Halbharte Nuß?

By Roland Kanz Date 2013-08-26 00:25

Hallo Roland!

Anbei einige Engines die mehr oder weniger schnell die Lösung finden
Analysis by Houdini 3 Pro x64:
1.Lh1 h3
+- (11.17 --)   Tiefe: 28/90   00:00:20 307MN
1.Lh1 h3 2.La8 h4 3.Lh1 h2 4.La8 h1D 5.Lxh1 h3 6.La8 h2 7.Lh1 h5 8.La8 h1T 9.Lxh1 h4 10.La8 h3 11.Lh1 h6 12.La8 h2 13.Lh1 h5 14.La8 h1T 15.Lxh1 h4 16.La8 h3 17.Lh1 h2 18.La8 Sb7 19.Lxb7 h1L 20.Lxh1 Lg2 21.Lxg2 Se4 22.Lb4 Sd6+ 23.exd6 e5 24.Lc6#
+- (#24)   Tiefe: 28/90   00:00:21 321MN

Analysis by Mars 1 AVX x64:
1.Lh1 h3 2.La8 h2 3.Lh1 h4 4.La8 h3 5.Lh1 h5 6.La8 h1D 7.Lxh1 h4 8.La8 h2 9.Lh1 h3 10.La8 h1D 11.Lxh1 h2 12.La8 h1S 13.Lxh1 h6 14.La8 h5 15.Lh1 h4 16.La8 h3 17.Lh1 h2 18.La8 Sb7 19.Lxb7 Lg2 20.Lxg2 Sf3 21.Lxf3 h1D 22.b3+ Ka3 23.Lxh1 Kb2 24.Lf3 Ka2 25.Lxe2 Kb1 26.b4 Kb2 27.b5 Kb1 28.b6 Kc1 29.b7 Kb1 30.b8D+ Kc1 31.Ld3 Kd1 32.Db1#
+- (#33)   Tiefe: 32   00:08:19 8392MN
1.Lh1 h3 2.La8 h2 3.Lh1 h4 4.La8 h3 5.Lh1 h5 6.La8 h1D 7.Lxh1 h4 8.La8 h2 9.Lh1 h3 10.La8 h1D 11.Lxh1 h2 12.La8 h1S 13.Lxh1 h6 14.La8 h5 15.Lh1 h4 16.La8 h3 17.Lh1 h2 18.La8 Sb7 19.Lxb7 Lg2 20.Lxg2 Sf3 21.Lb4 Sd2+ 22.Lxd2 h1L 23.Lxh1 e1T 24.Lc6#
+- (#24)   Tiefe: 33   00:08:48 8982MN

Analysis by Komodo64 3: mit nur 1CPU
1.Lh1 h3 2.La8 h4 3.Lh1 h2 4.La8 h1D 5.Lxh1 h3 6.La8 h5 7.Lh1 h2 8.La8 h1D 9.Lxh1 h4 10.Kc3 Kb5 11.Lxh4 Sc6 12.Le1 h5 13.b3 Lh3 14.Kd3 Lg4 15.Ke3 Sb4 16.Kd2 h4 17.Lxh4 Sf3+ 18.Lxf3 Lxf3 19.Le1 Sc6 20.Ke3 Ld5 21.Kxe2 Sxd4+ 22.Ke3 Sf3
-+ (-2.76)   Tiefe: 26   00:01:34 185MN
1.Lh1 h3
-+ (-2.97)   Tiefe: 27   00:01:36 189MN
1.Lh1
-+ (-2.96)   Tiefe: 27   00:01:39 196MN
1.Lh1 h3 2.La8 h4 3.Lh1 h2 4.La8 h3 5.Lh1 h5 6.La8 h1D 7.Lxh1 h2 8.La8 h1D 9.Lxh1 h4 10.La8 h3 11.Lh1 h2 12.La8 h1D 13.Lxh1 h6 14.La8 h5 15.Lh1 h4 16.La8 h3 17.Lh1 h2 18.La8 Sb7 19.Lxb7 Lg2 20.Lxg2 h1D 21.Lxh1 Sf3 22.Lb4 Sxd4 23.b3+ Sxb3 24.Lc6#
+- (#24)   Tiefe: 27   00:02:50 355MN

