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Up Topic Hauptforen / CSS-Forum / Umfrage: Wer wird TCEC-Champion in Saison 6?
Poll Welche Engine gewinnt TCEC/Saison 6?
Stockfish 23 64%
Komodo 13 36%
- - By Michael Scheidl Date 2014-05-14 16:48
Ungeachtet verbleibender arithmetischer Möglichkeiten und statistischer Unsicherheiten läßt sich schon jetzt gefahrlos "durch Hausverstand" vorhersagen: Wir erwarten ein Finale Stockfish gegen Komodo, eine Neuauflage des Finales der vorigen Saison, das Komodo gewann.

Die Zeit ist nicht stehen geblieben und die Entwicklung ist voran geschritten.
Parent - - By Tom Paul Date 2014-05-15 05:59
Stockfish  11  61% 
Komodo  7  39% 

Die % sehen ja fast genauso aus wie in der neuen Liste von Stefan Pohl, nur eben für die beiden neuen Final Versionen.
Parent - By Stefan Pohl Date 2014-05-16 14:33
Tom Paul schrieb:

Stockfish  11  61% 
Komodo  7  39% 

Die % sehen ja fast genauso aus wie in der neuen Liste von Stefan Pohl, nur eben für die beiden neuen Final Versionen.


Es ist ein RoundRobin-Turnier der weltbesten Engines (mit z.Zt. 4 Teilnehmern) mit rel. langer Bedenkzeit und 4 Cores. Es ist keine Rangliste, soll keine sein und wird auch keine werden.

Stefan
Parent - - By Benno Hartwig Date 2014-05-15 14:52

> Die Zeit ist nicht stehen geblieben und die Entwicklung ist voran geschritten.


Und mal sehen, ob die beiden Versionen, die dann im Finale antreten, ggü. den Stage-4-Versionen wieder noch ein wenig weiterentwickelt worden sind.
Und wir werden sehen, ob uns dann diese beiden Versionen auch wieder als Vollversionen angeboten werden, womit wir dann eine Chance erhalten, auch von CEGT und CCRL eine oder mehrere Einschätzungen der Engines zu erhalten.

Benno
Parent - By Tom Paul Date 2014-05-15 15:13
Beides ja.
Parent - - By Michael Scheidl Date 2014-05-15 16:58
Zwar kann die bisherige Wahlbeteiligung nur noch von der EU-Wahl unterboten werden aber man sieht immerhin: Gar so eindeutig ist die Favoritenrolle von Stockfish nicht. Hierbei schwingt sicherlich mit, daß ja Komodo voriges Mal gewonnen hat.

Ich persönlich erwarte wieder eine knappe Entscheidung, aber diesmal nicht erst in der letzten Partie.
Parent - By Benno Hartwig Date 2014-05-16 15:07

> Gar so eindeutig ist die Favoritenrolle von Stockfish nicht.


K und SF haben in dieser Season bislang ausgeglichen gespielt.
Und in Stage 4 führt K im direkten Vergleich sogar.
Wer SF für einen gar zu klaren Favoriten hält, ist vermutlich auch sehr durch seinen Wunsch getrieben.
Aber da ist dann ja auch noch das Gemunkel von der erstaunlichen Spielstärkesteigerung der SF-Finale-Version. Sehen wir es uns an.
Benno
Parent - By Ingo B. Date 2014-05-18 20:36
Stockfishs Stärke ist ja bekannt, ich nehme aber an das das Komodo Team auch nicht schläft. Ich tippe ich mal auf Komodo als Finalsieger!

Gruß
Ingo
Parent - By Tom Paul Date 2014-05-20 06:01 Edited 2014-05-20 06:11
Stockfish vs Komodo erste Partie 1-0.
http://tcec.chessdom.com/archive.php?se=6&sf&ga=1
2. Partie das Rückspiel endete Remis.
http://tcec.chessdom.com/archive.php?se=6&sf&ga=2
3. Partie sieht nach Remis aus.

