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Up Topic Hauptforen / CSS-Forum / TCEC Season 6 - Stage 4 now live
- - By Martin Thoresen Date 2014-05-01 17:09
Congratulations to Stockfish, Houdini, Critter and Komodo for qualifying for Stage 4 after Stage 3 ended yesterday.

Stage 4:
16 cores, ponder off.
Up to 16 GB hash.
Time control is 120' + 30".
Hexadeca round robin, 96 games.
Top 2 qualifies for the Superfinal.

http://tcec.chessdom.com/live.php

Full rules can be read on the TCEC website, click "Help" in the top menu then "Rules & Information".

Finished games can be viewed and downloaded in the Archive page:
http://tcec.chessdom.com/archive.php

Code:
N Engine           Rtng Pts Gm   SB St Ko Cr Ho

1 Stockfish 300414 3157 0.0  0 0.00 ··        
2 Komodo 1223      3148 0.0  0 0.00    ··     
3 Critter 1.6a     3038 0.0  0 0.00       ··  
4 Houdini 4        3148 0.0  0 0.00          ··


This Komodo development version is using Syzygy tablebases as well, so all 4 participants are using tablebases of some sort.

Best of luck to all engines!
Parent - - By Benno Hartwig Date 2014-05-03 10:24 Edited 2014-05-03 10:27
Schon nett, wie sich nach wenigen Partien schon das Bild abzeichnet, welches aus meiner Sicht (und der von wohl manchem anderen) passt:

N Engine           Rtng Pts Gm   SB Ko St Ho Cr
 1 Komodo 1223      3148 3.0  5 7.75 ·· 1= == =
2 Stockfish 300414 3157 3.0  5 6.25 0= ·· 1  1=
3 Houdini 4        3148 2.5  5 5.25 == 0  ·· 1=
4 Critter 1.6a     3038 1.5  5 4.25 =  0= 0= ··

K und SF sind die 'Leader of the Gang'
H ist noch gut dran an den beiden.
Und C läuft eben hinterher.

Benno
PS: Für mich die Frage: Werden K und SF dicht zusammenbleiben (mit Nasenspitzen-Sieg eines der beiden), oder kann SF auf Dauer doch inzwischen dominieren?
Parent - - By Tom Paul Date 2014-05-03 10:26
Critter läuft doch nicht hinterher.
Er ist nicht zu sehen, hätte man nur Gull 3 genommen.
Bildhaft:
Wenn S und K 30 Punkte holen, dann hat Critter nur 15.
Parent - By Benno Hartwig Date 2014-05-03 11:39

> hätte man nur Gull 3 genommen.


Wie steht Gull3 eigentlich zu Gull-A206? Ist das nicht fast dasselbe?
Benno
Parent - - By Ludwig Buergin Date 2014-05-03 11:45
Critter hat sich qualiviziert und ist  mit Recht bei den letzten 4 Programmen dabei.Mit Gull 3 habe ich etwa 3 Tage lang im Maschinenraum Spiele mit 5 und 16 min.  gemacht.Zum Ende des Versuchs war ich so um die 200 Elos leichter.

Gruß Ludwig
Parent - - By Benno Hartwig Date 2014-05-04 10:30
Andreas Liste dokumentiert schon, dass gerade Gull 3 dem Critter 1.6a einiges an Spielstärke voraus hat.
Aber hier ist eben ein Wettkampf, und hier in diesem Wettkampf hat Gull nicht zeigen können, dass er besser als Critter ist.
Und Critter hat dank der Feinwertung in Stage 3 die Nase einfach vorn gehabt und ist daher, wie du schon sagst 'mit Recht' in Stage 4 dabei.

Benno
Parent - - By Tom Paul Date 2014-05-04 10:32
Nach meiner Feinwertung kommt die Engine auf Platz 4 die gegen die Top 3 am besten abgeschnitten hat.
Parent - - By Benno Hartwig Date 2014-05-04 10:39
Dann wäre das Turnier, das nach deinen Regeln abgehalten worden wäre, ggf. anders verlaufen.
Die einen oder anderen Regeln zur Feinwertung muss man ja auch wirklich nicht unbedingt für besonders überzeugend halten. Andererseits will man eine Reihenfolge erzwingen.

Aber wenn man sich für einen Regelsatz entschieden hat und das Turnier damit beginnt, dann kann man nicht mehr wackeln.

Benno
Parent - - By Hauke Lutz Date 2014-05-04 20:43
Leider, leider.. aber im Herbst wird es denke ich unausweichlich zum Stage 4 der Top 3 + Gull (oder, je nach dem wie gut Gull dann ist einfach nur die unumstrittene Top 4).
Parent - By Benno Hartwig Date 2014-05-04 22:03
Mal gucken.
Aber Gull ist schon stark! Da hast du recht.
Bei FGRL ist Gull in mehreren Listen Komodo schon verdammt dicht auf den Pelz gerückt!
Dichter als Critter es gelingt, wenigstens Gull am Pelz zu bleiben.

