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Up Topic Hauptforen / CSS-Forum / Eröffnungen für Matches mit langer Zeitkontrolle gesucht
- - By Andreas Wutzke Date 2013-09-10 06:28
Servus,

ich will demnächst (wahrscheinlich ab Mitte/Ende nächster Woche) ein Gull - Junior Match aufsetzen.
Später dann weitere Machtes u.a. mit dem neuen Stockfish, Komodo, Houdini; Bouquet usw...
Dazu will ich ein Buch erstellen mit interessanten Startpositionen.
Beide Engines sollen diese Startpositionen sowohl mit weiss auch als auch mit schwarz spielen.

Ein paar Startpositionen werde ich selbst auswählen, aber ich biete an weitere Startpositionen, die euch z.B. persönlich interessieren in das Buch aufzunehmen, allerdings sollten diese folgende Bedingungen erfüllen:

1.) max 15 Züge lang sein
2.) die Bewertung sollte um Intervall [-0.60, +0.60] liegen, gemessen von Houdini 1.5a nach ca 1 min

Vorschläge bis 19. September an mich....

Viele Grüße
Andi  
Parent - - By Tom Paul Date 2013-09-10 06:50
Wenn du bei H 1.5a von +-0.60 sprichst, da könnte Stockfish die gleiche Stellung die H mit +0.60 angibt mit +2.00 bewerten.
Und das bedeutet gewonnen und nicht mehr nötig auszuspielen.
Parent - By Andreas Wutzke Date 2013-09-10 08:10
Servus,

ne ich will bewusst auch ein paar Stellungen dabei haben die nicht total ausgeglichen sind, sondern wo eine Seite bereits (aber schon entscheidend) im Vorteil ist. Die Stellung darf noch natürlich noch nicht verloren sein, aber durchaus schwierig zu verteidigen. Damit man einerseits beobachten kann wie clever eine Engine verteidigt, wie sie vielleicht erkennen kann dass sie zwar eine Figur verlieren aber sich dann doch in ein remis TB Endspiel hinüberretten kann. Anderseits auch wie eine bereits etwas im Vorteil stehende Engine konsequent weiter den Druck erhöht bis die gegnerische Stellung zusammenbricht.

Bei einigen Gambits schätzt Houdini die Kompensation für den Bauern etwas konservative ein, d.h. er hält die Partie mit mehrbauer im Vorteil, wobei aber sicher eine gewisse Kompensation vorhanden ist, damit diese nicht ausgeschlossen werden habe ich das Bewertungsintervall eben so weit hochgesetzt, also auf -0.60 bis 0.60.
Stockfish erkennt manchmal sogar eher die Kompensation und bewertet das als ausgeglichener als Houdini....

Wobei ich erwarte dass die überwiegende Mehrzahl von Startpositionen diese Intervall nicht voll ausreitzen und eher im Bereich -0.30 bis 0.30 zu finden sind.

Gruß
Andi
Parent - By Ralf Mueller Date 2013-09-10 09:04
Hallo,

mit der Hauptvariante im Königsinder kommen nur sehr wenige Programme als Schwarzer gut zurecht (langfristige Kompensation). Daher find ich diese immer spannend, bei langen Bedenkzeiten zu testen und zu schauen, welche Engine am stellungsgemäßsten agiert.
1. d4 Nf6 2. c4 g6 3. Nc3 Bg7 4. e4 d6 5. Nf3 O-O 6. Be2 e5 7. O-O Nc6 8. d5 Ne7 9. Ne1 Nd7 10. Nd3 f5 11. f3
Parent - By Roland Riener Date 2013-09-10 09:52
Hi Andreas, vielleicht gefällt dir diese scharfe Eröffnung aus der Vorstoßvariante Caro-Kann:



entstanden nach den Zügen:

1. e4 - c6; 2. d4 - d5; 3. e5 - Lf5; 4. Sc3 - e6; 5. g4 - Lg6; 6. Sge2 - Se7; 7. f4 - h5; 8. f5 - Lh7

Houdini 1.5 bewertet die Stellung auf meinem i3 nach einer Minute mit + 0,29.

Roland
Parent - - By Thomas Müller Date 2013-09-10 10:01
ich pers. halte +/- 0.60 für zu viel, gerade dann wenn H1.5a bewertet.
max 0.30 wenn du einigermaßen ausgeglichen aus der stellung kommen willst.
Wenn andere intention.....na dann

gruß thomas
Parent - By Michael Scheidl Date 2013-09-10 13:15
Zitat:
max 0.30 wenn du einigermaßen ausgeglichen aus der stellung kommen willst.

