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Up Topic Hauptforen / CSS-Forum / Intel "Devil's Canyon" i7 4790K (quad)
- - By Clemens Keck Date 2014-06-28 15:45 Edited 2014-06-28 15:47
HAllo zusammen

wen's intressiert, Intel hat seine Haswell Quad (4c / 8t) Familie erweitert. u. A. wurden die Temperatureigenschaften verbessert.
Intel liefert mit der i7 4790K eine CPU die von Haus aus mit 4.0GHz (Turbo alle 4 cores 4.4 GHZ!!) taktet.



Abei noch eine Analyse aus der Grundstellung mit 4GH hash:

Code:

Neue Partie
rnbqkbnr/pppppppp/8/8/8/8/PPPPPPPP/RNBQKBNR w KQkq - 0 1

Analysis by Stockfish 5 64 SSE4.2:

1.d4 Sf6 2.Sf3 d5 3.Sc3 Sc6 4.e3
  +/=  (0.44)   Tiefe: 7/7   00:00:00  5kN
1.d4 Sf6 2.Sf3 d5 3.Sc3 Sc6 4.e3 e6
  =  (0.09)   Tiefe: 8/8   00:00:00  10kN
1.d4 Sf6 2.Sf3 d5 3.Sc3 Sc6 4.e3 a6 5.b3
  +/=  (0.46)   Tiefe: 9/11   00:00:00  17kN
1.d4 Sf6 2.Sc3 d5 3.Lf4 Ld7 4.e3 e6 5.Sf3 Lb4
  =  (0.24)   Tiefe: 10/14   00:00:00  63kN
1.d4 Sf6 2.Sc3 d5 3.Lf4 Ld7 4.e3 e6 5.Sf3 Sc6 6.a3
  +/=  (0.40)   Tiefe: 11/14   00:00:00  90kN
1.e4 e5 2.Sc3 Sc6 3.Sf3 Sf6 4.d4 exd4 5.Sxd4 Lb4 6.Sxc6 dxc6 7.Dxd8+ Kxd8 8.e5
  +/=  (0.35)   Tiefe: 12/14   00:00:00  183kN
1.e4 e5 2.Sf3 Sc6 3.Lb5 Lc5 4.d3 Sf6 5.Lxc6 dxc6 6.0-0 Lg4 7.Sc3
  +/=  (0.32)   Tiefe: 13/18   00:00:00  285kN
1.e4 e5 2.Sf3 Sc6 3.Lb5 Sf6 4.0-0 Lc5 5.Lxc6 dxc6 6.d3 Ld6 7.Sc3 0-0
  =  (0.12)   Tiefe: 14/18   00:00:00  573kN
1.e4 e5 2.Sf3 Sf6 3.Sxe5 De7 4.d4 d6 5.Sf3 Dxe4+ 6.Le2 Lf5 7.0-0 Dxc2 8.Sc3 Dxd1 9.Txd1
  =  (0.20)   Tiefe: 15/18   00:00:00  899kN
1.e4 e5 2.Sf3 Sf6 3.Sxe5 Sc6 4.d4 Sxe5 5.dxe5 Sxe4 6.Dd4 d5 7.exd6 Sxd6 8.De3+ De7 9.Sc3 Dxe3+
  =  (0.16)   Tiefe: 16/21   00:00:01  1912kN
1.e4 e5 2.Sf3 Sc6 3.Sc3 Sf6 4.Lc4 Sxe4 5.0-0 Sd6 6.Ld5 Le7 7.d4 exd4 8.Sxd4 0-0 9.Dd3
  =  (0.26)   Tiefe: 17/22   00:00:01  3065kN
1.e4 e5 2.Sf3 Sc6 3.Sc3 Sf6 4.Lc4 Sxe4 5.0-0 Sd6 6.Ld5
  =  (0.18)   Tiefe: 18/22   00:00:01  5316kN