Benno
Parent - - By Tom Paul Date 2014-05-04 08:28
N Engine           Rtng Pts Gm    SB St  Ko  Ho  Cr

1 Stockfish 300414 3157 4.5  7 11.75 ··· 0=  1=  1=1
2 Komodo 1223      3148 4.0  7 13.00 1=  ··· ==0 =1
3 Houdini 4        3148 4.0  7 12.50 0=  ==1 ··· 1=
4 Critter 1.6a     3038 1.5  7  6.25 0=0 =0  0=  ···

Gerade hat Stockfish gegen Critter gewonnen. = 5.5 Punkte aus 8.
Parent - - By Benno Hartwig Date 2014-05-04 08:40
TCEC schreibt:
"14     Critter 1.6a   0 1   Stockfish 300414 White's connection stalls  66  -10.14 -123.55 "
Fast fertig-gewonnen hatte SF da ja schon, da will ich über das 0-1 sicher nicht meckern.

Ist es aber so selbstverständlich, dass die Engine schuld ist?
Was sagen die Event-Regeln eigentlich dazu, wenn die Verbindung Engine-GUI verloren geht?

Benno
Parent - By Michael Scheidl Date 2014-05-04 08:54
Es wurde gerade im Chat besprochen, und jemand fand in den Regeln:

Zitat:
"If the TCEC game server locks up at any time during a game (BSOD, freeze etc), that game will be restarted unless the last position was a 6-man or less tablebase position, then it will be manually adjudicated."


Das ist für den Fall, daß nicht Critter selber schuld war. - Bei normalem Verlauf wird erst bei Fünfsteinern abgeschätzt.
Parent - - By Benno Hartwig Date 2014-05-04 09:14

> Gerade hat Stockfish gegen Critter gewonnen. = 5.5 Punkte aus 8.


Wie ich es verstehe ist die Buchführung etwas durcheinander gekommen.
Obwohl die Partie oben noch als laufend angezeigt wird, ist sie unten schon in der Tabelle eingetragen.
SF hätte dann also jetzt (einschl. dieses Spiels) 4,5 aus 7 und einen hauchdünnen Vorsprung vor K und H. Durfte dabei aber in diesem Durchgang bislang als einziger gegen Critter antreten.
Und diese Partien gegen Critter sind in Stage4 eben die besten Chancen auf viele Punkte.

Benno
Parent - - By Tom Paul Date 2014-05-05 08:52
N Engine           Rtng Pts  Gm    SB St  Ho  Ko  Cr

1 Stockfish 300414 3157 5.5   9 21.00 ··· 1== 0== 1=1
2 Houdini 4        3148 5.5   9 20.50 0== ··· ==1 1=1
3 Komodo 1223      3148 5.0   9 20.50 1== ==0 ··· =1=
4 Critter 1.6a     3038 2.0   9 10.50 0=0 0=0 =0= ···
Parent - - By Tom Paul Date 2014-05-08 06:37
N Engine           Rtng  Pts  Gm    SB St     Ko     Ho     Cr   

1 Stockfish 300414 3157 10.5  16 66.25 ······ 0====  1===1  1=11=1
2 Komodo 1223      3148  9.5  16 69.25 1====  ······ ==01== =1=1=
3 Houdini 4        3148  8.5  16 58.25 0===0  ==10== ······ 1=1=1
4 Critter 1.6a     3038  3.5  16 33.25 0=00=0 =0=0=  0=0=0  ······

1/3 also 32 von 96 Partien sind fertig und Stockfish hat nur mit Komodo ein Problem.
Parent - - By Tom Paul Date 2014-05-09 07:32
N Engine           Rtng  Pts  Gm     SB St      Ko      Ho      Cr    

1 Stockfish 300414 3157 13.0  20 110.00 ······· 0====1= 1===1=  1=11=1=
2 Komodo 1223      3148 11.0  20 104.00 1====0= ······· ==01=== =1=1==
3 Houdini 4        3148 11.0  20  92.00 0===0=  ==10=== ······· 1=1=1=1
4 Critter 1.6a     3038  5.0  20  58.00 0=00=0= =0=0==  0=0=0=0 ·······

Komodo und Houdini jeweils 11 Punkte.
Hätte Stockfish die Remisstellungen gegen Komodo nicht verloren dann wäre Houdini jetzt auf dem zweiten Platz
Parent - - By Thomas Müller Date 2014-05-09 08:10
Für mich macht es nur sinn die tcec-tabelle alle 3 runden zu posten.
Also bei 21 partien, dann 24, 27 usw.
Jetzt fehlen 2 partien SF-H4 und K-Cr und dann wäre/hätte/fahrradkette K 12,0 und H4 evtl. immer noch 11,0
Parent - - By Benno Hartwig Date 2014-05-09 10:00
Besser noch alle 6 Runden. Nur dann hat jede Engine gleich oft mit weiß und mit schwarz gegen jede der anderen gespielt.
Der letzte Zeitpunkt für einen fairen Zwischenstand war also:

N Engine           Rtng  Pts  Gm    SB St     Ko     Ho     Cr   
1 Stockfish 300414 3157 12.0  18 90.50 ······ 0====1 1===1= 1=11=1
2 Komodo 1223      3148 10.0  18 82.50 1====0 ······ ==01== =1=1==
3 Houdini 4        3148  9.5  18 74.25 0===0= ==10== ······ 1=1=1=
4 Critter 1.6a     3038  4.5  18 46.25 0=00=0 =0=0== 0=0=0= ······

Und der nächste wird nach der 24. Runde sein.