Damit hat Stockfish gleich in der ersten Runde die Führung übernommen.
N Engine           Rtng Pts Gm   SB St          Ko        

1 Stockfish 170514 3164 1.5  2 0.75 ··········· + 1 = 1 - 0
2 Komodo 7x        3155 0.5  2 0.75 + 0 = 1 - 1 ···········


http://stockfishchess.org/get-involved/
- - By Tom Date 2014-05-15 16:29
Der Hausverstand schien mir auch mal besser zu sein, es ist noch völlig offen, ob Houdini sich qualifizieren kann oder nicht. Nur weil man es Houdini nicht gönnt sollte man hier nicht falsche Schlüsse ziehen. Das Houdini sich noch fürs Finale qualifiziert liegt mindestens bei 30%. Vielleicht sollte man mal ne neue Umfrage starten, ob Stockfish oder Houdini siegen werden

LG
Tom
Parent - By Michael Scheidl Date 2014-05-15 17:55
Wobei ich anmerken möchte, ich bin keineswegs gegen Houdini. Ich bin für alle Engines. Mit obigem Kommentar habe ich nur versucht den momentanen "Stand der Dinge" darzustellen.
Parent - By Tom Paul Date 2014-05-15 18:53
Diese Umfrage wäre überflüssig, selbst wenn sich Houdini fürs Finale qualifizieren sollte.
Parent - By Andreas Aicher Date 2014-05-15 19:26
hätte nicht gedacht, dass so eine Umfrage irgendjemandem ärgern könnte, es war glaube ich auch Michael durchaus klar, dass noch eine Überraschung passieren könnte (kann) und Houdini qualifiziert sich wider erwartens doch noch fürs Finale, was solls.
Ist das denn nicht egal 
- - By Tom Date 2014-05-16 01:00
Also geärgert habe ich mich nicht und ich glaube auch sonst niemand. Eine Umfrage mit Houdini als dritte Möglichkeit hätte ich besser gefunden, da es doch sehr eng zugeht . Man sieht ja an den direkten Vergleichen, dass die 3 Engines auf einem Niveau spielen. Critter ist die Engine, die Houdini möglicherweise zum Verhängnis wird und Stockfishs Glück ist. Im Finale wäre für mich nach dem bisher gezeigten Komodo über Stockfish ganz leichter Favourit, im Prinzip aber 50:50.
Parent - By Tom Paul Date 2014-05-16 09:19
Die Engines spielen eben nicht auf einem Niveau, man muss auch hier die wenigen Partien bedenken + die starke Hardware + die extrem lange Bedenkzeit + die unfairen Eröffnungsvorgaben = nur Vorteile für die schwachen Engines, je schwächer desto mehr Profit.
Stockfish spielt TOP, Komodo eine Klasse schlechter, Houdini noch eine Klasse schlechter.
In der SPCC hat Stockfish mehr als 60% zu 40% gegen beide erreicht und spielt somit 1/3 besser bzw. Wenn es 60 und 40 Punkte wären, dann hat Stockfish 50% mehr Punkte als Komodo oder Houdini erreicht.
Hatte Stockfish in Stage 4 nicht am schlechtesten gegen Critter abgeschnitten, ich sehe Critter nicht als Glücksengine für Stockfish.
Keinem scheint aufgefallen zu sein wie oft welche Engine eine Partie hätte gewinnen bzw. remis halten und nicht verlieren können.
Und hier ist Stockfish ganz klar der Favorit, m.M.n. hätte Stockfish wenn die Engine +15 ELO stärker wäre 3 Niederlagen weniger gehabt und anstatt 6 Remis wären es 6 Siege.
Und der Stockfish im Finale dürfte diese +15 ELO haben.
Komodo liegt in Stage 4 immer noch hinter Stockfish.
Und das obwohl es eine Vorgabestellung gab die zu viel Vorteil gegeben hatte und Komodo gegen Stockfish gewann, das Rückspiel kommt aber noch und dann gewinnt Stockfish. Bestimmt wird es jetzt einige geben, die vergessen werden diese beiden Partien in die Remisquote zu rechnen.
http://stockfishchess.org/get-involved/
Parent - - By Andreas Aicher Date 2014-05-16 13:43
Stimmt, es bestand zu diesem Zeitpunkt eine 30 %ige Wahrscheinlichkeit, dass Houdini das Finale erreichen könnte, trotzdem wäre es überraschend wenn dies eintreten würde, für mich spielen die Engines auch nicht auf einem Niveau, doch das ist wohl Ansichtssache.
Nicht zuletzt der Test von Stefan Pohl zeigt, dass es inzwischen eine klare Nummer Eins gibt, ob auch bei den Bedingungen des TCEC ist wahrlich eine andere Frage.

