Partie Nakamura

By David R Date 2013-01-13 22:41

Hallo,

die oben genannte Partie (zweite Runde des Tata Steel Chess-Turniers) ging in folgendes Endspiel über (nach dem 61. Zug, Schwarz ist am Zug):

Die Bewertung von Houdini 3 auf Tiefe 33 ist zu diesem Zeitpunkt -2,00:
[-2.00] d=33 61...Rf2 62.Kg1 Re2 63.Bd6 Kf3 64.Kf1 Re3 65.Kg1 Re4 66.Kf1 Re2 67.Kg1 Re1 68.Kh2 Rd1 69.Bb4 Rd4 70.Be7 Re4 71.Bd6 Rh4 72.Kg1 Rd4 73.Kh2 Rd2 74.Kh3 Kf4 75.Bb4 Rd3 76.Kg2 Kxe5 77.Kf2 Rb3 78.Bc5 Rb8 79.Be7 Kd5 80.Kg3 Rb7 81.Bf8 Rb1 82.Be7 Re1 83.Bb4 Re8 84.Kf2 Rb8 85.Be7 Rb7 86.Bg5 Rb6 87.Ke2 Kc4 88.Kd1 Rb2(0:02:38) 2072836kN

Nakamura hat gut verteidigt und die Partie endete Remis, obwohl Sokolov noch lange versucht hatte, die Stellung zu gewinnen.

Ich habe die Partie von Stockfish und Houdini ab dem 61. Zug von Schwarz ausspielen lassen, Houdini hat nach 38 Zügen gewonnen:

[Event "?"] [Site "?"] [Date "2013.01.14"] [Round "1"] [White "Stockfish 2.3.1 JA 64bit SSE4.2"] [Black "Houdini 3 Pro x64"] [Result "*"] [BlackElo "0"] [FEN "8/5r2/8/4P3/pB4k1/P7/7K/8 b - - 0 1"] [SetUp "1"] [TimeControl "180"] [WhiteElo "0"]  {Letzter Buchzug von Schwarz} 1... Rf2+ {[%clk 0:02:56][%clko 0:03:00][%emt 0:00:04]}{[%eval -161,27][%meval 3s]}{Letzter Buchzug von Weiß} 2. Kg1 {[%clk 0:02:56][%clko 0:02:56][%emt 0:00:04]}{[%eval -214,41][%meval 3s]} 2... Re2 {[%clk 0:02:56][%clko 0:02:56]}{[%eval -161,26]} 3. Bd6 {[%clk 0:02:52][%clko 0:02:56][%emt 0:00:03]}{[%eval -206,46][%meval 2s]}{(Kf5)} 3... Kf3 {[%clk 0:02:52][%clko 0:02:52][%emt 0:00:03]}{[%eval -196,28][%meval 3s]} 4. Kf1 {[%clk 0:02:49][%clko 0:02:52][%emt 0:00:03]}{[%eval -206,45][%meval 2s]} {(Rf2)} 4... Re3 {[%clk 0:02:50][%clko 0:02:49][%emt 0:00:03]}{[%eval -209,28][%meval 2s]} 5. Kg1 {[%clk 0:02:46][%clko 0:02:50][%emt 0:00:03]} {[%eval -206,43][%meval 3s]}{(Re4)} 5... Rd3 {[%clk 0:02:47][%clko 0:02:46][%emt 0:00:03]}{[%eval -214,27][%meval 2s]}{(Kh2)} 6. Bb4 {[%clk 0:02:35][%clko 0:02:47][%emt 0:00:12]}{[%eval -473,43][%meval 10s]}{(Rb3)} 6... Rd4 {[%clk 0:02:44][%clko 0:02:35][%emt 0:00:03]}{[%eval -293,28][%meval 2s]} 7. Bd6 {[%clk 0:02:29][%clko 0:02:44][%emt 0:00:06]}{[%eval -828,42][%meval 5s]}{(Rd2)} 7... Rd1+ {[%clk 0:02:41][%clko 0:02:29][%emt 0:00:04]}{[%eval -405,27][%meval 3s]} 8. Kh2 {[%clk 0:02:27][%clko 0:02:41][%emt 0:00:02]}{[%eval -828,39][%meval 2s]} 8... Re1 {[%clk 0:02:37][%clko 0:02:27][%emt 0:00:03]}{[%eval -512,27][%meval 3s]} 9. Bc7 {[%clk 0:02:19][%clko 0:02:37][%emt 0:00:08]}{[%eval -828,40][%meval 8s]} 9... Re2+ {[%clk 0:02:37][%clko 0:02:19]}{[%eval -512,25]} 10. Kh3 {[%clk 0:02:11][%clko 0:02:37][%emt 0:00:08]}{[%eval -1664,41][%meval 7s]} 10... Kf4 {[%clk 0:02:36][%clko 0:02:11][%emt 0:00:01]}{[%eval -503,24]} 11. Bd6 {[%clk 0:02:02][%clko 0:02:36][%emt 0:00:09]}{[%eval -1664,40][%meval 9s]} 11... Rd2 {[%clk 0:02:35][%clko 0:02:02][%emt 0:00:01]}{[%eval -502,23]} 12. Bb4 {[%clk 0:01:59][%clko 0:02:35][%emt 0:00:03]}{[%eval -8277,42][%meval 2s]} 12... Rd3+ {[%clk 0:02:34][%clko 0:01:59][%emt 0:00:01]}{[%eval -467,22]} 13. Kg2 {[%clk 0:01:49][%clko 0:02:34][%emt 0:00:09]}{[%eval -8433,44][%meval 2s]} 13... Kxe5 {[%clk 0:02:34][%clko 0:01:49]}{[%eval -488,21]}{(Bf8)} 14. Kf1 {[%clk 0:01:49][%clko 0:02:34]}{[%eval -1664,28]} 14... Rb3 {[%clk 0:02:33][%clko 0:01:49]}{[%eval -527,20]} 15. Be7 {[%clk 0:01:47][%clko 0:02:33][%emt 0:00:02]}{[%eval -8292,36][%meval 2s]}{(Rb7)} 15... Ke6 {[%clk 0:02:33][%clko 0:01:47]}{[%eval -532,19]} 16. Bc5 {[%clk 0:01:40][%clko 0:02:33][%emt 0:00:07]}{[%eval -8318,39][%meval 6s]} 16... Kd5 {[%clk 0:02:33][%clko 0:01:40]}{[%eval -532,18]} 17. Be7 {[%clk 0:01:36][%clko 0:02:33][%emt 0:00:04]}{[%eval -8318,37]} 17... Rb7 {[%clk 0:02:33][%clko 0:01:36]}{[%eval -524,17]}{(Bg5)} 18. Bd8 {[%clk 0:01:28][%clko 0:02:33][%emt 0:00:08]}{[%eval -8318,32][%meval 2s]} 18... Kc4 {[%clk 0:02:33][%clko 0:01:28]}{[%eval -532,16]}{(Ke2)} 19. Kg2 {[%clk 0:01:20][%clko 0:02:33][%emt 0:00:08]}{[%eval -8318,27]} 19... Kb3 {[%clk 0:02:33][%clko 0:01:20]}{[%eval -534,15]}{(Kf2)} 20. Bf6 {[%clk 0:01:13][%clko 0:02:33][%emt 0:00:07]}{[%eval -8318,28]} 20... Kxa3 {[%clk 0:02:30][%clko 0:01:13][%emt 0:00:03]}{[%eval -2145,24][%meval 2s]} {(Bd4)} 21. Be5 {[%clk 0:01:10][%clko 0:02:30][%emt 0:00:03]}{[%eval -29978,28][%meval 2s]} 21... Kb3 {[%clk 0:02:29][%clko 0:01:10][%emt 0:00:01]} {[%eval -1578,20]}{(Ba1)} 22. Bd6 {[%clk 0:01:08][%clko 0:02:29][%emt 0:00:03]} {[%eval -29981,28][%meval 2s]} 22... Rb4 {[%clk 0:02:28][%clko 0:01:08]} {[%eval -1136,19]} 23. Kf2 {[%clk 0:01:05][%clko 0:02:28][%emt 0:00:03]} {[%eval -29982,28][%meval 2s]} 23... a3 {[%clk 0:02:28][%clko 0:01:05]}{[%eval -1068,18]} 24. Ke3 {[%clk 0:01:00][%clko 0:02:28][%emt 0:00:04]}{[%eval -29983,29][%meval 4s]} 24... a2 {[%clk 0:02:27][%clko 0:01:00]}{[%eval -1071,17]} 25. Be5 {[%clk 0:00:58][%clko 0:02:27][%emt 0:00:02]}{[%eval -29984,29][%meval 2s]}{(Rc4)} 25... Rh4 {[%clk 0:02:27][%clko 0:00:58]}{[%eval -1583,16]} 26. Kd3 {[%clk 0:00:56][%clko 0:02:27][%emt 0:00:02]}{[%eval -29985,27][%meval 1s]} 26... Rh1 {[%clk 0:02:24][%clko 0:00:56][%emt 0:00:03]} {[%eval -29977,22][%meval 3s]}{(Kd2)} 27. Bg7 {[%clk 0:00:54][%clko 0:02:24][%emt 0:00:02]}{[%eval -29986,26][%meval 2s]} 27... Rb1 {[%clk 0:02:23][%clko 0:00:54][%emt 0:00:01]}{[%eval -29963,21]}{(Be5)} 28. Ke3 {[%clk 0:00:52][%clko 0:02:23][%emt 0:00:02]}{[%eval -29988,27][%meval 1s]} 28... Rb2 {[%clk 0:02:22][%clko 0:00:52][%emt 0:00:01]}{[%eval -29948,20]} 29. Bxb2 {[%clk 0:00:50][%clko 0:02:22][%emt 0:00:02]}{[%eval -29990,29][%meval 2s]} 29... Kxb2 {[%clk 0:02:21][%clko 0:00:50][%emt 0:00:01]}{[%eval -29919,19]} 30. Kf4 {[%clk 0:00:48][%clko 0:02:21][%emt 0:00:02]}{[%eval -29991,32][%meval 1s]} 30... a1=Q {[%clk 0:02:20][%clko 0:00:48][%emt 0:00:01]} {[%eval -29920,17]}{(Ke5)} 31. Kg4 {[%clk 0:00:47][%clko 0:02:20][%emt 0:00:02]}{[%eval -29992,32][%meval 1s]}{(Kc3)} 31... Qa5 {[%clk 0:02:20][%clko 0:00:47]}{[%eval -29991,16]}{(Kf4)} 32. Kh4 {[%clk 0:00:45][%clko 0:02:20][%emt 0:00:01]}{[%eval -29993,39][%meval 1s]} 32... Kc3 {[%clk 0:02:20][%clko 0:00:45]}{[%eval -29992,15]}{(Kg4)} 33. Kg3 {[%clk 0:00:44][%clko 0:02:20][%emt 0:00:01]}{[%eval -29994,59][%meval 1s]}{(Qg5)} 33... Kd4 {[%clk 0:02:19][%clko 0:00:44]}{[%eval -29994,14]}{(Kf2)} 34. Kf4 {[%clk 0:00:43][%clko 0:02:19][%emt 0:00:01]}{[%eval -29995,100][%meval 1s]} 34... Qh5 {[%clk 0:02:19][%clko 0:00:43]}{[%eval -29995,13]} 35. Kg3 {[%clk 0:00:42][%clko 0:02:19][%emt 0:00:01]}{[%eval -29996,100]} 35... Ke3 {[%clk 0:02:19][%clko 0:00:42]}{[%eval -29996,12]} 36. Kg2 {[%clk 0:00:41][%clko 0:02:19]}{[%eval -29997,100]}{(Qg4)} 36... Qg5+ {[%clk 0:02:19][%clko 0:00:41]} {[%eval -29997,11]}{(Kh2)} 37. Kf1 {[%clk 0:00:41][%clko 0:02:19]}{[%eval -29998,100]} 37... Qg4 {[%clk 0:02:19][%clko 0:00:41]}{[%eval -29998,10]} 38. Ke1 {[%clk 0:00:41][%clko 0:02:19]}{[%eval -29999,100]} 38... Qg1# {[%clk 0:02:19][%clko 0:00:41]}{[%eval -29999,11]} *

