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Up Topic Hauptforen / CSS-Forum / Das Mövenpicker Match...
- - By Andreas Wutzke Date 2013-10-07 09:05 Edited 2013-10-07 09:11
Hallo,

hab meinen grossen Gull 2.2 gegen Junior Vergleichskampf gestartet.
Zunächst habe ich 20 interesante Startpositionen ausgesucht, da jeder mit beiden Farben spielt sind das 40 Partien.
Es sind sowohl ruhige Positionen wie Grundstellung Russische Verteidigung, Nimzo Indisch ect als auch heisse Gambits wie Blumenfeld Gambit, Falkbeer Gambit dabei....

Junior tritt in 2 Versionen an

1.) Deep Junior 13.3 mit Default Einstellung
2.) Deep Junior 13 mit contemp = 15

Meine bisherigen Turniere mit langer Bedenkzeit zeigen dass die 2. Junior Version bei langen Zeiten deutlich besser abschneidet, mal sehen ob sich dass auch gegen einen so starken Gegner wie Gull 2.2 x64 zeigt.

Teil 1 - Matches mit kurzen Zeiten:
Konditionen:

HW: i7-2600
ponder off
4 Cores
HT: 4 GB
TB: alle 4 und 5 Steiner
Bedenkzeit: 40 Züge in 9 min dann 40 Züge in 6 min dann 3 min + 5 s

Ergebnis Match 1:
Deep Junior 13.3 x64 gegen Gull 2.2 x64

Clash_1afast-1  2013

                           
1   Gull 2.2 x64      +168  +21/=16/-3 72.50%   29.0/40
2   Deep Junior 13.3  -168  +3/=16/-21 27.50%   11.0/40

Fazit: Gull setzt sich mit 72,5 % klar durch (Differenz 168 Elo). Junior gewinnt nur 3 Partien und holt 11 Punkte aus 40

Ergebnis Match 2:
Deep Junior c15 x64 gegen Gull 2.2 x64

Clash_1bfast-1  2013

                         
1   Gull 2.2 x64    +108  +17/=18/-5 65.00%   26.0/40
2   Deep Junior 13  -108  +5/=18/-17 35.00%   14.0/40

Fazit: Gull setzt sich 'nur noch' mit 65% durch (Differenz noch 108 Elo). Junior gewinnt 5 Partien und holt 14 Punkte aus 40.

Schon bei diesen kurzen Bedenkzeiten zeigt sich dass Version 2 von Junior besser spielt, bei längeren Bedenkzeiten kommt diese Einstellung noch mehr zur Geltung.

Teil 1 - Matches mit sehr langen Zeiten:
Konditionen:

HW: i7-2600
ponder off
4 Cores
HT: 4 GB
TB: alle 4 und 5 Steiner
Bedenkzeit: 40 Züge in 180min  dann 40 Züge 120 min  dann 30 min +15s

Match 3
Deep Junior 13.3 x64 gegen Gull 2.2 x64

wird in kürze mit live Übertragung gestartet,
mein Tipp: knapper Sieg von Gull ca 24-16
was denkt ihr?

http://www.alibaba70.de/chess/Match/Gull3/index.htm

Viel Spass beim Kibitzen

Gruß
Andi
Parent - - By Andreas Wutzke Date 2013-10-13 07:06
Servus,

16 Partien des 3. Matches sind gespielt, Gull hat eine Partie mehr gewonnen.....

Clash_1a_long  2013

                           
1   Gull 2.2 x64       +22  +3/=11/-2 53.13%    8.5/16
2   Deep Junior 13.3   -22  +2/=11/-3 46.88%    7.5/16

es ist also ein sehr enges Match.
Parent - - By Andreas Wutzke Date 2013-10-13 08:26
Servus,

das Match geht die nächsten 2 Partien weiter mit dem berühmt berüchtigten Blumenfeldgambit das Aljechin 1923 in Karlsbad zuerst gegen Tarrasch eingeführt hat.
Tarrasch nahm das Gambit an und wurde sehenswert überspielt, die Partie gewann einen Schönheitspreis, im Eindruck dieses Sieges wagte es in Meisterkreisen lange niemand mehr dieses Gambit anzunehmen.....
hier die Startposition:



Wie werden die Engine dieses Gambit behandeln, bin mal gespannt.......

Gruß
Andi
Parent - - By Andreas Wutzke Date 2013-10-13 09:12
Hallo,die Zeit zum ändern meines postings ist bereits abgelaufen.
Hier die Korrektur:
Das Blumenfeld Gambit wurde 1922 in Bad Piestany eingeführt.
Parent - - By Andreas Wutzke Date 2013-10-13 12:09
Servus,

17. Partie nach dem 22. schwarzen Zug.....
da braut sich was zusammen vor dem weissen Königsflügel von Junior, alle schwarzen Figuren stehen zum Angriff bereit.
mal sehen ob er das noch halten kann...
sehr spannend jetzt, mir scheint das Gambit gut spielbar zusein.....

unbedingt reinschauen.......

Gruß
Andi
Parent - - By Andreas Wutzke Date 2013-10-16 06:35 Edited 2013-10-16 06:43
Servus,

hier die Blumenfeld Gambit Partie, schwarz (Gull) hatte zwar ein gewissen Übergewicht in der Mitte, aber Junior konnte das remis halten.....

da auch die Rückpartie remis ausging denke ich dass diese Eröffnung auch für Engines gut spielbar ist....

Event:
Ort:
Datum:

Weiss:
Schwarz:

Ergebnis
Board


Gruß
Andi
Parent - - By Andreas Wutzke Date 2013-10-16 06:41
Servus,

die nächste Stellung die zu spielen war hat einen ganz anderen Charakter:

die Startposition zu Königsindisch......