Analysis by Houdini 2.0 Pro x64:
1.Lh1
+- (16.61 ++)   Tiefe: 24/90   00:00:37 634MN
1.Lh1 h3 2.La8 h4 3.Lh1 h2 4.La8 h1D 5.Lxh1 h3 6.La8 h5 7.Lh1 h4 8.La8 h2 9.Lh1 h3 10.La8 h1T 11.Lxh1 h2 12.La8 h1D 13.Lxh1 h6 14.La8 h5 15.Lh1 h4 16.La8 h3 17.Lh1 h2 18.La8 Sb7 19.Lxb7 Lg2 20.Lxg2 Sf3 21.Lb4 Sd2+ 22.Lxd2 h1L 23.Lxh1 e1T 24.Lc6#
+- (#24)   Tiefe: 24/90   00:00:38 654MN

Gruß Roland

By Roland Riener Date 2013-08-26 13:57

Servus, Roland

Mit deiner besseren Hardware (du gibst sie nicht an, aber ist mir von früher erinnerlich) bist du schneller und kannst bei Houdini die Pro-Versionen einsetzen.

Besonders erstaunt mich die schnelle Lösung von Komodo64 3, den ließ ich gestern etwa 8 Minuten laufen.

Heute lösen Deep Rybka in der gestrigen Zeit gar nicht und Critter deutlich später. Kann es sein, daß sie gestern von den abgebrochenen Analysen von H3 und Stocki profitiert haben?

In Let`s Check sehe ich 3 neue Analysen, aber alle ohne konkrete Mattanzeige.

Gruß, Roland

By Roland Kanz Date 2013-08-26 15:23

Hallo Roland!
Angeblich gut wäre nach jeder Analyse den Hash zu löschen beziehungsweise aus dem Programm aussteigen und neu starten!?
Manche meinen dass Resttabellen noch vorhanden sind und so das Ergebnis einer neuen Analyse beeinflussen.
Meiner Meinung nach wenn "fliegend" geweschselt wird also eine neue Engine geladen wird der alte Hash gelöscht und hat keine Bedeutung mehr!
Aber noch vorsichtigere Naturen schalten gar den Rechner aus und starten ihn neu

Gruß Roland

By Hauke Lutz Date 2013-08-26 18:52

Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass Critter und Rybka den alten Hash genutzen haben sollen...
da ist es meiner Meinung nach wahrscheinlicher, dass du ausverstehen die Anzahl der Kerne am Folgetag reduziert hast.

Das Critter 1.6a die komplizierten Stellungen am besten knackt wundert mich wenig.
Es wurde hier vor wenigen Wochen meine ich in diesem Forum mal ein Turnier zum Göring-Gambit (Nordisches Gambit) gesehen zu haben, wo Critter mit (meine relativ viel Vorsprung) vor Houdini, Komodo & Co. gewonnen hat.

Gruß
Hauke

By Roland Riener Date 2013-08-26 19:31

An den Kernen verändere ich normalerweise nichts, mit Ausnahme beim Stockfish 090813, den ich auf 2 threads hochstelle, weil er bei Neueinstieg auf 1 zurückfällt.

Habe heute nochmals Rybka laufen lassen, heute benötigte er 5 Minuten gegenüber gestern 3.

By Michael Scheidl Date 2013-08-27 05:47

Zitat:

Heute lösen Deep Rybka in der gestrigen Zeit gar nicht und Critter deutlich später. Kann es sein, daß sie gestern von den abgebrochenen Analysen von H3 und Stocki profitiert haben?

Nein, ich habe noch nie gehört daß eine Engine auf die Hashtables einer anderen zugegriffen hätte. Ist wohl technisch unmöglich. Außerdem müßten sie dazu m.E. gleichzeitig geladen sein, denn wenn die vorige geschlossen bzw. entladen wird, dann wird ja der genutzte Speicher freigegeben. Bin allerdings kein Programmierer und rede nur so daher.

Bei MP-Betrieb ist es häufig, oder eigentlich schon normal, daß Analysen fast nie 1:1 reproduzierbar sind.