Andreas
Parent - - By Stefan Pohl Date 2014-05-16 14:39
Andreas Aicher schrieb:


Nicht zuletzt der Test von Stefan Pohl zeigt, dass es inzwischen eine klare Nummer Eins gibt, ob auch bei den Bedingungen des TCEC ist wahrlich eine andere Frage.

Andreas


Stimmt. Allerdings spricht das deutlich schwächere Abschneiden von Stockfish bei sehr viel kürzeren Zeiten (und singlecore) zumindest gegen Houdini und Gull in meinen Stockfish-Bullet-Tests und auch in anderen Ranglisten mit flotter Bedenkzeit im Vergleich zum überragenden Abschneiden in meinem Endless-RoundRobin eher dafür, daß die noch viel längeren TCEC-Zeiten (und viel mehr Hardwarepower) Stockfish wahrscheinlich nur noch weiter nach oben katapultieren werden, als das schon in meinem Endless-RoundRobin-Turnier der Fall ist...

Stefan
Parent - - By Tom Paul Date 2014-05-18 16:12
Stockfish spielt alles in Grund und Boden.
Nach 90 Partien:
2,5 Punkte Abstand zu Komodo und 5,5 Punkte Abstand zu Houdini und 14 Punkte Abstand zu Critter( Stockfish hat doppelt so viele Punkte wie Critter ).

Die schlimmste Stage 4 Partie für Stockfish:
http://tcec.chessdom.com/archive.php?se=6&st=4&ga=87
Bei einem Sieg hätte Stockfish nach genau 90 Partien: 3,5 Punkte Abstand zu Komodo und 6 Punkte Abstand zu Houdini und 14,5 zu Critter und würde auch bei jedem Gegner im direkten Vergleich führen.

N Engine           Rtng  Pts  Gm     SB St              Ko              Ho              Cr            

1 Stockfish 300414 3157 28.0  45 550.50 ··············· 0====1======01= 1===1=0=10====1 1=11=1=11=1==11
2 Komodo 1223      3148 25.5  45 534.25 1====0======10= ··············· ==01====1====1= =1=1==11=1=0===
3 Houdini 4        3148 22.5  45 480.75 0===0=1=01====0 ==10====0====0= ··············· 1=1=1=1=1010===
4 Critter 1.6a     3038 14.0  45 348.00 0=00=0=00=0==00 =0=0==00=0=1=== 0=0=0=0=0101=== ···············
Parent - By Michael Scheidl Date 2014-05-18 16:26
Zitat:
Die schlimmste Stage 4 Partie für Stockfish:


Ah ja, eine klassische Festung mit solid gedecktem Turm gegen Dame:


Stockfish mit Schwarz. Es ging noch 36 Züge weiter, mit krassen Fehlbewertungen beider bis knapp vor Schluß. Komodo hat das nicht wirklich besser verstanden, nur halt statt ca. -4 "nur" -2.x bewertet.
Parent - - By Timo Haupt Date 2014-05-18 17:55
Damit steht auch zu 99.9% fest, dass sich SF und K für das Superfinale qualifiziert haben. H hat nur noch theoretische Chancen: Er müsste alle 3 verbleibenden Partien gewinnen (inkl. der gerade laufenden vs Komodo, in der es für H nicht gerade gut aussieht), während Komodo alle verlieren müsste...
Parent - - By Tom Date 2014-05-18 18:17
Die meisten Partien endeten Remis zwischen den Top 3, unter in Grund und Boden spielen verstehe ich ein Score wie gegen Critter.
Ich erwarte ein spannendes Finale, Stockfish hat vor Allem Critter in Grund und Boden gespielt und genau wie Komodo ein leichtes Plus gegen Houdini geholt(was auf diesem Niveau sicher nicht zu verachten ist). Komodo hat in Stage 4 bisher 9,5 Punkte gegen Critter geholt, während Stockfish 12 Punkte gegen Critter geholt hat. Ohne Critter wären beide an der TaIch bellenführer. Als starker Nahschachspieler und früher guter Fernschachspieler habe ich mir auch die Qualität der Partien angeschaut. Die bestärken mich in der Auffassung, dass es ein offenes Finale geben sollte, da weder Komodo noch Stockfish größeres Glück hatte, was die Partieausgänge anging hatte. Ich bin auf alle Fälle gespannt!
Parent - By Andreas Aicher Date 2014-05-18 20:26
Houdini hat gegen Komodo mit -3 das direkte Duell verloren, gegen Stockfish steht es bisher, bei einer ausstehenden Partie -2, zudem hat Stockfish, wie Du selbst schreibst sein Duell gegen Critter sehr (einer nicht auf dem selben Level spielende Engine) sehr klar gewonnen, klarer als die anderen Engines, Houdini zB musste gar zwei Niederlagen gegen Critter hinnehmen, das ist doch auch ein Ausdruck der Spielstärke, im indirektem Vergleich mit Houdini, der eben nicht in der Lage war bzw. ist Critter dermassen in Grund und Boden zu spielen !
Dies alles berücksichtigend, sehe ich schon ein recht klares und eben nicht knappes Resultat, eben deswegen haben wir (schon wieder) ein Finale Stockfish gegen Komodo.
Auch für mich ist das Finale offen, wobei ich glaube, dass Stockfish die im Moment stärkste Engine ist, aber Komodo hat schon bewiesen, dass die speziellen Bedingungen des TCEC dieser Engine sehr entgegenkommen.

