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Up Topic Hauptforen / CSS-Forum / Wer findet den Gewinnweg?
- - By Joe Boden Date 2014-06-20 20:55
Die Stellung entstammt einer realen Partie zwischen einem menschlichen Spieler und einem seinerzeitigen Spitzenprogramm.

Weiss ist am Zug.

Wie setzt Weiss fort im Gewinnsinne?

Nicht so einfach für die Engines. Bin mal gespannt, ob jemand die ultimative Lösung findet?

Parent - - By Thomas Müller Date 2014-06-20 21:54
3 versucht, 3x passt...
Aber sie brauchen ein bisschen, zumindest mit 4-core, 1024 hash

Analysis by Houdini 4 Pro x64:

1.Lg5-e3 Sf6-g4 2.Dh4-h5 Sg4xe3 3.f2xe3 Ld7-e6 4.Sf3-d4 Sb8-d7 5.Sd4xe6 f7xe6 6.Dh5-g4 Sd7-c5 7.Kc1-b1 Tf8-f2 8.Te1-f1
  -/+  (-0.80)   Tiefe: 7/19   00:00:00  12kN
  -/+  (-0.82)   Tiefe: 11/32   00:00:00  216kN
1.Lg5xh6 Sf6-e4 2.Dh4-h5 g7-g6 3.Dh5-e5 Le7-f6 4.De5-f4 Se4xc3 5.b2xc3 Lf6xc3 6.Df4-d6 Ld7-g4 7.Lh6xf8 Dd8xf8 8.Dd6xf8+ Kg8xf8 9.Te1-e3 d5-d4 10.Te3-e4 Lg4xf3 11.g2xf3 Sb8-d7 12.Td1-g1 Sd7-c5 13.Te4-e5 Sc5-d7 14.Te5-e2 Sd7-b6 15.f3-f4 Sb6-a4 16.f4-f5 Lc3-b2+ 17.Kc1-b1 Lb2-a3 18.Kb1-a1 La3-b2+ 19.Ka1-b1 Lb2-a3
  -/+  (-0.76 ++)   Tiefe: 11/32   00:00:00  266kN
  =  (0.00)   Tiefe: 23/72   00:00:49  288mN
1.Te1-e5 Tf8-e8 2.Lg5xh6 Sf6-e4 3.Dh4-f4 Le7-f6 4.Te5xe8+ Ld7xe8 5.Sc3xe4 d5xe4 6.Ld3xe4 Sb8-d7 7.Lh6-g5 Dd8-b6 8.Lg5xf6 Sd7xf6 9.Sf3-g5 Ta8-d8 10.Le4-d3 c6-c5 11.b2-b3 Le8-b5 12.Ld3xb5 Td8xd1+ 13.Kc1xd1 Db6xb5 14.Kd1-c1 Db5-e8 15.Kc1-b2 b7-b6 16.h2-h4 De8-d8 17.Sg5-f3 Sf6-h5 18.Df4-e5 Sh5-f6 19.Sf3-g5 Sf6-g4 20.De5-f5 Sg4-f6 21.Df5-f4 g7-g6 22.g2-g4 Kg8-g7 23.f2-f3 Dd8-d5
  =  (0.08 ++)   Tiefe: 23/72   00:01:15  448mN
  +/-  (1.54)   Tiefe: 29/95   00:39:36  14690mN, tb=72

Analysis by Stockfish 160614 64 SSE4.2:

1.Te1xe7 Dd8xe7 2.Lg5xf6 De7xf6 3.Dh4-b4 Ld7-h3 4.Ld3-h7+ Kg8xh7 5.Db4xf8 Lh3xg2
  -/+  (-1.39)   Tiefe: 7/7   00:00:00  7kN
  -/+  (-1.38)   Tiefe: 8/8   00:00:00  9kN
1.Lg5xh6 Sf6-e4 2.Dh4-h5 g7-g6 3.Dh5-e5 Le7-f6 4.De5-f4 Se4xc3 5.b2xc3 Lf6xc3 6.Df4-d6 Sb8-a6 7.Dd6xf8+ Dd8xf8 8.Lh6xf8 Lc3xe1 9.Td1xe1 Kg8xf8 10.Ld3xa6 b7xa6 11.Te1-e3 f7-f6 12.Te3-a3 g6-g5 13.Ta3xa6 Kf8-e7 14.Sf3-d4 c6-c5 15.Sd4-c6+ Ke7-d6 16.Sc6xa7+ Kd6-e5
  =  (-0.03)   Tiefe: 9/10   00:00:00  35kN
  =  (-0.17)   Tiefe: 20/31   00:00:01  3310kN
1.Te1xe7 h6xg5 2.Sf3xg5 Dd8xe7 3.Ld3-h7+ Kg8-h8 4.Lh7-d3+ Kh8-g8
  =  (0.00)   Tiefe: 21/35   00:00:02  5549kN
  =  (0.00)   Tiefe: 28/35   00:00:08  27133kN
1.Lg5xh6 Sf6-e4 2.Dh4-h5 g7-g6 3.Dh5-e5 Le7-f6 4.De5-f4 Se4xc3 5.b2xc3 Lf6xc3 6.Df4-d6 Tf8-e8 7.Ld3xg6 Te8xe1 8.Td1xe1 f7xg6
  =  (0.06 ++)   Tiefe: 29/35   00:00:13  43262kN
1.Te1xe7 h6xg5 2.Sf3xg5 Dd8xe7 3.Ld3-h7+ Kg8-h8 4.Lh7-d3+ Kh8-g8
  =  (0.00)   Tiefe: 29/43   00:00:18  61115kN
  =  (0.00)   Tiefe: 31/43   00:00:24  79604kN
1.Lg5xh6 Sf6-e4 2.Dh4-f4 f7-f5 3.Ld3xe4 f5xe4 4.Df4-g3 Le7-f6 5.Sc3xe4 d5xe4 6.Te1xe4 Sb8-a6 7.Lh6-g5 Dd8-b8 8.Td1xd7 Db8xg3 9.h2xg3 Sa6-c5 10.Lg5xf6 Tf8xf6 11.Td7-e7 Sc5xe4 12.Te7xe4 Kg8-f8 13.Te4-b4 Ta8-e8 14.Tb4xb7 Te8-e2 15.Tb7-b8+ Kf8-e7 16.Tb8-b7+ Ke7-f8
  =  (0.06 ++)   Tiefe: 32/45   00:00:48  165mN
  =  (0.00)   Tiefe: 32/46   00:01:01  210mN
1.Te1-e5 Tf8-e8 2.Lg5xh6 Sf6-e4 3.Dh4-f4 Le7-f6 4.Te5xe8+ Dd8xe8 5.Ld3xe4 Lf6xc3 6.Le4-d3 Lc3-f6 7.Lh6-g5 De8-e6 8.Lg5xf6 De6xf6 9.Df4-c7 c6-c5 10.Td1-e1 g7-g6 11.Dc7xc5 Ld7-c6 12.Dc5-d4 Sb8-d7 13.Dd4xf6 Sd7xf6 14.Sf3-d4 Kg8-g7 15.h2-h4 Lc6-d7 16.g2-g3 Ta8-e8 17.Te1xe8 Sf6xe8 18.c2-c3 Kg7-f6 19.Kc1-d2 Se8-d6 20.Kd2-e3 Sd6-c4+ 21.Ld3xc4 d5xc4
  =  (0.06 ++)   Tiefe: 33/52   00:02:04  439mN, tb=9
  +/-  (1.47)   Tiefe: 34/65   00:09:59  2217mN, tb=9

Analysis by Deep Rybka 4.1 SSE42 x64:

1.Lg5xh6 Sf6-e4 2.Dh4-h5 g7-g6 3.Dh5-e5[] Le7-f6 4.De5-f4[] Se4xc3 5.b2xc3 Lf6xc3 6.Df4-d6 Ld7-g4 7.Dd6-c5 Lc3-f6 8.Dc5xf8+ Dd8xf8 9.Lh6xf8 Kg8xf8 10.Ld3-e2 Lf6-c3 11.Te1-h1 Kf8-g7 12.Td1-d3 Lc3-f6 13.h2-h3 Lg4-c8 14.Td3-e3 Sb8-d7 15.Kc1-d2 Sd7-c5 16.Le2-d3
  =  (-0.09)   Tiefe: 7   00:00:00  7kN
  =  (0.14)   Tiefe: 21   00:08:47  152mN
1.Te1-e5 Le7-d6 2.Lg5xh6 Ld6xe5 3.Lh6xg7 Kg8xg7 4.Dh4-g5+ Kg7-h8[] 5.Sf3xe5 Ld7-e6 6.Dg5-h6+ Kh8-g8 7.Td1-e1
  =  (0.26 ++)   Tiefe: 21   00:10:50  185mN
  +/-  (0.81 ++)   Tiefe: 21   00:25:41  432mN
Parent - By Thomas Müller Date 2014-06-20 22:35
noch 2, wobei Komodo "nix" findet.

