach Mitte 2014.

Die Situation im FRC-Computerschach.
Ansonsten bleibt ja der Blick auch auf die nicht-FRC-fähigen Engines wie Komodo und Gull(?) interessant.
Benno

By Michael Scheidl Date 2014-07-18 10:49

Absolut. Dem Vernehmen nach könnte eine aktuelle Entwicklungsversion von Komodo schöne Fortschritte gemacht haben:

http://talkchess.com/forum/viewforum.php?f=6

Gull 3.0 wird derzeit bei CEGT mit PB=on getestet und wird wohl ein Stück an K7 heranrücken. - Es geht voran!

By Benno Hartwig Date 2014-07-19 06:41

Egal wie die letzt Fire-Partei nun ausgeht (könnte ein Sieg gegen Shredder werden):
Dass Critter sich recht deutlich vor Fire und Rybka platzieren konnte, ist für mich überraschend. Wird er doch ELO-mäßig etwas hinter den beiden geführt.
"Zufall" taugt bei den wenigen Partien natürlich immer als Erklärung.
Oder hat jemand Hinweise auf eine besondere FRC-Stärke Critters?

Benno

By Tom Paul Date 2014-07-19 07:32

Vielleicht war die Taktik in den jeweiligen Eröffnungen/Stellungen wichtiger als andere Faktoren.

By Peter Vollkorn Date 2014-07-19 10:06

Da spielt ihnen ihr Gedächtnis einen Streich:

Code:


FastGMs Rating Lists (FGRL)
240'+2.4"
Critter   2992
Fire      2978
Rybka     2948

10'+6"
Critter   3002
Rybka     2970

30' games
Critter   2985
Rybka     2940

IPON 5'+3"
Critter   2993
Rybka     2969

Cegt 5'+3"
Critter   2985
Rybka     2947

40 in 4'
Critter   3003
Rybka     2962

40 in 20'
Critter   2983
Rybka     2949

40 in 120'
Critter   2958
Rybka     2944

By Benno Hartwig Date 2014-07-20 20:07

Stimmt.

Es war aber nicht das schlechte Gedächtnis, sondern nur ein zu vereinsamter Blick auf die TCEC-Werte.
Hier stehen halt für Critter 'schlappe' 3030 ELO,
während Rybka mit stolzen 3072 ELO gepriesen wird.

Benno

By Michael Scheidl Date 2014-07-19 13:29

N Engine           Rtng  Pts  Gm     SB St   Ho   Cr   Fi   Ry   Sp   Sh   To  

 1 Stockfish 260614 3168 25.0  28 297.50 ···· 110= 1=11 1=11 1111 1111 1111 1=11
 2 Houdini 4        3145 22.0  28 240.25 001= ···· ==== 1==1 11=1 1111 1111 1111
 3 Critter 1.6a     3030 17.5  28 189.00 0=00 ==== ···· ==== ==11 ==11 =111 1=11
 4 Fire 3.1         3067 15.0  28 144.50 0=00 0==0 ==== ···· =0=0 11=1 =11= 1111
 5 Rybka 4.1        3072 14.5  28 130.25 0000 00=0 ==00 =1=1 ···· 11=1 0=11 1111
 6 Spike 1.4        2876  8.0  28  62.25 0000 0000 ==00 00=0 00=0 ···· 1110 1011
 7 Shredder 12      2889  7.5  28  62.25 0000 0000 =000 =00= 1=00 0001 ···· 11=1
 8 Tornado 5        2778  2.5  28  33.00 0=00 0000 0=00 0000 0000 0100 00=0 ····

http://tcec.chessdom.com/archive.php?se=6&frc&ga=1

Das wars. - Ich glaube, der Start von Saison 7 ist für September geplant.

By Jörg Oster Date 2014-07-18 17:34

2phil4u schrieb:

Ist eigentlich Houdini 5 geplant, wenn der noch etwas besser cuttet und noch besser Stellungen bewertet, könnte es für Stocki wieder knapp werden.

Angenommen, er braucht nur 50% Rechnezeit und hat noch mehr Endspielwissen, welches ich sowieso bei den engines vermisse.

Beispielsweise könnte man den engines doch irgendwie reinprogrammieren, dass der Bauer bei Turm gegen Turm eigentlich nie durchläuft.

Und die Sache mit dem Läufer, der nicht die Farbe der Ecke hat und viele andere Dinge.

Stell dir nur mal vor, die meisten Engines haben dieses Wissen! :->
Und btw., Turm+Bauer gegen Turm ist keineswegs trivial ...

By Kurt Utzinger Date 2014-07-18 17:41

2phil4u schrieb:

[...]
Beispielsweise könnte man den engines doch irgendwie reinprogrammieren, dass der Bauer bei Turm gegen Turm eigentlich nie durchläuft.
[...]

Eine kühne Aussage "...eigentlich nie durchläuft". Ein Gewinn oder Remis hängt vielfach
einzig und allein von der Stellung der Könige ab. Und solche T+B vs T Endspiele sind
mit derart vielen Feinheiten gespickt, dass man sie als schwierig bezeichnen muss.
Mfg
Kurt

By 2phil4u Date 2014-07-18 18:10

Klar, aber die engine könnte z.B. mehr darauf achten, ob die Bewertung bei höherer Tiefe steigt und sie könnte besser beurteilen, ob sich die Position durch Zugumstellungen ändert oder nicht.

Klar ist das nicht einfach, aber ich denke, da muss die Richtung hingehen und hier finde ich Houdini besser, er hat ganz andere Bewertungen bei remisträchtigen Endspielen oder Vorendspielen.

Ist wohl auch eine Kostenfrage, ich denke man könnte noch viel mehr Endspielwissen implementieren, aber das ist natürlich sehr komplex und arbeitsintensiv.

Das mit dem T+FreiB war jetzt auf ein Post bezogen von jemand, er nach dem Durchlesen eines Buches solche Remisstellungen schnell erkennen konnte.

By Roland Riener Date 2014-07-18 18:20

Halb off topic. Gewidmet Kurt, dem Schweizer und FRC-Verächter:

http://www.bielchessfestival.ch/en/chess960-tournament/

Bemerkenswert, daß Vlastimil Hort da mitgemacht hat.

Roland

By Tom Paul Date 2014-07-19 10:52

Und welche Performance hat Stockfish beim TCEC FRC erreicht?