1.e4 e5 2.Sf3 Sf6 3.d4 exd4 4.e5 De7 5.Le2 Sg4 6.0-0 c5 7.Lf4 Sc6 8.Sxd4 Sgxe5 9.Sxc6 dxc6 10.Sc3 Lf5
  =  (0.25)   Tiefe: 19/23   00:00:01  7405kN
1.e4 e5 2.Sf3 Sf6 3.d4 exd4 4.e5 De7 5.Le2 Sg4 6.0-0 c5 7.Lf4 Sc6 8.Sxd4 Sgxe5 9.Sxc6 dxc6 10.Sc3 Lf5
  =  (0.25)   Tiefe: 20/23   00:00:02  9153kN
1.e4 e5 2.Sf3 Sc6 3.Lb5 a6 4.Lxc6 dxc6 5.0-0 Ld6 6.d4 Lg4 7.dxe5 Lxf3 8.Dxf3 Lxe5 9.Sd2 Dh4 10.h3 Df6 11.Sc4 Dxf3 12.gxf3 Ld4
  +/=  (0.32)   Tiefe: 21/27   00:00:02  15721kN
1.e4 e5 2.Sf3 Sc6 3.Lb5 a6 4.Lxc6 dxc6 5.0-0 Ld6 6.d4 exd4 7.Dxd4 f6 8.Sc3 Se7 9.b4
  =  (0.20 --)   Tiefe: 22/27   00:00:04  25488kN
1.e4 e5 2.Sf3 Sc6 3.Lb5 a6 4.Lxc6 dxc6 5.0-0 Ld6 6.d4 exd4 7.Dxd4 f6 8.Sbd2 Se7 9.Sc4 Le6 10.Sxd6+ Dxd6 11.Dxd6 cxd6 12.Lf4
  =  (0.28)   Tiefe: 22/27   00:00:04  27300kN
1.e4 e5 2.Sf3 Sc6 3.Lb5 Sf6 4.0-0 Sxe4 5.Te1 Sd6 6.Sxe5 Le7 7.Ld3 0-0 8.Dh5 g6
  =  (0.22 --)   Tiefe: 23/31   00:00:05  33408kN
1.e4 e6 2.d4 d5 3.Sc3 Lb4 4.exd5 exd5
  =  (0.16 --)   Tiefe: 23/31   00:00:09  63074kN
1.e4 e6 2.d4 d5 3.Sc3 Lb4 4.exd5 exd5 5.Sf3 Sf6 6.Ld3 Sc6 7.0-0 0-0 8.Se5 Sxe5
  =  (0.23)   Tiefe: 23/31   00:00:09  65996kN
1.e4 e6 2.d4 d5 3.Sc3 Lb4 4.Ld3 dxe4 5.Lxe4 Sf6 6.Lf3 0-0 7.Sge2 e5 8.0-0 Lxc3 9.Sxc3 exd4 10.Sb5 c5 11.Lf4 Sc6 12.Ld6 a6 13.Lxf8 Dxf8 14.Lxc6 bxc6
  =  (0.19)   Tiefe: 24/31   00:00:11  80386kN
1.e4 e6 2.d4 d5 3.Sc3 Lb4 4.Ld3 dxe4 5.Lxe4 Sf6 6.Ld3 c5 7.a3 Lxc3+ 8.bxc3 cxd4 9.cxd4 Dxd4 10.Lb5+ Sc6 11.Dxd4
  =  (0.25 ++)   Tiefe: 25/31   00:00:12  88218kN
1.e4 e6 2.d4 d5 3.Sc3 Lb4 4.Ld3 dxe4 5.Lxe4 Sf6 6.Ld3 c5 7.a3 La5 8.dxc5 Lxc3+ 9.bxc3 Sbd7 10.Le3 Sd5 11.Sf3 Sxe3 12.fxe3 0-0 13.0-0 Sxc5
  =  (0.18)   Tiefe: 25/31   00:00:14  101MN
1.e4 e6 2.d4 d5 3.Sc3 Sf6 4.Lg5 h6 5.Lxf6 Dxf6 6.Sge2 Lb4 7.exd5 exd5 8.a3 Lxc3+
  =  (0.24 ++)   Tiefe: 26/33   00:00:16  115MN
1.d4 Sf6 2.Sf3 e6 3.c4 c5 4.d5 b5 5.e4 Sxe4 6.cxb5 Da5+ 7.Ld2
  =  (0.30 ++)   Tiefe: 26/36   00:00:44  324MN