Analysis by Equinox 3.00 x64mp:

1.Lg5-e3 Sf6-g4 2.Dh4-h5 Sg4xe3 3.Te1xe3 Ld7-e6 4.Kc1-b1 Le7-c5 5.Te3-e2 Sb8-d7 6.g2-g4 Sd7-f6
  =/+  (-0.54)   Tiefe: 10/24   00:00:00  106kN
1.Lg5xh6 Sf6-e4 2.Dh4-h5 g7-g6 3.Dh5-e5 Le7-f6 4.De5-f4 Se4xc3 5.b2xc3 Lf6xc3 6.Df4-d6 Ld7-g4 7.Lh6xf8 Dd8xf8
  =/+  (-0.39)   Tiefe: 10/24   00:00:00  128kN
  =  (0.00)   Tiefe: 27/62   00:05:09  1278mN
1.Te1-e5 Le7-d6 2.Lg5xh6 Ld6xe5 3.Lh6xg7 Sf6-h5 4.Dh4xh5 Le5-f4+ 5.Kc1-b1 Kg8xg7 6.Dh5-h7+ Kg7-f6 7.Dh7-h4+ Kf6-g7
  =  (0.16)   Tiefe: 27/69   00:10:06  2538mN
  +/-  (1.16)   Tiefe: 28/72   00:37:51  9666mN

Analysis by Komodo 7a 64-bit:

1.Lg5xf6 Le7xf6
  =/+  (-0.55)   Tiefe: 7   00:00:01  46kN
  -/+  (-0.95 --)   Tiefe: 9   00:00:01  90kN
1.Lg5-e3 Sf6-e4
  =/+  (-0.65)   Tiefe: 9   00:00:01  106kN
  -/+  (-0.84 --)   Tiefe: 10   00:00:01  163kN
1.Lg5xh6 Sf6-e4
  =/+  (-0.46 ++)   Tiefe: 10   00:00:01  226kN
  -/+  (-1.11 --)   Tiefe: 11   00:00:01  348kN
1.Lg5-e3 Sf6-g4 2.Dh4-g3 Sg4xe3 3.Te1xe3 Le7-f6 4.Ld3-e2 Dd8-b6 5.Kc1-b1 Tf8-e8 6.Te3xe8+ Ld7xe8 7.Sf3-e5 Sb8-d7 8.f2-f4 Sd7xe5
  -/+  (-0.77)   Tiefe: 11   00:00:01  978kN
  -/+  (-0.78)   Tiefe: 12   00:00:01  1632kN
1.Lg5xh6 Sf6-e4 2.Dh4-h5 g7-g6 3.Dh5-e5 Le7-f6 4.De5-f4 Se4xc3 5.b2xc3 Lf6xc3 6.Df4-d6 Ld7-g4 7.Lh6xf8 Dd8xf8 8.Dd6xf8+ Kg8xf8 9.Te1-e3 d5-d4 10.Te3-e4 Lg4xf3 11.g2xf3 Sb8-d7 12.Td1-g1 Sd7-f6 13.Te4-h4 Kf8-e7 14.f3-f4 b7-b5 15.f4-f5 g6xf5 16.Kc1-d1 Ta8-e8 17.Ld3xf5 c6-c5 18.Lf5-d3 c5-c4 19.Ld3-e4 Ke7-d7 20.f2-f3 Te8-e5 21.Kd1-e2 Te5-e6 22.a2-a3 a7-a6 23.Ke2-f2 Sf6xe4+ 24.Th4xe4 d4-d3 25.c2xd3
  =/+  (-0.50 ++)   Tiefe: 12   00:00:01  1640kN
  =  (0.11)   Tiefe: 31   00:32:58  6723mN
Parent - - By Michael Scheidl Date 2014-06-20 22:24
Spark 1.0 schaut sich zunächst die auch für's menschliche Auge interessanten Züge Lxh6 sowie Txe7 an, kommt dann aber bald auf einen anderen, schönen Zug:

Dualcore i5 3210M, 2,5...2,9 GHz, 4 Threads, 512 MB Hash:

Analysis by Spark-1.0-win64-mp-corei:

1.Bxf6 Bxf6 2.Qg3 Na6 3.Bxa6 bxa6 4.Ne5 Re8 5.Nxd7 Qxd7
  -/+  (-1.09)   Depth: 7/11   00:00:00  48kN
1.Be3 Ne4 2.Qh5 Nxc3 3.bxc3 Na6 4.Kb2
  -/+  (-1.01)   Depth: 7/12   00:00:00  76kN
1.Bxh6 Ne4 2.Qh5 g6 3.Qe5 Bf6 4.Qf4 Nxc3 5.bxc3 Bxc3 6.Bxf8 Qxf8 7.Qa4 b5 8.Qb3 Bxe1 9.Rxe1
  -/+  (-0.83)   Depth: 7/12   00:00:00  108kN
  =/+  (-0.60)   Depth: 13/24   00:00:01  2419kN
1.Rxe7 hxg5 2.Nxg5 Qxe7 3.Nxd5 cxd5 4.Bh7+ Kh8 5.Bd3+ Kg8
  =  (-0.11 ++)   Depth: 13/24   00:00:01  3519kN
  =  (0.00)   Depth: 20/50   00:00:30  229MN
1.Re5 Re8 2.Bxh6 Ne4 3.Bg5 Bxg5+ 4.Nxg5 Rxe5 5.Qh7+ Kf8 6.Qh8+ Ke7 7.Qxd8+ Kxd8 8.Nxf7+ Kc7 9.Nxe5 Nxf2 10.Rf1 Nxd3+ 11.cxd3 Kd6 12.d4 Be8 13.Rf8 Nd7 14.Nxd7 Kxd7 15.Kd2 Ke6
  =  (0.25 ++)   Depth: 20/50   00:01:19  545MN
  +/=  (0.66)   Depth: 22/63   00:06:43  2772MN

1...hxg6 darf sich Schwarz offenbar nicht erlauben (war das die Partiefortsetzung?), doch Spark glaubt längere Zeit an eine andere, (fast) remisliche Fortsetzung. Erst ein mühsam aufgelöstes Fail-Low bringt die Engine vom Glauben an ein Dauerschach ab:

1...hxg5 2.Nxg5 Bc5 3.Bh7+ Kh8 4.Nce4 Bxf2 5.Nxf2 Na6 6.Bg6+ Kg8
  =  (0.12 würde bald +2.5 und mehr)   Depth: 7/11   00:00:00  14kN
1...Bd6 2.Bxh6 Bxe5 3.Bxg7 Nh5 4.Qxh5 Bf4+ 5.Kb1 Kxg7 6.Qh7+ Kf6 7.Qh4+ Kg7 8.Qxf4 Qf6 9.Qg3+ Kh8 10.Re1 Rg8 11.Qc7 Be6 12.Qxb7 Nd7 13.Qxc6 Rab8 14.Bf1 Rgc8
  =  (0.00)   Depth: 7/11   00:00:00  14kN
  +/-  (1.04)   Depth: 22/57   00:11:04  4061MN

P.S. Tipp: FENs mit Originalzugnummer wären ein Schritt zum Perfektionismus.
Parent - - By Michael Scheidl Date 2014-06-20 22:43
Als Traditionspflege, oder fast schon Nostalgie hier noch ein Blick auf den letzten Quest-Fritz. Bis Tiefe 19 denkt die Engine Weiß sollte/müßte mit Remis zufrieden sein, vielleicht weil ein Bauer fehlt:

Analysis by Deep Fritz 13:

1.Be3 Na6 2.Qg3 Nc5 3.Bxc5 Bxc5 4.Ne5 Kh8 5.Kb1 d4 6.Nxd7 Qxd7 7.Re5
  =  (-0.25)   Depth: 11/25   00:00:00  198kN
1.Bxh6 Ne4 2.Qf4 f5 3.Bxe4 fxe4 4.Qg3 Bf6 5.Nxe4 dxe4 6.Rxe4 Na6 7.Ne5 Nc5 8.Rg4 Qe7 9.Nxd7 Nxd7 10.Qb3+ Kh8 11.Qxb7 Rad8
  =  (0.29)   Depth: 11/27   00:00:00  360kN
  =  (-0.22)   Depth: 19/39   00:00:05  21091kN
1.Re5 Re8 2.Bxh6 Ne4 3.Bg5 Bxg5+ 4.Nxg5 Rxe5 5.Qh7+ Kf8 6.Qh8+ Ke7 7.Qxd8+ Kxd8 8.Nxf7+ Kc7 9.Nxe5 Nxf2 10.Rf1 Nxd3+ 11.cxd3 Be8 12.Rf8 Na6 13.d4 Kd6 14.Kd2
  =  (0.00)   Depth: 19/42   00:00:07  33220kN
  +/=  (0.59)   Depth: 29/65   00:13:54  5735MN

Bin gespannt welche Partie das war, denn diese fehlt - schäm - in meiner Computerdatenbank.
Parent - By Günther Höhne Date 2014-06-20 22:52
Michael Scheidl schrieb:

Bin gespannt welche Partie das war, denn diese fehlt - schäm - in meiner Computerdatenbank.


Könnte diese Partie gewesen sein, schön kommentiert. von Eduard Nemeth.

[Event "Turnierstufe 2h/fuer 40 Zuege"]
[Site "Stuttgart"]
[Date "2005.02.19"]
[Round "1"]
[White "Nemeth, Eduard"]
[Black "Shredder 9 UCI"]
[Result "1-0"]
[ECO "C24"]
[Annotator "Nemeth,Eduard"]
[PlyCount "61"]
[EventDate "2005.??.??"]

1. e4 {0s} e5 {Buch 0s} 2. d4 {4s (Sf3)} exd4 {Buch 0s} 3. Bc4 {4s (Dxd4)} Nf6
{Buch 0s} 4. Nf3 {3s} Nxe4 {Buch 0s} 5. Qxd4 {12s Diese Stellung ist ideal im
Spiel gegen Computer. Ich habe nur gute Erfahrungen gemacht, und habe einige
kuriose Siege erzielt.} Nf6 {-0.29/15 5:49m Shredder 9 UCI spielt mit seinem
Turnierbuch von Sandro Necchi, und ist hier zu meiner Ueberraschung einen Zug
lang aus dem Buch geflogen.} 6. Nc3 {9s} c6 {Buch 0s} 7. Bg5 {8s} d5 {Buch 0s}
8. Bd3 {43s (O-O-O) Nun weiche ich von der ueblichen Theorie ab, denn es waere
nicht gut, dem Computer einen ganzen theoretischen Aufbau aus dem Buch zu
genehmigen. Dann sind Computer naemlich stark!} h6 {+0.19/14 6:38m} 9. Qh4 {
12s (Lxf6) Die einzige Chance etwas zu erben.} Be7 {0.00/15 9:28m} 10. O-O-O {
4:17m} O-O {+0.77/15 3:16m} 11. Rhe1 {1:31m (Lxh6) Nun verfaellt Shredder 9
UCI in einen Panikmodus.Die Stellung gefaellt ihm nicht mehr, und erst nach 20
Minuten zieht er seinen naechsten Zug. Und der Zug den er findet ist
vermutlich der schlechteste den er finden konnte.} Bd7 {+0.16/17 20:01m} 12.
Rxe7 {2:53m (Lxh6) Intuitiv gespiel von mir. Ich vermochte nicht alles genau
zu berechnen, aber meine Intuition sagte mir: Nur so!} Qxe7 {-0.06/16 4:02m}
13. Bxh6 {43s} Re8 {-0.06/17 5:25m} 14. Bxg7 {3:23m} Kxg7 {-0.85/16 14s} 15.
Qg5+ {6s} Kf8 {-0.83/17 2:28m} 16. Qh6+ {16s} Kg8 {-0.83/18 0s} 17. Ng5 {3s}
Qf8 {-1.83/16 23:20m Shredder 9 UCI muss die Dame hergeben, sonst waere es
noch schlimmer gekommen.} 18. Bh7+ {13s} Kh8 {-1.99/17 3:39m} 19. Nxf7+ {19s}
Qxf7 {-1.99/18 0s} 20. Bg6+ {9s} Kg8 {-1.99/18 3:59m} 21. Bxf7+ {1:58m} Kxf7 {
-2.01/19 0s} 22. f3 {22s Dieser Zug sichert die Felder e4 und g4 ab, und
bereitet g4! vor. Weiss hat etwas Glueck dass zwei schwarze Figuren im Abseits
stehen. Das ist die Garantie fuer den Sieg.} Re6 {-2.06/16 3:38m} 23. g4 {39s}
Kg8 {-2.58/16 2:23m} 24. Qg5+ {1:02m} Kh8 {-2.82/15 4s} 25. Qh4+ {27s Dieser
Damenzug macht Platz fuer die beiden Bauern.} Kg7 {-4.41/16 7:37m} 26. f4 {12s}
Ng8 {-3.36/15 2:26m} 27. f5 {13s} Rf6 {-3.69/14 1:25m} 28. Qg3 {40s Ich habe
diesen Zug gespielt damit Shredder nicht seinen Laeufer fuer zwei Bauern
opfern kann.} Bc8 {-4.58/14 2:37m} 29. g5 {1:45m} Rxf5 {-5.64/16 1:35m} 30.
Nxd5 {36s} cxd5 {-5.88/11 35s} 31. Qc3+ {9s Nun kann weiss den Laeufer auf c8
abholen und droht auch auf b7 einzuschlagen. Wird das verwehrt, so stuermen
die beiden Bauern g und h weiter vor, samt Turm mit Mattdrohungen! Daher gab
Shredder 9 UCI hier auf. Ein Sieg in 31 Zuegen, das kann sich sehen lassen,
ich bin zufrieden.} 1-0

