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Up Topic Hauptforen / CSS-Forum / Fernschach Server Weltmeisterschaft
- - By Klaus Ritter Date 2013-01-30 16:01
Hier die Links zu den Remoteschach Server Partien

http://www.iccf.com/EventCrossTable.aspx?id=33112

http://www.iccf.com/EventCrossTable.aspx?id=33110

http://www.iccf.com/EventCrossTable.aspx?id=33108

http://www.iccf.com/EventCrossTable.aspx?id=33105

http://www.iccf.com/EventCrossTable.aspx?id=33101

http://www.iccf.com/EventCrossTable.aspx?id=33096

http://www.iccf.com/EventCrossTable.aspx?id=33090

Sind einige Jungs aus dem CSS Forum dabei.
Parent - - By Peter Krug Date 2013-01-30 18:08
hallo Klaus,

das sind die tabellen für internationales fernschach.
nur klaus ritter kenne ich. die anderen namen sind mir unbekannt, sagen mir noch nichts.

wünsche dir viel erfolg und es wäre schön, wenn das computerschachforum periodisch von diesen ereignissen erfahren würde,
und du wieder mal eine fernschachpartie zeigen würdest!

schöne Grüße Peter
Parent - - By Longo Longwhile Date 2013-01-30 19:57
Fast ein Dutzend sind mir persönlich bekannt, und natürlich auch die entsprechenden Nationalen Wertungszahlen. Ich stelle grosse Differenzen fest! 
Parent - - By Hermann Date 2013-01-31 05:45
[quote="Longo Longwhile"]
Fast ein Dutzend sind mir persönlich bekannt, und natürlich auch die entsprechenden Nationalen Wertungszahlen. Ich stelle grosse Differenzen fest! 
[/quote]

Und was schließt du jetzt daraus? Bist du bereit anzuerkennen, daß Fernschach, ausser den Grundregeln, nicht das geringste mit Nahschach zu tun hat?!? Und irgendwelche Wertugszahlen folglich nicht vergleichbar sind?!?
Parent - - By Longo Longwhile Date 2013-01-31 10:04
[quote="Hermann"]
[quote="Longo Longwhile"]
Fast ein Dutzend sind mir persönlich bekannt, und natürlich auch die entsprechenden Nationalen Wertungszahlen. Ich stelle grosse Differenzen fest! 


Und was schließt du jetzt daraus?
Zitat:
Nichts, das war eine Feststellung!


Bist du bereit anzuerkennen, daß Fernschach, ausser den Grundregeln, nicht das geringste mit Nahschach zu tun hat?!?
Zitat:
Lächel, ich wundere mich wie man es schaffen kann, wenn man schon mit Computerunterstützung spielt, so schlechte Ratings zu erzielen!

Und irgendwelche Wertugszahlen folglich nicht vergleichbar sind?!?

Zitat:
Schmunzel.

Parent - - By Klaus Ritter Date 2013-01-31 13:47 Edited 2013-01-31 13:50
Hallo Longo,
viele spieler waren garnicht bei iccf reg. d.h das man da eine elo X bekommt aber bestimmt spielst du kein fernschach und kannst nicht beurteilen wie lange man braucht um eine hohe elo zu erspielen.
ich kann dir aber sagen (kannst auch gerne bei iccf nachschauen, ich zähle BdF nicht dazu) ich habe noch keine eine partie bei iccf verloren.
bye,
klaus
Parent - By Longo Longwhile Date 2013-02-02 19:39
Hallo Klaus,

um eine hohe Elo Zahl zu bekommen reichen drei bis vier Turniere vollkommen aus! Hole jeweils 95 % und Du bist dann vielleicht ein GM.
Parent - - By Thorsten Hermann Date 2013-02-02 08:23
[quote="Longo Longwhile"]
Lächel, ich wundere mich wie man es schaffen kann, wenn man schon mit Computerunterstützung spielt, so schlechte Ratings zu erzielen![/quote]