Sehe ich auch so. Hier vier Varianten wie sie laut IECG-Fernschachbuch bevorzugt vorkamen, Auswahl nach Häufigkeit bis zum achten Zug:

[Event "?"]
[Site "?"]
[Date "????.??.??"]
[Round "?"]
[White "New game"]
[Black "?"]
[Result "*"]
[PlyCount "16"]

1. e4 c5 2. Nf3 d6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nf6 5. Nc3 a6 6. Bg5 e6 7. f4 Qb6 8. Qd2
Qxb2 *

Analysis by Houdini 1.5a x64-2d:

9.Rb1 Qa3 10.f5 Nc6 11.fxe6 fxe6 12.Nxc6 bxc6 13.Be2 Be7 14.0-0 0-0 15.Rb3 Qc5+ 16.Be3 Qe5 17.Bd4 Qa5 18.Bb6 Qe5 19.Bd4 Qa5
  =  (0.11)   Depth: 7/17   00:00:00  9kN
  =  (0.00)   Depth: 21/60   00:00:51  195MN

[Event "?"]
[Site "?"]
[Date "????.??.??"]
[Round "?"]
[White "New game"]
[Black "?"]
[Result "*"]
[PlyCount "16"]

1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bb5 a6 4. Ba4 Nf6 5. O-O Be7 6. Re1 b5 7. Bb3 O-O 8. c3
d6 *

Analysis by Houdini 1.5a x64-2d:

9.d4 Re8 10.Qe2 Bd7 11.h3 h6 12.a4 exd4 13.cxd4 Bf8 14.Nbd2 Nb4 15.e5 d5 16.Qd1 bxa4 17.Bxa4 Nd3 18.exf6 Nxe1 19.Nxe1
  =  (-0.04 ++)   Depth: 15/35   00:00:04  7497kN
  =  (0.04)   Depth: 20/49   00:00:48  180MN

[Event "?"]
[Site "?"]
[Date "????.??.??"]
[Round "?"]
[White "New game"]
[Black "?"]
[Result "*"]
[PlyCount "16"]

1. d4 Nf6 2. c4 e6 3. Nf3 b6 4. g3 Ba6 5. b3 Bb4+ 6. Bd2 Be7 7. Bg2 c6 8. Bc3
d5 *

Analysis by Houdini 1.5a x64-2d:

9.Nbd2 Nbd7
  =  (0.18)   Depth: 17/39   00:00:06  14774kN
  =  (0.13 --)   Depth: 21/54   00:00:49  184MN

[Event "?"]
[Site "?"]
[Date "????.??.??"]
[Round "?"]
[White "New game"]
[Black "?"]
[Result "*"]
[PlyCount "16"]

1. d4 d5 2. c4 c6 3. Nf3 Nf6 4. Nc3 e6 5. e3 Nbd7 6. Bd3 dxc4 7. Bxc4 b5 8. Bd3
Bb7 *

Analysis by Houdini 1.5a x64-2d:

9.a3 b4 10.axb4 Bxb4 11.0-0 c5 12.Ba6 Qb6 13.Qe2 0-0 14.Rd1 cxd4 15.exd4 Rfc8 16.Bd2 Bd6 17.Bxb7 Qxb7 18.Nb5 Qe4 19.Qe1 Qd5 20.Nxd6 Qxd6 21.Bb4 Qf4 22.Rdc1
  +/=  (0.54)   Depth: 7/29   00:00:00  10kN
  =  (0.18)   Depth: 22/54   00:01:39  379MN

Diese vier Varianten sollten nicht ganz schlecht sein.
Parent - By Roland Riener Date 2013-09-10 11:04
Ein Klassiker aus der Eröffnungstheorie ist natürlich der Marshall-Angriff (Gambit) aus dem Spanier.



Zugfolge: 1. e4 - e5; 2. Sf3 - Sc6; 3. Lb5 - a6; 4. La4 - Sf6; 5. 0-0 - Le7; 6. Te1 - b5; 7. Lb3 - 0-0; 8. c3 - d5

Bewertung H 1.5a nach 1 Minute + 0,24.

Gruß, Roland  
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