Andreas
Parent - - By Andreas Aicher Date 2014-05-18 19:54
diese theoretische Chance hat sich mit der Niederlage von Houdini nun auch erledigt, damit haben wir, wie schon beim letzten TCEC das Finale Stockfish - Komodo.
Am Ende setzen sich beim TCEC trotz der speziellen Bedingungen die Besten Engines durch, auch Critter spielte nicht das Zünglein ein der Wage, Houdini verlor gegen die Top 2 auch im direktem Duell, gegen Komodo sogar -3, was in Anbetracht der geringen Partiemenge und der hohoen BZ nicht wirklich knapp ist.

Andreas
Parent - - By Tom Date 2014-05-18 20:47 Upvotes 1
Richtig, die Finalteilnehmer sind hochverdient im Finale. Houdini ist hinten raus noch etwas mehr die Luft ausgegangen. Ich sehe es auch so, dass Stockfish und Komodo eindeutig stärker sind als Houdini(ich hätte mir wie angekündigt ein Update gewünscht, was die Chancen möglicherweise für Houdini deutlich verbessert hätte). Houdini spielt für mich noch in der gleichen Liga wie Stockfish und Komodo(ist präziser als "auf dem selben Level", womit ich nicht gemeint hatte, dass diese gleichstark sind innerhalb einer Liga gibt es ja auch Spielstärkeunterschiede). Ich denke auch, dass Stockfish wohl Komodo einen Ticken voraus ist, Stage 4 wird wahrscheinlich von Stockfish gewonnen werden und Stage 3 wurde bereits gewonnen. Dennoch man sollte nie den amtierenden Champion unterschätzen, ich erwarte ein knappes Ergebnis, indem beide Engines etwa die gleichen Chancen auf den Gesamtsieg haben. Die bisherigen direkten Duelle der TCEC Saison 6 unterstützen diese Vermutung.

LG
Tom
Parent - - By Benno Hartwig Date 2014-05-18 22:24 Edited 2014-05-18 22:40

> die Finalteilnehmer sind hochverdient im Finale


+1

> Houdini spielt für mich noch in der gleichen Liga wie Stockfish und Komodo


+1

> Ich denke auch, dass Stockfish wohl Komodo einen Ticken voraus ist


Die beiden haben in Stage 4 jetzt gegeneinander 0====1======01= gespielt.
Es ist wohl ziemlich offen.

Benno
Parent - - By Tom Paul Date 2014-05-19 16:06
Stockfish 30/48 (+16=28-4)
Komodo 28/48 (+12=32-4)
Houdini 24/48 (+10=28-10)
Critter 14/48 (+3=22-23)

Stockfish hat 1/3 mehr Siege als Komodo 
Parent - - By Thomas Müller Date 2014-05-19 16:24
und?!
aber gegen den finalgegner komodo nicht....da ist es =
Ich freu mich auf ein ausgeglichenes finale.
Ob dann SF oder K gewinnt ist mir ziemlich bumsschnurzvollkommenegalundwurscht 
Parent - - By Benno Hartwig Date 2014-05-19 20:01

> Ob dann SF oder K gewinnt ist mir ziemlich bumsschnurzvollkommenegalundwurscht


Eine dieser Superengines kommt mit offenen Sourcen daher!
Dass gerade diese Engine so erfolgreich ist, freut mich dann doch besonders.