Engine: Critter 1.6a +SF (512 MB / i5-3210M 2,5...2,9 GHz / 4 Threads / ohne Sessionfile)
von Richard Vida

2/03   0:00   -6.55 1.Kd3 Kb3 (233) 233
(...)
8/13   0:00   -7.11 1.Kc3 h3 2.Kc4 h2 3.Lh1 h4 4.Kd3 Kb3
   5.Ke3 Kxb2 6.Kf2 Sh3+ 7.Kf3 (14.354) 422

9/19   0:00   -6.67++ 1.d5 Sf3 2.dxe6 Sxe1 3.e7 (48.998) 538
(...)
24/60 2:29   -7.71 1.d5 Sf3 2.dxe6 Sxe5+ 3.Kd5 Sg6
   4.Kc4 Lh3 5.b3+ Ka3 6.e7 Sxe7 7.Lxh4 Sf5
   8.Lf2 Lg4 9.Kc3 h4 10.Lc5+ Ka2
   11.Kd2 h3 12.b4 h2 13.Ld5+ Kb2
   14.Ke1 (822.061.194) 5507 TB:457

25/60 6:50   -7.23++ 1.Lh1 h3 2.La8 h2 3.Lh1 h4 4.Kd3 Kb3
   5.Ke3 Kxb2 6.Lxh4 Kc3 7.Le1+ Kc4
   8.Kf2 Kxd4 (2.277.362.308) 5552
   TB:2.314

25/63 6:56   -6.51++ 1.Lh1 h3 2.La8 h2 3.Lh1 h4 4.Kd3 Kb3
   5.Ke3 Kxb2 6.Lxh4 Kc3 7.Le1+ Kc4
   8.Kf2 Kxd4 (2.309.334.224) 5539
   TB:2.314

25/69 7:20   -5.43++ 1.Lh1 h3 2.La8 h2 3.Lh1 h4 4.Kd3 Kb3
   5.Ke3 Kxb2 6.Lxh4 Kc3 7.Le1+ Kc4
   8.Kf2 Kxd4 (2.433.148.209) 5526
   TB:2.610

Bester Zug: La8-h1 Zeit: 10:00.625 min K/s: 5.492.459 Knoten: 3.297.540.598 TB: 19.050

Ansteigende Bewertung, jedoch schwer zu sagen, ob und wann Critter bei mir bis zum #24 finden würde.

By Roland Riener Date 2013-08-27 09:54

Merkwürdig, daß du mit i5 und 4 threads in über 7 Minuten noch keine Mattanzeige hast. Ich habe auf i3 und 2 threads in 6 Minuten und Tiefe 22 auf Fritz13-GUI folgende Anzeige:

Analysis by Critter 1.6a 64-bit:

1. +- (#24): 1.Lh1 h3 2.La8 h2 3.Lh1 h4 4.La8 h1D 5.Lxh1 h3 6.La8 h5 7.Lh1 h2 8.La8 h1T 9.Lxh1 h4 10.La8 h3 11.Lh1 h2 12.La8 h1T 13.Lxh1 h6 14.La8 h5 15.Lh1 h4 16.La8 h3 17.Lh1 h2 18.La8 Sb7 19.Lxb7 Lg2 20.Lxg2 Sf3 21.Lb4 Sd2+ 22.Lxd2 h1L 23.Lxh1 e1T 24.Lc6#
2. -+ (-9.39): 1.Kc5 Kb3 2.Lxh4 Kxb2 3.Lh1 Kc3 4.Le1+ Kc2 5.Kd6 Kd1 6.Lf2 Sh3 7.Lg3 Sf4 8.d5 h4 9.Lxh4 Sf7+ 10.Kc5 exd5 11.Kd4 Sxe5 12.Lxd5 Sxd5 13.Kxe5 Sb4 14.Lg3 Kd2 15.Kd4 Sd3 16.Lc7 e1D 17.La5+ Ke2 18.Lxe1 Sxe1 19.Ke4 Lg2+ 20.Ke5
3. -+ (-11.00): 1.d5 exd5+ 2.Lxd5 h3 3.La8 Sgf7 4.Kd3 Sxe5+ 5.Kd2 Sc4+ 6.Kd3 Lg2 7.Kxe2 Lxa8 8.Lg3 Se6 9.Kf2 Kb3 10.Lb8 h4 11.Kg1 Kxb2 12.Kh2 Lg2 13.Kg1 Sd4 14.Kf2 Sf3 15.La7 Kc3 16.Lc5 Kd3
4. -+ (-11.71): 1.Kc3 Kb5 2.Lxh4 Sc6 3.Kb3 Sxd4+ 4.Kc3 Sdf3 5.Lf2 e1D+ 6.Lxe1 Sxe1 7.Kd2 Sef3+ 8.Ke3 Sxe5 9.Kf2 Lc4 10.Lh1 Ld5 11.Kg1 h4 12.Lg2 Lxg2 13.Kxg2 Kb4 14.Kf2 Sc4 15.b3 Kxb3 16.Kf1 Kc3 17.Kg2 e5 18.Kh2 Kd3 19.Kg2
5. -+ (-11.97): 1.Kd3 Kb5 2.Ke3 h3 3.Lh1 Lg2 4.Kxe2 Lxh1 5.Lg3 Ld5 6.Lf4 Sf3 7.Kf1 Kc4 8.b3+ Kxd4 9.Kf2 h2 10.Kg2 Lxb3 11.Kh1 Ld5 12.Lxh2 Sxh2+ 13.Kxh2 Sc6 14.Kh3 Sxe5 15.Kg3 Lf3 16.Kf4 Lg4 17.Kg3 Ke3 18.Kh2 h4 19.Kg2
6. -+ (-13.21): 1.b3+ Ka3 2.Kd3 h3 3.Lh1 Lg2 4.Kxe2 Lxh1 5.Lg3 Kxb3 6.Lh2 Lg2 7.Lf4 Kc4 8.Ke3 Sf3 9.Kf2 Kxd4 10.Lc1 Kxe5 11.Kg3 Ke4 12.Lb2 h4+ 13.Kf2 Se5 14.Lxe5 Kxe5 15.Kg1 Kd4 16.Kf2 Ke4 17.Kg1 Kf3 18.Kh2 e5 19.Kg1