Event:

Ort:

Datum:

Weiss:

Schwarz:

Ergebnis

Board

Die Lösung besteht also darin, Weiß in Zugzwang zu bringen, damit er mit dem Läufer schließlich weggehen muss. Mich würde mal interessieren, wie andere die Schwierigkeit für Menschen einschätzen, diese Siegstrategie zu finden.

Auf jeden Fall eine sehr interessante Endspiel-Problematik.

By Ingo Bauer Date 2013-01-14 07:46 Edited 2013-01-14 07:54

[quote="David R"]
Hallo,

die oben genannte Partie (zweite Runde des Tata Steel Chess-Turniers) ging in folgendes Endspiel über (nach dem 61. Zug, Schwarz ist am Zug):

Die Bewertung von Houdini 3 auf Tiefe 33 ist zu diesem Zeitpunkt -2,00:
[-2.00] d=33 61...Rf2 62.Kg1 Re2 63.Bd6 Kf3 64.Kf1 Re3 65.Kg1 Re4 66.Kf1 Re2 67.Kg1 Re1 68.Kh2 Rd1 69.Bb4 Rd4 70.Be7 Re4 71.Bd6 Rh4 72.Kg1 Rd4 73.Kh2 Rd2 74.Kh3 Kf4 75.Bb4 Rd3 76.Kg2 Kxe5 77.Kf2 Rb3 78.Bc5 Rb8 79.Be7 Kd5 80.Kg3 Rb7 81.Bf8 Rb1 82.Be7 Re1 83.Bb4 Re8 84.Kf2 Rb8 85.Be7 Rb7 86.Bg5 Rb6 87.Ke2 Kc4 88.Kd1 Rb2(0:02:38) 2072836kN

[/quote]

Nicht so schwer für eine moderne Engine:

Engine: Houdini 3 Pro x64 (8192 MB)
by Robert Houdart

...

22/34  0:01   -1.74    1...Rf2+ 2.Kg1 Re2 3.Bd6 Kf5 4.Kf1 Rc2 
                       5.Kg1 Ke6 6.Kf1 Rh2 7.Ke1 Ra2 8.Kd1 Rg2 
                       9.Ke1 Rh2 10.Kf1 Ra2 11.Ke1 Rg2 
                       12.Kd1 Rf2 13.Bc5 Rb2 14.Bd6 Ra2 (4.768.498) 3997 TB:212 

23/41  0:01   -1.74    1...Rf2+ 2.Kg1 Re2 3.Bd6 Kf5 4.Kf1 Rc2 
                       5.Kg1 Ke6 6.Kf1 Rh2 7.Ke1 Ra2 8.Kd1 Rg2 
                       9.Ke1 Rh2 10.Kf1 Ra2 11.Ke1 Rg2 
                       12.Kd1 Rf2 13.Bc5 Rb2 14.Bd6 Ra2 (6.204.265) 3690 TB:334 

24/41  0:02   -1.67    1...Rf2+ 2.Kg1 Re2 3.Bd6 Kf5 4.Kf1 Rc2 
                       5.Kg1 Ke6 6.Kf1 Rh2 7.Ke1 Ra2 8.Kd1 Rb2 
                       9.Bb4 Rg2 10.Bd6 Ra2 11.Ke1 Rb2 
                       12.Kd1 Rg2 13.Ke1 Rh2 14.Kd1 Rf2 (10.309.546) 3999 TB:551 

25/41  0:03   -1.75++  1...Rf2+ (12.060.749) 3534 TB:736 

25/41  0:03   -1.71    1...Rf2+ 2.Kg1 Re2 3.Bd6 Kf5 4.Kf1 Rc2 
                       5.Ke1 Ke6 6.Kf1 Rh2 7.Ke1 Ra2 8.Kd1 Rb2 
                       9.Ke1 Rh2 10.Kd1 Rg2 11.Kc1 Re2 
                       12.Kd1 Ra2 13.Kc1 Rg2 14.Kd1 Rf2 (13.727.719) 3504 TB:895 

26/41  0:06   -1.70    1...Rf2+ 2.Kg1 Re2 3.Bd6 Kf5 4.Kf1 Rc2 
                       5.Ke1 Ke6 6.Kf1 Rh2 7.Ke1 Ra2 8.Kd1 Rb2 
                       9.Bb4 Rg2 10.Bd6 Rf2 11.Bc5 Rh2 
                       12.Bd6 Rg2 13.Kc1 Re2 14.Kd1 Ra2 (19.316.603) 3153 
                       TB:1.356 