1.d4 Sf6 2.Sf3 e6 3.c4 Le7 4.Sc3 d5 5.Lg5 Sbd7 6.cxd5 exd5 7.e3 0-0 8.Le2 c6 9.0-0 h6 10.Lh4 b5 11.a3 Lb7 12.Se5 Sxe5 13.dxe5 Sd7 14.Lxe7 Dxe7 15.f4
  =  (0.19)   Tiefe: 26/37   00:00:49  360MN
1.d4 Sf6 2.Sf3 e6 3.c4 Le7 4.Sc3 d5 5.Lg5 Sbd7 6.cxd5 exd5 7.e3 0-0 8.Ld3 b6 9.0-0 Lb7 10.Sd2 c5
  =  (0.25 ++)   Tiefe: 27/37   00:00:52  380MN
1.d4 Sf6 2.Sf3 e6 3.c4 Le7 4.Sc3 d5 5.Lg5 Sbd7 6.cxd5 exd5 7.e3 0-0 8.Ld3 c5 9.0-0 c4 10.Lc2 a6
  =  (0.27)   Tiefe: 27/37   00:00:57  414MN
1.d4 Sf6 2.Sf3 e6 3.c4 Le7 4.Sc3 d5 5.Lg5 Sbd7 6.cxd5 exd5 7.e3
  =  (0.21 --)   Tiefe: 28/37   00:01:04  471MN
1.d4 Sf6 2.Sf3 e6 3.c4 Le7 4.Sc3 d5 5.Lg5 0-0 6.e3 h6 7.Lxf6 Lxf6
  =  (0.20)   Tiefe: 28/37   00:01:15  550MN
1.d4 Sf6 2.Sf3 e6 3.c4 Le7 4.Sc3 d5 5.Lg5 0-0 6.e3 h6 7.Lxf6 Lxf6 8.Tc1 b6 9.cxd5 exd5 10.Le2 Lb7 11.Db3 c6 12.0-0 Sd7 13.Ld3 Le7 14.a3 Te8 15.Tfd1 a5 16.g3 Sf6
  =  (0.21)   Tiefe: 29/37   00:01:29  652MN
1.d4 Sf6 2.Sf3 e6 3.c4 Le7 4.Sc3 d5 5.Lg5 0-0 6.e3 h6 7.Lxf6 Lxf6 8.Tc1 b6 9.cxd5 exd5 10.Le2 Lb7 11.Db3 c6 12.0-0 Sd7 13.Ld3 Le7 14.a3 Te8 15.Tfd1 a5 16.g3 Sf6
  =  (0.21)   Tiefe: 30/37   00:01:47  782MN
1.d4 Sf6 2.Sf3 e6 3.c4 Le7 4.Sc3 d5 5.Lg5 0-0 6.e3 h6 7.Lh4 Sbd7 8.cxd5 exd5 9.Le2 c6 10.0-0 b6 11.Tc1 Lb7 12.a3 Ld6 13.Dc2 De7 14.Lg3 Lxg3 15.hxg3 c5 16.Lb5 a6
  =  (0.20)   Tiefe: 31/37   00:02:22  1033MN
1.d4 Sf6 2.Sf3 e6 3.c4 Le7 4.Sc3 d5 5.Lg5 0-0 6.e3 h6 7.Lh4 Sbd7 8.cxd5 exd5 9.Le2 c6 10.0-0 b6 11.Tc1 Lb7 12.a3 Ld6 13.Dc2 De7 14.Lg3 Lxg3 15.hxg3 c5 16.Lb5 a6
  =  (0.20)   Tiefe: 32/37   00:03:11  1392MN
1.d4 Sf6 2.Sf3 e6 3.c4 Le7 4.Sc3 d5 5.Lg5 0-0 6.e3 b6 7.cxd5 exd5 8.Ld3 Lb7 9.0-0 Sbd7 10.Sd2 c5 11.Df3 a6 12.Lf5 b5 13.Tac1 c4 14.Dh3 b4 15.Se2 g6 16.Lxd7 Sxd7 17.Lxe7
  =  (0.18)   Tiefe: 33/43   00:06:22  2773MN
1.d4 Sf6 2.Sf3 e6 3.c4 Le7 4.Sc3 d5 5.Lg5 0-0 6.e3 b6 7.cxd5 exd5 8.Ld3 Lb7 9.0-0 Sbd7 10.Sd2 c5 11.Df3 a6 12.Lf5 b5 13.Tac1 c4 14.Dh3 b4 15.Se2 g6 16.Lxd7 Sxd7 17.Lxe7
  =  (0.18)   Tiefe: 34/43   00:08:14  3592MN

