TCEC-Finale, Partie #16: Stockfish-Houdini 1:0

By Michael Scheidl Date 2013-04-30 16:00

Endlich!

Stockfish demonstrierte in einem schweren Turmendspiel - der weiße Mehrbauer war verdoppelt - daß man auch ohne Tablebases späte Endspiele gegen Houdini gewinnen kann. Obgleich nicht oft.

Event:

Ort:

Datum:

Weiss:

Schwarz:

Ergebnis

Board

[Event "nTCEC - Superfinal - Season"]
[Site "http://www.tcec-chess.net"]
[Date "2013.04.30"]
[Round "16.1"]
[White "Stockfish 250413"]
[Black "Houdini 3"]
[Result "1-0"]
[Variant "normal"]

1. e4 c5 2. c3 b6 3. d4 Bb7 4. Bd3 Nf6 5. Qe2 cxd4 6. cxd4 Nc6 7. Nf3 Nb4 8. Nc3
Nxd3+ 9. Qxd3 e6 10. O-O h6 11. a3 Rc8 12. d5 Bc5 13. b4 Bd6 14. e5 Rxc3
15. Qxc3 Nxd5 16. Qc4 Bb8 17. Bb2 Qc7 18. Qe4 Ne7 19. Qd3 Bd5 20. Nd2 Qb7
21. f3 O-O 22. Rfe1 Nf5 23. Ne4 b5 24. Kh1 Rd8 25. Qe2 Bc7 26. Rac1 a6 27. Qd2
Qa7 28. Ng3 Nxg3+ 29. hxg3 Bb6 30. Kh2 Ra8 31. Qd3 Qb7 32. Bd4 Bd8 33. Red1 a5
34. Qc3 Qc6 35. Qb2 Qb7 36. Ra1 Be7 37. Rdc1 Bg5 38. Rcb1 Qc6 39. Bf2 Bd8
40. Bc5 Qc8 41. Rc1 Qb7 42. Bd6 Qb6 43. Rcb1 a4 44. Re1 Qb7 45. Rac1 Bc4
46. Qd4 Rc8 47. Bc5 Rc6 48. Rcd1 Bd5 49. Qe3 Bg5 50. Qe2 Rc8 51. Rd4 Bc4
52. Qc2 Bd5 53. Qd3 Qc6 54. Rd1 Bc4 55. Qb1 Bd5 56. Rxd5 exd5 57. Qa2 Qe6
58. f4 Be7 59. Bxe7 Qxe7 60. Qxd5 Rc3 61. Qxb5 Qe6 62. Qxd7 Qxd7 63. Rxd7 Rxa3
64. Ra7 Kf8 65. Kh3 Ra1 66. g4 a3 67. Kg3 a2 68. Ra8+ Ke7 69. f5 Re1 70. Ra7+
Ke8 71. Rxa2 Rxe5 72. Rd2 Ke7 73. Kf4 Rb5 74. Rd4 g6 75. fxg6 fxg6 76. Ke3 Ke6
77. Kd2 Rb8 78. Kc3 Ke5 79. Rc4 Kd6 80. Rf4 Ke6 81. Kc4 Ra8 82. Kb3 Rb8 83. Rf3
Kd7 84. Rf6 Rg8 85. Kc4 Kc7 86. Kb5 g5 87. Rxh6 Re8 88. Rc6+ Kb7 89. Rc5 Rg8
90. Kc4 1-0

By Joe Boden Date 2013-04-30 16:11

Im Mittelspiel ging die Initiative von Houdini aus. Stockfish war fortwährend nur am Reagieren. Auch, wenn Houdini im Endspiel verloren hat, das schönere und freiere Spiel lieferte Houdini.

By Andreas Aicher Date 2013-04-30 16:36

ich weiss nicht, ich habe das anders gesehen, eigentlich umgekehrt

By Ingo Althöfer Date 2013-04-30 16:15

[quote="Michael Scheidl"]
Endlich!

Stockfish demonstrierte in einem schweren
Turmendspiel - der weiße Mehrbauer war verdoppelt - daß man auch
ohne Tablebases späte Endspiele gegen Houdini gewinnen kann.
[/quote]

Ich freue mich, dass ich mich geirrt hatte.

Eine schwerblütige Partie mit Schraubstock-Elementen.

Ingo Althöfer.

By Michael Scheidl Date 2013-05-03 03:37

Auf obige Partie folgte eine Serie von acht Remisen, die bisher längste. Doch nun hat Stockfish die 25 Partie gewonnen und auf 12-13 verkürzt! Zugleich der erste Schwarzsieg im Match. Man kann wohl nicht anders als es mit der Eröffnung zu erklären: Weiß spielte 1.g4 und erholte sich nicht mehr.