Gull konnte seine Schwarzpartie gewinnen, die andere Partie ging remis aus.....

Event:
Ort:
Datum:

Weiss:
Schwarz:

Ergebnis
Board


Gruß
Andi
Parent - - By Michael Scheidl Date 2013-10-16 07:32
Also steht es nun 10,5:8,5 wenn ich richtig gerechnet habe, und das ist recht knapp. D.h. bei begrenzter Partienzahl muß Gull nicht unbedingt den Gesamtsieg erringen, es ist vielleicht nur etwas wahrscheinlicher als umgekehrt.
Parent - - By Andreas Wutzke Date 2013-10-16 08:16
Servus,

nach 24 Partien steht es:

Clash_1a_long  2013

                           
1   Gull 2.2 x64       +44  +5/=17/-2 56.25%   13.5/24
2   Deep Junior 13.3   -44  +2/=17/-5 43.75%   10.5/24

ich denke Gull sollte das Match knapp gewinnen.....
Das steht dann auch nicht im Gegensatz zu den Ratinglisten Ergebnissen, nur wäre es wahrscheinlicher dass Gull deutlicher gewinnt.....

Das wirklich intersante wird dann allerdings das Match 4 gegen Junior 13 mit Contemp 15 denn meine bisherigen Turniere zeigen dass diese Version wohl (besonders bei langer Bedenkzeit, und super HW wie z.B: bei TCEC) deutlich stärker spielt......und dann nicht nur näher an Gull heranreichen würde sondern sogar vorbeiziehen könnte....aber warten wir es mal ab.....

deshalb ärgert mich auch, dass Martin bei TCEC nicht die stärkste Junior Version spielen lässt (trotz meiner Diskussion mit ihm vor dem start von Seasson 2), während alle anderen Engines immer auf die stärkste Version geupdated werden......

Gruß
Andi
Parent - - By Andreas Wutzke Date 2013-10-17 04:35
Servus,

es geht weiter abwärts mit DJ 13.3 er verlor beide Spiele bei der Vorgabestellung:



aktueller Stand:

Clash_1a_long  2013

                           
1   Gull 2.2 x64       +68  +7/=17/-2 59.62%   15.5/26
2   Deep Junior 13.3   -68  +2/=17/-7 40.38%   10.5/26

Nächste Vorgabestellung:



Gruß
Andi
Parent - - By Andreas Wutzke Date 2013-10-18 21:14
Servus,

Gull 2.2 macht weiterhin mächtig Punkte gegen DJ 13.3.
Nach 30 Partien steht es:

Clash_1a_long  2013

                           
1   Gull 2.2 x64       +83  +9/=19/-2 61.67%   18.5/30
2   Deep Junior 13.3   -83  +2/=19/-9 38.33%   11.5/30

die letzte Vorgabestellung war das Budapester Gambit:



Gull hat das jeweils mit weiss und schwarz gewonnen.

Nun kommt als nächstes folgende Vorgabestellung:



weiterhin viel Spass beim Kibitzen!

Gruß
Andi
Parent - - By Andreas Wutzke Date 2013-10-27 06:00
Servus,

hab nun Deep Junior Yokohama ins Mövenpick Match aufgenommen.

beim Match mit kurzen Bedenkzeiten (40z in 9 min / 40z in 6 min Rest in 3+5) hat diese neue Junior Version bisher am schlechtesten von allen Junior Versionen abgeschnitten.
DJ 13.3 holte 11, DJ13+ 14 Punkte und diese nur 8.5 !
Die Autoren sagen zwar dass der Fortschritt vor allen bei langen Bedenkzeiten und super HW zu beobachten sei, ich wage das aber doch zu bezweifeln nach diesen erschütternden Ergebnis.
Was haben denn andere bisher getestet?
Ich werde das Match mit langen Bedenkzeiten am Montag starten....mal sehen vielleicht erleben wir ja eine Überraschung...

Clash_1c_fast  2013

                               
1   Gull 2.2 x64          +228  +26/=11/-3 78.75%   31.5/40
2   Deep Junior Yokohama  -228  +3/=11/-26 21.25%    8.5/40
Parent - By Andreas Wutzke Date 2013-10-28 05:34
Hi,

das Match 3 ist beendet:

Ergebnis:

Clash_1a_long  2013

                           
1   Gull 2.2 x64       +70  +11/=26/-3 60.00%   24.0/40
2   Deep Junior 13.3   -70  +3/=26/-11 40.00%   16.0/40

Gull 2.2 gewinnt mit 24 Punkte was 60% und einer Elo Differenz von 70 entspricht.

Partien unter:

http://www.alibaba70.de/chess/Match/Gull3/games.pgn
Parent - By Wolfgang Battig Date 2013-10-28 14:05
[quote="Andreas Wutzke"]
...Was haben denn andere bisher getestet?...[/quote]

Bei kurzer Bedenkzeit (40/3 repeated) sieht es wirklich nicht gut aus, bei uns derzeit -23 nach 800 Partien.
http://cegt.siteboard.eu/f6t947-testing-deep-junior-yokohama.html
Parent - By Thomas Müller Date 2013-10-28 15:56
ich hatte das vor einigen tagen mit 3+2 mal laufen lassen.
Waren nur 40 Partien, aber die 13 mit contemp 15 hat deutlich gewonnen gegen die 13.3

Liegt das jetzt am ct=15 oder an den versionen?
Hattest du das schon mal getestet?
Wenn nicht mach ich das mal bei zeiten.

gruß
thomas
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