(,   28.06.2014)


Stromverbrauch prime 95 = 200 Watt bei > 80C°
Stromverbrauch Schachengine = 148 Watt bei ~ 60C°

nicht schlecht finde ich

MfG Clemens Keck
Parent - - By Frank Quisinsky Date 2014-06-28 17:16
Hi Clemens,

hatte mir den auch letzte Woche angesehen.
Aber ich sehe keinen Unterschied zum i7 3.5 4770k.

Weil ...
Der läuft mit 60% Grad auch mit 4.0 GHz unter Volllast und lässt sich tunen bis max. 4.6.
Stabil läuft der 4790k nur mit 4.5.

Und bei 4.0 (wenn ich auf 4.0 stelle) ist der Prozessor gleich schnell bei 2 Grad geringere Temperatur als der 4770k auf 4.0 gestellt.

Also ich sehe überhaupt keinen Vorteil bis auf die 2 Grad weniger Temperatur bei weniger Overclocking Möglichkeiten.

Beschreibt www.computerbase.de auch so, war kürzlich ein Bericht auf der Seite.

Also 1 Jahr nach 4770k hätte ich mir mehr erwartet.
Würde mal sagen stehen geblieben!

Gruß
Frank
Parent - - By Clemens Keck Date 2014-06-28 17:38
Hi Frank

ich wollte hauptsächlich die User ansprechen die kein Interesse an Übertakten haben.
Für die sind 500Mhz PLUS schon ein Argument ..Und zum OC: der 4790 läuft auch stabil mit 4,85GHz
Aber ich bin eigentlich weg vom OC !

Gruß, Clemens
Parent - - By Frank Quisinsky Date 2014-06-28 17:47 Edited 2014-06-28 17:58
Hi Clemens,

die "k" Variante wurde ja speziell für Personen die gerne übertakten konstruiert.
Und die Asus Boards machen das gar mit diesbezüglichen vorkonfigurierten Standard Settings.

Ich habe den Prozessor nicht höher als 4.6 mit dem Noctua Kühler bekommen, vielleicht hatte ich auch ein schlechtes Model erwischt.
4.8 beschreibt auch Computerbase.

http://www.computerbase.de/2014-06/intel-core-i7-4790k-test-overclocking-kuehler-devils-canyon/7/

Aber echte 500Mhz sind es nicht.
Es wären echte 200Mhz mehr, eher so 100Mhz mehr.
Denn wenn beide bei 4.000 und bei 4.400 Mhz nur mit 2 Grad Unterschied laufen und der eine bis max 4.6 geht und der andere bis maximal 4.8 geht sind es 200Mhz Unterschied.
Und wie gesagt, den welchen ich hatte der machte bei 4.700 schlapp.

Nach einem Jahr finde ich das enttäuschend!
Die 500 Mhz sind meines Erachtens gemogelt.

Und über Stabilität bei 4.3 GHz kann ich mich nicht beklagen.
System läuft mit 66 Grad bei Höchstlast seit einem Jahr in der SWCR2 und FCT1 stabil.
Allerdings gehe ich auch hin und schalte auf 4.0 runter wenn ich zu hohe Raumtemperaturen habe.
Hatte 1x bei 30 Grad Raumtemperatur einen Blue-Bildschirm in dem einem Jahr.
Will ich nicht ein zweites mal sehen.
Aber das war bei einer Houdini Partie in der SWCR2 und da spielte ich noch mit LargePages = on.
Führe das eher darauf zurück.

Wie gesagt, 1 Jahr später ... hätte ich vom i4770k eher eine Variante mit 8 Cores erwartet für den gleichen Preis.
Aber nicht 200 Mhz mehr mit sonst absolut identischen Eigenschafften, gerade von Intel ... da bin ich wirklich eher enttäuscht.

Auch nur mit höherer Spannung und beim Langzeittest bedeutet dies mehr Strom.
Und mehr für Strom ausgeben für 200 Mhz?
Auch schießen die Temps bei mehr als 4.400 nach oben. Gleiches Bild beim 4770k. Der verbraucht fast genauso viel Strom bei 4.0 als bei 4.3 (ohne Anhebung V-Core).
Wie gesagt, dass sieht eher geschummelt aus, wohl deswegen von Intel auch keine weiteren Angaben was bei dem 4770k anders aussah. Da feierte Intel noch!

Aber es war auch zu lesen, dass nicht mehr mit so viel Energie an den Prozessoren für den PC Markt gearbeitet wird weil die Umsatzzahlen stark zurück gegangen sind.

Gruß
Frank
Parent - - By 2phil4u Date 2014-06-28 18:22
Intel ist Monopol, Umstellung auf kleinere Fertigungsgrößen bringt derzeit nicht mehr den Kostennutzen wegen Doublepattering etc.

AMD kann im oberen Bereich nicht mithalten, also braucht Intel auch keine 6 und 8 Kerner günstig anzubieten.

Man kann nur hoffen, dass bald neue Technologien die derzeitige Stagnation überwinden können, hier gibt es vielversprechende Dinge, aber das dauert alles noch 4-4900000 Jahre, gähn !