Benno
Parent - - By Thomas Müller Date 2014-05-09 10:42
genau...das wäre dann optimal.
Oder am schluß....dann ist es fertig

gruß
thomas
Parent - - By Benno Hartwig Date 2014-05-09 11:03
Nach 18 Runden (36 Partien) ist es übrigens auch gerade 2 mal passiert, dass bei einer Engine-Paarung (2 Partien, gleiche Eröffnung, vertauschte Farben) jeweils eine Farbe gewann, dass also eventuell(!) diese Farbe einen zu großen Vorteil hatte.
Das spricht für mich erneut für eine sehr gute Ausgewogenheit der Partien.
Nur die Anzahl der Remis erscheint mir jetzt wieder höher. 58%

Benno
Parent - By Stefan Pohl Date 2014-05-09 12:10
Benno Hartwig schrieb:

Nach 18 Runden (36 Partien) ist es übrigens auch gerade 2 mal passiert, dass bei einer Engine-Paarung (2 Partien, gleiche Eröffnung, vertauschte Farben) jeweils eine Farbe gewann, dass also eventuell(!) diese Farbe einen zu großen Vorteil hatte.
Das spricht für mich erneut für eine sehr gute Ausgewogenheit der Partien.
Nur die Anzahl der Remis erscheint mir jetzt wieder höher. 58%

Benno


Hi Benno,

diese Quote erscheint mir bei den langen TCEC-Bedenkzeiten eher noch moderat. Ich habe auf meiner Website gerade mein Endless RoundRobin tournament upgedated und bei dieser Gelegenheit auch die overall-statistics von Elostat noch mit aufgeführt. Nach 308 Partien liegt die Remisquote nun bei 60.1%. Und das bei "nur" 15'+3'' Bedenkzeit und auf "nur" 4 Cores pro Engine...

Stefan
Parent - By Benno Hartwig Date 2014-05-09 08:11

> Hätte Stockfish die Remisstellungen gegen Komodo nicht verloren...


"Hätte die Engine X den Fehler Y nicht gemacht, dann stünde sie jetzt besser da, und der betreffende Gegner schlechter!" ist eine Feststellung, die wohl zu jeder Engine gemacht werden kann.
Aber das 'alte' Houdini hält für mich überraschend gut mit. Er kann durchaus das Finale erreichen.
Benno
Parent - - By Benno Hartwig Date 2014-05-09 19:31
Hat Houdini irgendwie 'Kraftfutter' gekriegt?
Nach Siegen gegen Critter und Stockfish steht H nun auch gegen Komodo verdamt gut da!
Eine tolle Sequenz.
SF wirkt nicht mehr so überlegen, und Houdini spielt erfolgreicher als wohl von vielen erwartet.

Benno
Parent - - By Hauke Lutz Date 2014-05-09 19:37
damit ist Houdini punktgleich mit Stockfish an Platz 2.

Critter spielt also bis dato zugunsten von Houdini das Zündlein an der Waage.
Parent - - By Benno Hartwig Date 2014-05-09 20:15
K wird das Remis doch halten.
Aber H hat immerhin gezeigt, dass er noch sehr präsent ist.
Benno
Parent - By Hauke Lutz Date 2014-05-09 21:28
das K die stellung hält gefällt mir
- - By Benno Hartwig Date 2014-05-10 21:00 Edited 2014-05-10 21:05
TCEC-Stage4-Halbzeit!
Jeder machte gegen jeden 8 Partien, gleich oft mir weiß und schwarz.

N Engine           Rtng  Pts  Gm     SB St       Ko       Ho       Cr     
1 Stockfish 300414 3157 15.0  24 152.50 ········ 0====1== 1===1=0= 1=11=1=1
2 Komodo 1223      3148 14.0  24 147.00 1====0== ········ ==01==== =1=1==11
3 Houdini 4        3148 13.5  24 141.50 0===0=1= ==10==== ········ 1=1=1=1=
4 Critter 1.6a     3038  5.5  24  77.50 0=00=0=0 =0=0==00 0=0=0=0= ········

Critter schon abgeschlagen,
Die Reihenfolge der Top-3 so, wie man es vielleicht erwartet, aber die Abstände sind kaum mehr als Nasenlängen.
28 Remisen bei 48 Partien, also 58%

Benno
(Houdini hält sich (noch) gut)
Parent - - By Tom Paul Date 2014-05-10 23:04
+Selbstverständlich die Partien wo eine Seite zwei mal gewonnen hatte.
= mehr als 60% Remis.
Parent - By Benno Hartwig Date 2014-05-10 23:33
Dieser Fall ist ein einziges Mal passiert, bei 48 Partien.
Ich sehe keinen Grund, dies irgendwie mit 'remis' zu bezeichnen oder es so zu zählen.
Benno
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