Andererseits: Dass SF erst noch zur besten Engine gemacht werden musste, hat sicher manchen noch extra motiviert.
Könnte das erlahmen, wenn SF nicht nur bei kurzen Zeiten und wenigen Kernen (oder nur einem Kern) sondern auch bei TCEC-Bedingungen urkundenbewehrt Top ist?

Benno
Parent - - By Thomas Müller Date 2014-05-19 20:41
das SF-projekt ist top!
ich finde es einfach falsch SF jetzt als die superduper-engine darzustellen.
Aber wo es langfristig hingeht, scheint sich abzuzeichnen. Ende ist nicht in sicht.
Wobei es immer schwerer wird.
Nur mal 2 bsp..... 1-core, 3+2, ponder=on, 2 diverse bücher bis 12 züge.
K ist bei 1-core bzw kurzer BZ wohl im nachteil

                                1                2                3                4               
1   Houdini 4 Pro x64           **************** 1½½10½½0½01½10½0 101½1½½½111½½11½ ½10½½½½111½1½11½  30.0/48
2   Stockfish 140514 64 SSE4.2  0½½01½½1½10½01½1 **************** 101½1½½½1½½0½½1½ ½1½1½11½10½1½½½½  28.5/48
3   Komodo 6 64-bit TCEC        010½0½½½000½½00½ 010½0½½½0½½1½½0½ **************** ½1½1½½½½01½½½1½1  21.0/48
4   Critter 1.6a 64-bit         ½01½½½½000½0½00½ ½0½0½00½01½0½½½½ ½0½0½½½½10½½½0½0 ****************  16.5/48

                                1                2                3                4               
1   Stockfish 140514 64 SSE4.2  **************** 110½½01½0½01½1½1 1½10½11½00111½½1 ½11½½1½½1½½½½½½1  30.0/48
2   Houdini 4 Pro x64           001½½10½1½10½0½0 **************** 0101½½½½½1½10101 ½½1½½111½1111½0½  27.5/48
3   Komodo 6 64-bit TCEC        0½01½00½11000½½0 1010½½½½½0½01010 **************** 0½0½½½1½11½101½0  21.0/48
4   Critter 1.6a 64-bit         ½00½½0½½0½½½½½½0 ½½0½½000½0000½1½ 1½1½½½0½00½010½1 ****************  17.5/48


gruß
thomas
Parent - - By Benno Hartwig Date 2014-05-20 05:57

> Wobei es immer schwerer wird.


Dass es "immer schwerer" wird, weitere Fortschritte zu machen, lese ich sein weit mehr als 10 Jahren. (20 Jahren?)
Ich habe  trotzdem nicht den Eindruck, dass die Entwicklung langsamer wird.

Benno

PS:
Ist die Entwicklung in den Naturwissenschaften dadurch langsamer geworden, weil man schon so viel weiß?
Macht die Medizin heute nur noch kleinere Fortschritte als früher?
Parent - By Thomas Müller Date 2014-05-20 13:04
ok...muss mich genauer ausdrücken.

schwieriger wird es wenn keine neuen ideen gefunden werden.
Sehe das aktuell so, weil "nur am code gebastelt" wird ?!
In der vergangenheit hatten wir 2 große sprünge mit rybka und dann houdini (ippo)
SF hat ja jetzt "nur" die lücke zu H4 geschlossen bzw ist leicht vorne .

zum PS würde mir jetzt auch was einfallen

gruß
thomas
Parent - - By Dirk T. Date 2014-05-20 11:38
Servus,

versteh ich das richtig:

beim 1. ponder=off
beim 2. ponder=on

und Bedenkzeit 3+2 bei beiden?