Event:

Ort:

Datum:

Weiss:

Schwarz:

Ergebnis

Board

[Event "nTCEC - Superfinal - Season"]
[Site "http://www.tcec-chess.net"]
[Date "2013.05.02"]
[Round "25.1"]
[White "Houdini 3"]
[Black "Stockfish 250413"]
[Result "0-1"]
[Variant "normal"]

1. g4 d5 2. Bg2 e5 3. h3 Nc6 4. d3 Be6 5. Nf3 Nf6 6. Nbd2 Be7 7. c3 O-O 8. Qc2
Qd6 9. b4 Nd7 10. Nf1 f5 11. gxf5 Rxf5 12. a4 a6 13. Ng3 Rf7 14. O-O Nf8
15. Ba3 b5 16. Bc1 Re8 17. axb5 axb5 18. e4 Ng6 19. exd5 Bxd5 20. Ne4 Qd7
21. Qd1 h6 22. Ra6 Ref8 23. Be3 Qc8 24. Ra3 Be6 25. Kh2 Nf4 26. Bxf4 Rxf4
27. Rg1 Bd5 28. Ra1 Qf5 29. Nfd2 Qd7 30. Ra6 Nd8 31. Nf3 R4f5 32. Nfd2 Ne6
33. Qg4 Kh8 34. Nf3 Qd8 35. Nfd2 Nf4 36. Bf1 R5f7 37. Rg3 Bh4 38. Rf3 Bb7
39. Ra7 Bc6 40. Ra1 h5 41. Qg1 g5 42. Ra6 Bb7 43. Ra7 g4 44. Rg3 Bd5 45. Ra6 c6
46. Ra1 Ne6 47. c4 bxc4 48. dxc4 Bxe4 49. Nxe4 Qd4 50. Re1 0-1

Die Rückpartie mit derselben Eröffnung läuft gerade, und kommt mir "optisch" eigentlich ganz gut für Weiß vor... Beide Enginebewertungen sind aber deutlich negativ. D.h. Houdini wird wohl umgehend seinen 2 Punkte-Vorsprung wiederherstellen.

By Ingo Althöfer Date 2013-05-03 12:56

[quote="Michael Scheidl"]
Auf obige Partie folgte eine Serie von acht Remisen, die bisher längste.
Doch nun hat Stockfish die 25 Partie gewonnen und auf 12-13 verkürzt!
[/quote]

In Partie 27 steht Houdini als Weisser wieder gehörig unter Druck.
Nach Zug 17 wurde ganz lange nur laviert, ohne alle Bauern- und
Schlagzüge. Dann war Houdini so unvorsichtig, mit 43.a4
Bewegung in die Sache zu bringen.

Hoffentlich geht das jetzt nicht in die Grütze für ihn.

Ingo Althöfer.

By Ingo Althöfer Date 2013-05-03 16:13

[quote="Ingo Althöfer"]
In Partie 27 steht Houdini als Weisser wieder gehörig unter Druck...
[/quote]

und ist von Stockfish am Ende stark verprügelt worden.
Die Partie ist ein Musterbeispiel zum Thema "Lavieren".

Neuer Stand im Wettkampf:
nur noch 4-3 für Houdini bei bisher 20 Remisen.

Die Spannung steigt.
Ingo Althöfer.

By Andreas Aicher Date 2013-05-03 21:14

Stockfish hat gerade Partie 28 gewonnen, neuer Zwischenstand 14:14 +4 =20 -4, es bleibt spannend

By Horst Sikorsky Date 2013-05-03 21:40

Hallo Schachfreunde!
ich vermute, die ausgewählten Eröffnungen sind speziel auf Stockfish zugeschnitten.

By Michael Scheidl Date 2013-05-04 03:36 Edited 2013-05-04 03:38

Verblüffend!

Meine Skepsis nach dem ersten Matchdrittel ist Schnee von gestern. Jetzt müssen "nur" 20 noch verbleibende Partien über den Titel

nTCEC Grand Champion

entscheiden...

P.S. Die 29. müßte remis werden. SF.'s Eval steht seit 35(!) Zügen durchgängig auf 0.00.

By Ralf Mueller Date 2013-05-04 12:12

Irgendwie steht Stockfish's Eval, immer wenn ich reinschaue (nicht nur bei der genannten Partie) auf 0.00, während Houdini noch eine "Zahl" hat und die Partien werden auch tatsächlich remis.
Also zumindest die Remiseinschätzung funktioniert sehr gut

By Ludwig Buergin Date 2013-05-04 06:27

Spannung ?