(Riener, ws7 27.08.2013)

Interessehalber habe ich anschließend noch auf 1 thread zurückgesetzt, aber ohne erwünschtes Ergebnis nach 8 Minuten abgebrochen.

Wie produziert ihr überhaupt die "chronologischen" Analyseprotokolle?

By Michael Scheidl Date 2013-08-27 10:06

Mein obiger Output ist von Shredder Classic, "Kopiere letzte Analyse".

By Ingo Bauer Date 2013-08-27 10:16

[quote="Michael Scheidl"]
Mein obiger Output ist von Shredder Classic, "Kopiere letzte Analyse".
[/quote]

Und wenn man das in tt setzt sieht es auch noch gut aus:

2/03   0:00   -6.55    1.Kd3 Kb3 (233) 233 
(...)
8/13   0:00   -7.11    1.Kc3 h3 2.Kc4 h2 3.Lh1 h4 4.Kd3 Kb3 
                       5.Ke3 Kxb2 6.Kf2 Sh3+ 7.Kf3 (14.354) 422 

9/19   0:00   -6.67++  1.d5 Sf3 2.dxe6 Sxe1 3.e7 (48.998) 538 
(...)
24/60  2:29   -7.71    1.d5 Sf3 2.dxe6 Sxe5+ 3.Kd5 Sg6 
                       4.Kc4 Lh3 5.b3+ Ka3 6.e7 Sxe7 7.Lxh4 Sf5 
                       8.Lf2 Lg4 9.Kc3 h4 10.Lc5+ Ka2 
                       11.Kd2 h3 12.b4 h2 13.Ld5+ Kb2 
                       14.Ke1 (822.061.194) 5507 TB:457 

25/60  6:50   -7.23++  1.Lh1 h3 2.La8 h2 3.Lh1 h4 4.Kd3 Kb3 
                       5.Ke3 Kxb2 6.Lxh4 Kc3 7.Le1+ Kc4 
                       8.Kf2 Kxd4 (2.277.362.308) 5552 
                       TB:2.314 

25/63  6:56   -6.51++  1.Lh1 h3 2.La8 h2 3.Lh1 h4 4.Kd3 Kb3 
                       5.Ke3 Kxb2 6.Lxh4 Kc3 7.Le1+ Kc4 
                       8.Kf2 Kxd4 (2.309.334.224) 5539 
                       TB:2.314 

25/69  7:20   -5.43++  1.Lh1 h3 2.La8 h2 3.Lh1 h4 4.Kd3 Kb3 
                       5.Ke3 Kxb2 6.Lxh4 Kc3 7.Le1+ Kc4 
                       8.Kf2 Kxd4 (2.433.148.209) 5526 
                       TB:2.610 

Bester Zug: La8-h1 Zeit: 10:00.625 min  K/s: 5.492.459  Knoten: 3.297.540.598 TB: 19.050

Die beste Ausgabe aller GUIs die ich kenne!

Was die Verwunderung betrifft die hier herscht ob der unerschiedlichen Zeiten bei 2 oder 5 Kernen: MP Analysen sind in sich nicht verläßlich. Mal geht es schnell, mal dauert es lange, nur wirklich reproduzierbar ist es nicht.

Gruß
Ingo