Memristoren, EUV, Nanoprint, Graphen etc pp

Und ja, PC-Umstätze sinken seit einigen Jahren, weil man für normales Arbeiten einfach keinen mehr braucht und ausserdem, wer kauft sich einen 10% schnelleren PC nach 1 Jahr
Parent - By Frank Quisinsky Date 2014-06-28 19:00
Hi,

ja aber das Monopol wackelt wenn seitens Intel weniger kommt.
AMD schleicht sich förmlich immer näher heran und bei den Mehrprozessor CPUs gar nicht uninteressant was AMD anbietet.
Sehe die eindeutige Dominanz nicht mehr so Recht.

Habe den Vorteil die CPUs testen zu können wenn ich das möchte.
Klar 10% ... lohnt nicht nach einem Jahr.

Und nochmals die neue CPU hat eine höhere Spannung bei hohen MHz Zahlen, das gefällt mir nicht.
Deutet ja förmlich darauf hin, dass zur Zeit die Entwicklung steht.
Auf der anderen Seite, Intel ist immer für eine Überraschung gut

Gruß
Frank
Parent - - By Clemens Keck Date 2014-06-29 10:54
ich versteh dich, Frank

es wurde ja mehr oder weniger "zwischen den Zeilen" suggeriert die CPU läuft auch noch locker bei 5.0GHz.

Sie ist wirklich nur für Leute interessant, die absolut nichts mit Übertakten am Hut haben. Da läuft sie mit 4.4Ghz.
Das finde ich schon beachtlich!
Vom OC und vom Hype um die 4790K CPU muss ich allerdings auch sagen, das da etwas zu doll aufgetragen wurde.


Clemens
Parent - - By Frank Quisinsky Date 2014-06-29 11:09 Edited 2014-06-29 11:11
Hallo Clemens,

ja aber um welchen Preis (5GHz)
Nur mit höherem V-Core und heute sollte eine CPU eher Strom sparen als fressen.

Overclocking ist heute auch nicht mehr "negativ". Genau das wird ja mittels moderner Boards und seitens der Prozessor-Hersteller auch angestrebt. Die k-CPU ist dafür konzipiert entgegen so mancher Berichte. Aber wichtig finde ich beim Overclocking immer darauf zu achten, dass die CPU nicht zu viel Spannung bekommt. Wenn die CPU mit gleicher Spannung deutlich mehr erreicht ist das gut (4770k), läuft mit gleicher Spannung problemlos bei geringer Temperatur anstatt mit 3.5 mit 4.3. Ob nun ein anderer Prozessor anstatt mit 4.0 auch mit 4.3 läuft macht keinen Unterschied.

Einen Prozessor zu entwickeln der so ein Potential hat wie der 4770k ist schön, aber dann ein Jahr später ein Nachfolgemodell anzubieten der im Grunde gleiches macht aber zu sagen der läuft jetzt Standardmäßig mit 4.0 ist frech. Ich sehe 200 MHz mehr bei gleicher Spannung und alles was drüber liegt ist sehr riskant weil der V-Core angehoben werden muss und steht auch für uns ... beim Testen ... in keinem Verhältnis zu den höheren Stromkosten.

Also, wenn aus dem 4790k ne Hype gebastelt wird dann eher weil die User es wollen.
Rein technisch gibt es keinen Grund irgend etwas zu befeiern.

Klar, würde ich mir heute einen Prozessor kaufen, würde ich auch eher den 4790k nehmen wenn der gleich viel kostet wie einst der 4770k. Dann ist es doch schön 200Mhz mehr zu haben. Aber betrachte ich was 1 Jahr später angeboten wird bin ich eher sehr enttäuscht. Es ist an der Zeit 8Core Prozessoren für solche Preise anzubieten. Das könnte den Markt etwas beleben. Aber wenn solche Prozessoren angeboten werden, werden die Umsatzzahlen sicherlich auch nicht steigen.

Und Leute die mit übertacken nichts am Hut haben ...
Müssen die auch nicht, einfach ein vernünftiges Board kaufen und mittels einem Klick auf High-Performance stellen.
Das Board macht das ja schon fast von allein.

Also 4.0 mit oder ohne Overclocking ...
Was im Vergleich dabei herauskommt - i4770k zu i4790k - ist bis auf 2 Grad weniger Temperatur identisch.

Gruß
Frank
Parent - By Hauke Lutz Date 2014-06-29 12:22
Die CPU-Spannung kann man bei guter Kühlung (Temperatur <60°C) ohne bedenken auf 1,400 Volt setzen.
Parent - - By Heiko Wahl Date 2014-06-29 16:04
Hallo Clemens,

für mich interessant, der Fritzmark für den neuen Intel-Renner.
Wie fällt die Messung mit Hyperthreading aus?

mfg Heiko
Parent - By Clemens Keck Date 2014-06-30 22:02
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