Hallo Benno,

ich glaube nicht, daß dies machbar ist.

Entweder werden die Engines so eingestellt, daß sie mit der Spitzengruppe nichts zu tun haben, also auch keiner aus der "vermeintlichen" Spitzengruppe damit zu tun hat oder die Engines werden
entsprechend gesetzt und dann ist der Vergleich sinnlos, oder die Engines spielen normal mit.

Dann aber gibt es das Problem, daß sie Titelentscheidend eingreifen und dann hast Du dein befürchtetes "Böses Blut", denn egal wie es ausgeht ist die Engine schuld, indem entweder
jemand Meister wird, der es nicht verdient, weil sein Enginegegner zu schwach war, oder jemand nicht Meister wurde, weil er im Gegensatz zum Meister dann halt gegen die Engines antreten
mußte.

Egal wie die Engines sind schuld und somit funktioniert dein Vorschlag leider nicht.

Gruß

Rudolf

[quote="Benno Hartwig"]
[quote="Roland Riener"]Übermorgen, den 20.7., startet im Spiellokal meines Vereins der diesjährige Bewerb. Aufgrund der für Österreich dezentralen Lage, Feldkirch ist die westlichste Stadt Österreichs, starten etwas mehr Spieler aus dem Westen als üblich.[/quote]An derartige Meisterschaften dachte ich, als ich vorschlug mal eine Hand voll Top-Engines mit fest eingestellten "4s/Zug auf 4 Kernen" oder "1s/Zug auf 1 Kern" mitspielen zu lassen.
Aus der resultierenden Siegerliste sollen die Engines gern gleich wieder herausgenommen werden, aber die Spiele gegen die Engines soll bitte voll zählen, damit die Menschen sich Mühe geben.
Wo könnten die Engines in diesem Feld dann landen?
Wo käme insbesondere Houdini3-1Kern-1s/Zug in solch einem Umfeld an?
Die Zeit der Engines würde ich ja schon gern so einstellen, dass sie nicht zu massiv in das Geschehen der Spitzengruppe eingreift. Das würde sonst womöglich zuviel böses Blut geben.

Ich fänd sowas superspannend!
Könnte Meisterschaftsorganisatoren und beteiligte Schachspieler dies nicht ggf. auch recht spannend finden?
Oder wäre der Aufschrei der sicher auch vorhandenen Gegner solch einer Idee zu markerschütternd?

Benno
[/quote]
So eine Staatsmeisterschaft ist für jeden Amateurspieler ein 'ernste' Angelegenheit. Ich denke, jeder der in irgendeiner Disziplin ambitionierter Sportler ist/war, kann nachempfinden, dass man an bedeutenden Meisterschaften keine allzugroße Lust hat, irgendwelchen Mumpitz zu veranstalten.

Noch 'ne Anmerkung: entweder ein Vergleich Engine vs. Mensch macht noch irgendeinen Sinn (die Sache mit Aronian fände ich schon sehr interessant) oder eben nicht (Staatsmeisterschaft) - und dann lässt man es im letzteren Fall einfach bleiben und muss sich nicht alberne Handicap-Bedingungen ausdenken wollen.

Das gab es schon! Und zwar vor 13 Jahren in der Holländischen Meisterschaft mit Van Wely, Piket, Tiviakov... Der Aufschrei war tatsächlich groß. Es wurde eine eigene Protest-Webseite eingerichtet:

http://web.archive.org/web/20010111054000/http://www.schaakprotest.nl/english.htm

Ein Spieler trat nicht gegen "Fritz SSS" an und ein zweiter gab kurz nach Partiebeginn auf, sodaß diesem dadurch (leider) 2 Punkte kampflos zufielen. Ich finde keine Info über die Hardware mehr. Es soll ein spezielles Turnierbuch gegeben haben, und die Tablebases nicht benutzt worden sein. Wer noch die betreffende CSS-Ausgabe hat kann das vielleicht nachlesen. Van der Wiel und Van Wely schafften einen Sieg; das Muster letzterer Partie wiederholte Smirin später praktisch identisch - gegen Shredder, 2002.

NED-ch Rotterdam  2000

                                      1 2 3 4 5 6 7 8 9 0 1 2
1   Van Wely,Loek         2646   +62  * ½ ½ 1 1 1 ½ ½ ½ 1 1 1   8.5/11
2   Piket,Jeroen          2633    -3  ½ * 0 ½ 1 0 ½ 1 1 1 1 1   7.5/11
3   Van der Sterren,Paul  2526   +77  ½ 1 * 0 1 0 1 0 1 1 ½ 1   7.0/11  36.25
4   Comp Fritz SSS        xxxx        0 ½ 1 * ½ 1 ½ 0 ½ 1 1 1   7.0/11  34.25
5   Tiviakov,Sergei       2565   +35  0 0 0 ½ * 1 1 1 1 1 ½ 1   7.0/11  31.00
6   De Vreugt,Dennis      2495   +46  0 1 1 0 0 * 1 ½ ½ 1 1 0   6.0/11  31.00
7   Nijboer,Friso         2540    -2  ½ ½ 0 ½ 0 0 * 1 1 1 1 ½   6.0/11  27.25
8   Van der Wiel,John TH  2558  -151  ½ 0 1 1 0 ½ 0 * 0 0 ½ ½   4.0/11  24.00
9   Reinderman,Dimitri    2560  -153  ½ 0 0 ½ 0 ½ 0 1 * 0 1 ½   4.0/11  19.00
10  Van den Doel,Erik     2522  -147  0 0 0 0 0 0 0 1 1 * ½ 1   3.5/11
11  Bosboom,Manuel        2461  -118  0 0 ½ 0 ½ 0 0 ½ 0 ½ * 1   3.0/11
12  Grooten,Herman        2393   -86  0 0 0 0 0 1 ½ ½ ½ 0 0 *   2.5/11

Average elo: 2508 <=> Category: 11
gm = 7.04 m = 4.84

Inwischen hat es bekanntlich sehr viel Fortschritt gegeben...