Gruß,
Dirk
Parent - By Thomas Müller Date 2014-05-20 12:54
nein....
Unterschied zu 1 & 2 ist nur ein anderes buch mit jeweils max 12 zügen.
Rest alles gleich.

gruß
thomas
Parent - - By Tom Paul Date 2014-05-19 19:55 Edited 2014-05-19 20:04
N Engine           Rtng  Pts  Gm     SB St               Ko               Ho               Cr             

1 Stockfish 300414 3157 30.0  48 622.00 ················ 0====1======01== 1===1=0=10====1= 1=11=1=11=1==111
2 Komodo 1223      3148 28.0  48 615.00 1====0======10== ················ ==01====1====1=1 =1=1==11=1=0===1
3 Houdini 4        3148 24.0  48 539.00 0===0=1=01====0= ==10====0====0=0 ················ 1=1=1=1=1010===1
4 Critter 1.6a     3038 14.0  48 376.00 0=00=0=00=0==000 =0=0==00=0=1===0 0=0=0=0=0101===0 ················


Übrigens war Stockfish mit 4x 3-Fold Rep der 3-Fold Rep Weltmeister in Stage 4.
Da muss die Engine noch ein klein wenig verbessert werden.
Parent - - By Tom Paul Date 2014-05-19 20:13 Edited 2014-05-19 20:17
Das Superfinale hat gerade angefangen also schaltet ein
Aktuell steht es:
N Engine           Rtng Pts Gm   SB Ko          St        

1 Komodo 7x        3155 0.0  0 0.00 ··········· + 0 = 0 - 0
2 Stockfish 170514 3164 0.0  0 0.00 + 0 = 0 - 0 ···········


Stockfish hat weiß in der ersten Runde.
http://tcec.chessdom.com/live.php

Nur warum spielt mal wieder nicht der stärkste Stockfish?
Wann wird denn spätestens eine Engine noch angenommen?
Author: Lucas Braesch
Date: Mon May 19 14:24:39 2014 +0200
Timestamp: 1400502279

Symmetric king safety

Retire current asymmetric king evaluation
and use a much simpler symmetric one.

As a side effect retire the infamous
'Aggressiveness' and 'Cowardice' UCI
options.

Tested in no-regression mode,

Passed both STC
LLR: 2.95 (-2.94,2.94) [-3.00,1.00]
Total: 33855 W: 5863 L: 5764 D: 22228

And LTC
LLR: 2.95 (-2.94,2.94) [-3.00,1.00]
Total: 40571 W: 5852 L: 5760 D: 28959

bench: 8321835
Diese Version ist der Hammer!
Parent - - By Benno Hartwig Date 2014-05-19 20:24

> Diese Version ist der Hammer!


Vertraut Marco der Version "Stockfish 170514" ggf. einfach mehr?
Benno
Parent - - By Jörg Oster Date 2014-05-19 22:34
Vielleicht ist dieser Patch heute erst eingefügt worden?
Vielleicht muss Marco schon ein paar Tage vorher die finale Version mailen?

Im Übrigen finde ich Tom's Aussage mal wieder sehr beachtlich!
Lucas hat die King safety vereinfacht und ist für beide Seiten nun wieder gleich. Getestet als no-regression und bestanden. Elo-Zuwachs: 0 - 1 schätze ich mal.
Parent - - By Horst Sikorsky Date 2014-05-20 19:50
Stockfish könnte die nächste Partie gewinnen.
Parent - - By Tom Paul Date 2014-05-20 21:13
Sieht mal wieder so aus, als ob Komodo eine Festung gelungen wäre.
Seit 30 Zügen: S +0.95 K +0.65 es fehlen nur zwei Leichtfiguren auf beiden Seiten und ein Bauer auf beiden Seiten.
Ob es Stockfish gelingt den etwas schlechteren Zug zu spielen? Damit die Partie nicht wegen 3-Fold Rep oder 50 Züge endet.

Demnächst haben wir doch die 75 Züge Regel, auch beim nächsten TCEC?
Parent - - By Horst Sikorsky Date 2014-05-20 22:13
sieht wohl mehr nach Remis aus.
Parent - - By Tom Paul Date 2014-05-27 14:42
Stockfish  22  63% 
Komodo  13  37% 

13 Stück haben viel zu wenig Ahnung.
Parent - By Horst Sikorsky Date 2014-05-27 15:54
1   Stockfish 250514 64 SSE4.2     +18/-8/=22 60.42%   29.0/48
2   Houdini 4 Pro x64                       +8/-18/=22 39.58%   19.0/48

1   Stockfish 250514 64 SSE4.2      0111½½1½½01½½10101½111½1½½011½½00½½½1½½½1½01½½½1  29.0/48
2   Houdini 4 Pro x64                       1000½½0½½10½½01010½000½0½½100½½11½½½0½½½0½10½½½0   19.0/48

ist Houdini besser
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