Offensichtlich liegt bei Dir ein fundamentales Mißverständnis vor, wie Wertungszahlen zustande kommen und was sie ausdrücken.
Parent - - By Longo Longwhile Date 2013-02-02 19:42
Ich schrieb, dass ich viele dieser Spieler persönlich kenne! Du kannst davon ausgehen, dass zwischen denen und mir auch Schach gespielt wurde. Folglich müsste ich dann auch wissen wie man Wertungszahlen berechnet! 
Parent - - By Thorsten Hermann Date 2013-02-03 11:07
Na dann erklär mal, warum sich "schlechte" Wertungszahlen beim Fernschach und Computerunterstützung gegenseitig ausschließen.
Parent - - By Longo Longwhile Date 2013-02-04 09:24
Hallo Thorsten,

ich bin hier nicht der Schacherklärer, es gibt aber sicher verschiedene Erklärungen...
Die Beobachtungen habe ich gemacht und hier gepostet. Das sollte doch reichen.
Parent - - By Thorsten Hermann Date 2013-02-04 12:53
[quote="Longo Longwhile"]
Hallo Thorsten,

ich bin hier nicht der Schacherklärer, es gibt aber sicher verschiedene Erklärungen...
Die Beobachtungen habe ich gemacht und hier gepostet. Das sollte doch reichen.
[/quote]

Hallo Longo,

dafür gibt es überhaupt keine Erklärung, genau das ist der Punkt! Es gibt nämlich keinen Zusammenhang zwischen den Ratings verschiedener, voneinander isolierter Mengen von Spielern (wie Nahschach, Fernschach, Computerschach). Du könntest z.B. Computerschach-Ratings auf 2000 ELO für Houdini normieren mit den schwächsten Engines dann irgendwas um 1200. Die Wertungsdifferenzen innerhalb dieser Menge blieben die gleichen und würden immer noch völlig korrekt die Erfolgswahrscheinlichkeiten der Engines untereinander wiedergeben. Genauso ist es mit Fernschach. Ob das Rating eines Fernschachspielers 2200 oder 2500 ist - das ändert nichts daran, daß die Qualität der Züge selbstverständlich >= Topengines ist. Ratingdifferenzen sagen nur etwas über Erfolgswahrscheinlichkeiten innerhalb des Wertungssystems aus.

Insofern fand ich es ziemlich merkwürdig, daß Du den völlig berechtigten Hinweis von Hermann zum Schmunzeln fandest.
Parent - By Thomas Müller Date 2013-02-04 14:19
eben!
Und auch eine wertung eines spielers sagt nichts über dessen stärke aus.
Spielt er mit oder komplett OHNE engine?
Hat dieser noch zuwenig partien evtl. nur gegen wertungsniedrige gespielt,
oder hat dieser womöglich mal x partien auf zeit verloren?!

Von dem her....schaut nicht soviel auf die wertungen, die können gewaltig täuschen....
positiv wie negativ

gruß thomas
Parent - - By Longo Longwhile Date 2013-02-04 15:39
Ich erlaubte mir ob dieser Antwort nochmals zu schmunzeln!
Parent - - By Benno Hartwig Date 2013-02-04 16:38
Code:
voneinander isolierter Mengen
innerhalb

hatte Thorsten sogar in fett geschrieben.
Das sollte erklären, warum die Wertungszahlen unvergleichbar sind.
Die Justierung der Systeme geschah halt willkürlich (bestenfalls nach Gutdünken).
Der Unterschied zweier Wertungszahlen innerhalb eines Systems sagt nur etwas aus zur Spielstärkedifferenz dieser beiden Gegner.

Benno
Parent - By Longo Longwhile Date 2013-02-04 16:46
Gerade deshalb!
Parent - By Peter Krug Date 2013-02-02 10:21
...alles berechtigt zu sagen.

nur in fernschach werden andere Qualitäten als in Nahschach gefragt.