Nun die Beschränkt sich bei mir für den Rest dieses an für sich sehr guten Tourniers bestenfalls auf die Erwartung,welche Eröffnung Martin nächstens aus dem Hut zaubern wird,und ob Diese vom Alter her dem letzten oder gar dem vorletzten Jahrhundert zugeordnet werden kann ?
Zur Zeit versucht Houdini die vorgegebenen 8 Anfangszüge zu reparieren.

Gruß Ludwig

By Ingo Althöfer Date 2013-05-04 07:08

Lieber Herr Bürgin,

[quote="Ludwig Buergin"]
Spannung ?

Ja. Jedenfalls um Klassen mehr als beim letzten menschlichen
WM-Kampf zwischen Anand und Gelfand.

Zitat:

... welche Eröffnung ... und ob Diese vom Alter her dem letzten oder
gar dem vorletzten Jahrhundert zugeordnet werden kann ?

... schreibt der wettergegerbte und mit allen Wassern gewaschene General.

Zitat:

Zur Zeit versucht Houdini die vorgegebenen 8 Anfangszüge zu reparieren.

Genau das schätze ich an dem Wettkampf. Wie beim Dschungel-Camp werden
die Programme in unschöne Situationen versetzt - und das Publikum ergötzt
sich an ihren Versuchen, damit klarzukommen.

Gruss, Ingo Althöfer.

By Andreas Aicher Date 2013-05-04 11:36

Hallo Ludwig,
ich könnte jetzt nichts gegen die Eröffnungswahl sagen, es spielen ja beide Engines abwechselnd mit Weiss und Schwarz die selbe Eröffnung, so dass da keine bevorzugt ist.
Man kann es halt nie allen recht machen

By Claude Gable Date 2013-05-04 19:52

Es steht jetzt +4 =23 -4 und Stockfish hat wieder gute Gewinnchancen in der aktuellen Partie.

Jetzt frage ich mich ob SF mit TBS nicht besser wäre als Houdini, sieht bis jetzt nämlich so aus.

By Ludwig Buergin Date 2013-05-05 08:24

Hallo Andreas

Ja das ist mir bisher eigentlich noch nicht so richtig aufgefallen.Es stimmt ,Ich habe das jetzt beobachtet.
Eben hat Houdini das Spiel mit dem Anfangszug b3 beendet,und im Moment beginnt Stockfish auf die gleiche Weise.Werde das im Maschinenraum nächstens auch mal ausprobieren,inwieweit ich einen Spieler damit überraschen kann.

Gruß Ludwig

By Claude Gable Date 2013-05-06 04:19

+4 =27 -4

H 3118
S 3114

Und der Spielstärkeunterschied wird mit jeder Partie geringer.

Und ich frage mich schon, ob ich mir überhaupt noch H4 kaufen werde.

Abgesehen davon wäre Stockfish mit TBS 1-2 Partien in Führung gegangen.

By Ludwig Buergin Date 2013-05-06 09:30

Hallo Claude

Die Flinte "Houdini" würde ich jetzt nicht so schnell ins Korn werfen.Gerade hat Erdo ein tolles Tournier ,das von Clemens bestens ausgerichtet wurde,gegen stärkste Gegnerschaft mit Houdini gewonnen.
Ob ein neuer Houdini im Moment überhaupt gebraucht wird ?

Gruß Ludwig

By Benno Hartwig Date 2013-05-06 09:38

[quote="Claude Gable"]Und ich frage mich schon, ob ich mir überhaupt noch H4 kaufen werde.[/quote]Aber diese Kaufentscheidung willst du jetzt nicht wirklich von der 'nur' ausgeglichenen Bilanz aus 35 Partien abhängig machen, oder?

Benno

By Claude Gable Date 2013-05-06 10:37

H 3117
S 3114

By Benno Hartwig Date 2013-05-06 19:03

[quote="Claude Gable"]H 3117
S 3114[/quote]Und das sagt dir was?

BTW:
Wenn Engine A der Engine B immerhin 55:45 überlegen ist (ca. 36 ELO Differenz), dann holt bei 35 Partien Engine B immerhin ca. in jeder 4. derartigen Testreihe mindestens das Unentschieden.
Sogar wenn Engine A der Engine B 60:40 überlegen ist (gut 72 ELO ELO Differenz), dann holt bei 35 Partien Engine B in immer noch ca. jeder 14. Testreihe mindestens das Unentschieden.
Aber vielleicht bist du ja einfach entscheidungsfreudiger als ich.
Benno