Gruß
Günther
- - By 2phil4u Date 2014-06-20 21:54 Edited 2014-06-20 22:07
Versteht auch einer warum, ich nicht, leider !

Stockfish 5 im 3 Variantenmodus hat schnell TE5 !
Parent - - By Roland Riener Date 2014-06-20 22:19
Te5 habe ich auch, glaube aber nicht, daß Joe dies als Gewinnzug anerkennt. In der Ursprungspartie spielte Weiß Txe7.
Parent - - By Michael Scheidl Date 2014-06-20 23:06
Da nehme ich einmal an, Schwarz erwiderte vermutlich 1...Dxe7(?) gefolgt von 2.Lxh6! statt 1...hxg5.


Analysis by Stockfish 150614 64 SSE4.2 (nach Tiefe 37 / interaktiv):

1. =  (0.00): 1...hxg5 2.Nxg5 Qxe7 3.Nxd5 cxd5 4.Bh7+ Kh8 5.Bd3+ Kg8
2. +-  (1.93): 1...Qxe7 2.Bxh6 gxh6 3.Qxh6 Ne4 4.Nxe4 f6 5.Nd6 Qg7 6.Qh4 f5 7.Nxf5 Bxf5

So entstehen Legenden.
Parent - By Thomas Müller Date 2014-06-20 23:16
ja eben.... Txe7 gewinnt eben nicht wegen hxg5 usw.
Jedenfalls wird da nichts angezeigt 
- By 2phil4u Date 2014-06-20 22:39
Was heisst da nicht anerkennen, der Zug gewinnt sowas von eindeutig !!
- By 2phil4u Date 2014-06-20 23:46 Edited 2014-06-20 23:53
Wobei, ich lasse gerade Houdini in einem Kurzmatch mit 200% Zeitbonus gegen Stockfish antreten und es sieht so aus, als ob er noch ein Remis rausholt, trotz TE5, wobei ich derzeit nur einen 2-Kerner habe und da rechnet Stocki (der neueste) glaube ich nur mit 1 Kern, weiss es aber nicht genau !

Und jetzt sieht sich Schwarz leicht im Vorteil, Zeit 6 min + 28 sec pro Zug, Houdini das 3-fache.

Der neue Stocki rechnet auch auf 2 Kernen, die Stellung ist also gar nicht so eindeutig, ihr koennt ja auch mal durchspielen lassen !!
- By 2phil4u Date 2014-06-21 02:34
In einer etwas laengeren Partie Stockfish gegen Stockfish neueste Version gewinnt weiss, sieht sich aber auch erst nach 15 Zuegen mit ueber 3 Bauern im Vorteil und nach 25 kann weiss dann über Taktik auf 5 Bauern, ist natürlich kein Beweis, aber ich gehe mal davon aus, dass ueber
3500 Elo gegen unendlich stark gewinnt. (Gerechnet in Menschenelo bei langer Partie ).
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