In der zeit wo ich krank gewesen bin dezember, jänner und februar bin ich
einen großen stoss von schachaktiv hefte (österreichische schachzeitschrift)
durchgegangen, von vorn bis hinten,
um mir über die österrreichischen talente wie Markus ragger, georg fröwis, günter amann
und so weiter zu informieren und über ihre entwicklung eindruck zu bekommen.
ich bin sämtliche partien ohne brett und computer durchgegangen und habe mich
gewundert, dass selbst die großmeister, Internationalen schachmeister in nahschach
heftig grob patzen!
das meine ich im ernst!

ich brauchte da meistens keine engines um so ewas festzustellen.

so wird mir klar, dass die siege und die elozahlen der schachspieler im nahschach
meistens taktische sind.

nun im fernschach wären die allermeisten partien des österreichische spitzenschachs
niemals so entstanden worden und solcherart große patzer wären wohl nur äußerst selten
passiert.

das fernschach ist - da mit kräftiger mithilfe der Engines und superhardwäre -
dem normalschach qualitativ absolut überlegen!

deshalb ist jeder vergleich von fernschach und normalschach unzulässig.
Fernschachspieler, die  in nahschach sehr analyseschwach sind,
können dieses manko mit ihren engines offenbar gut ausgleichen!

vielleicht stimmt diese these, vielleicht auch nicht, was meint ihr?
-
-
im nahschach entscheiden überwiegend die taktischen stärken der schachspieler,
im fernschach sind es die strategischen und weitreichenden pläne.

Peter
Parent - By Peter Krug Date 2013-01-31 20:25
Naja, habe auch zu schnell die Namen durchgegangen.

so sind mir die interessanten Kurzpartien von achim in Erinnerung.
Markus Pillen ist auch nicht unbekannt. Fernschachpartien von ihm fallen mir aber nicht ein.

einige andere Namen habe ich auch schon von hier gelesen - aber kaum von irgendwem Partien
gesehen!

da ist es dann auch klar, dass mir die Eindrücke fehlen.

Ich sagte ja bereits es wäre besser, wenn über fernschach hier mehr! berichtet und
aufmerksam gemacht wird. zudem wären partien hier eine willkommene bereicherung.

die fernschachler halten sich zuviel zurück mit Meldungen und Partien. das ist nicht mein Fehler, sondern fehler der fernschachspieler!

Peter

[quote="Longo Longwhile"]
Fast ein Dutzend sind mir persönlich bekannt, und natürlich auch die entsprechenden Nationalen Wertungszahlen. Ich stelle grosse Differenzen fest! 
[/quote]
Parent - By Peter Krug Date 2013-01-31 20:41
...wenn hier viel über fernschach berichtet wird, und ich die zeit habe,
die Fern- Partien anzusehen,
werde ich meinen Unwissenheitsstatus nachholen!

bis dann sorry für meine offenbare Ignoranz!

Peter
Parent - By Silvertip Date 2013-02-01 23:14
GL, Klaus und Sebi.

Servus
Alfred
Parent - - By Klaus Ritter Date 2013-02-04 20:30
Link update...

http://www.chess-server.net/uploads/wccstc/index.html

bye,
klaus
Parent - By Thomas Müller Date 2013-02-05 06:02
Hi Klaus,

perfekt, alles auf einen blick
Also dann hauen wir rein

gruß thomas
Parent - - By U. Haug Date 2013-02-05 06:11
Hallo Klaus,

ist dir bekannt, wie die Teams dieses Wettkampfs gebildet wurden?
Ich spiele bei LSS, mein Rating dort beträgt gut 2400, und ich würde bei so einem Turnier auch gern mal mitwirken. Kannst du mir einen Tipp geben, wo ich mich um eine Teilnahme bemühen muss?

Gruß,

Ulrich
Parent - By Klaus Ritter Date 2013-02-05 07:44
Hallo Ulrich,
ich glaube die Server Admins haben dieses Turnier auf ihre websiten ausgeschrieben. Anmeldung erfolgte via Email oder Forum.

bye,
Klaus
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