27/41  0:08   -1.62--  1...Rf2+ 2.Kg1 (30.238.041) 3408 
                       TB:2.005 

27/41  0:11   -1.70    1...Rf2+ 2.Kg1 Re2 3.Bd6 Kf5 4.Kf1 Rc2 
                       5.Ke1 Ke6 6.Kd1 Rg2 7.Kc1 Re2 8.Kd1 Rf2 
                       9.Bc5 Rg2 10.Bd6 Ra2 11.Kc1 Kd5 
                       12.Kd1 Rg2 13.Ke1 Rc2 14.Kd1 Rb2 (35.818.071) 3202 
                       TB:2.592 

28/41  0:13   -1.70    1...Rf2+ 2.Kg1 Re2 3.Bd6 Kf5 4.Kf1 Rc2 
                       5.Ke1 Ke6 6.Kd1 Rg2 7.Kc1 Re2 8.Kd1 Rf2 
                       9.Bc5 Rg2 10.Bd6 Ra2 11.Kc1 Rh2 
                       12.Kd1 Rb2 13.Kc1 Ra2 14.Bb4 Kd5 (38.508.583) 2861 
                       TB:3.075 

29/46  0:20   -1.78++  1...Rf2+ (52.351.175) 2589 TB:4.689 

29/50  0:21   -1.94++  1...Rf2+ (56.766.814) 2662 TB:5.003 

29/56  0:21   -2.31++  1...Rf2+ (57.285.016) 2649 TB:5.097 

29/56  0:23   -3.18++  1...Rf2+ (62.374.633) 2604 TB:5.542 

29/56  0:25   -5.68++  1...Rf2+ (63.207.473) 2453 TB:5.920 

29/70  0:29   -13.10++ 1...Rf2+ (67.917.763) 2316 TB:6.689 

29/70  0:30   -11.03   1...Rf2+ 2.Kg1 Re2 3.Bd6 Kf3 4.Kf1 Re3 
                       5.Kg1 Rd3 6.Bb4 Rd4 7.Ba5 Re4 8.Bc3 Re3 
                       9.Kf1 Rxc3 10.Ke1 Rc1+ 11.Kd2 Rc8 
                       12.Kd3 Kf4 13.e6 Ke5 14.Ke2 Kxe6 (70.104.524) 2333 
                       TB:6.966 

30/70  0:32   -11.48++ 1...Rf2+ (72.403.792) 2200 TB:7.857 

30/70  0:32   -12.40++ 1...Rf2+ (72.570.413) 2200 TB:7.911 

30/70  0:33   -15.04++ 1...Rf2+ (73.611.521) 2215 TB:8.073 

30/70  0:36   -15.03   1...Rf2+ 2.Kg1 Re2 3.Bd6 Kf3 4.Kf1 Re3 
                       5.Kg1 Re4 6.Kf1 Re2 7.Kg1 Rd2 8.Bb4 Rg2+ 
                       9.Kh1 Re2 10.Bc3 Kf4 11.Kg1 Kf5 
                       12.Kf1 Rc2 13.Ba1 Ra2 14.Ke1 Rxa1+ (77.097.554) 2127 
                       TB:8.876 

31/71  0:39   -15.65++ 1...Rf2+ (80.103.476) 2042 TB:9.691 

31/71  0:39   -16.90++ 1...Rf2+ (80.422.629) 2047 TB:9.751 

31/71  0:39   -20.52++ 1...Rf2+ (80.437.772) 2047 TB:9.769 

31/71  0:47   -14.41-- 1...Rf2+ 2.Kg1 (88.377.761) 1877 
                       TB:11.675 

31/71  0:58   -M48     1...Rf2+ 2.Kg1 Re2 3.Bd6 Kf3 4.Kf1 Re3 
                       5.Kg1 Rd3 6.Bb4 Rd1+ 7.Kh2 Rd4 8.Bd6 Rd2+ 
                       9.Kg1 Rd1+ 10.Kh2 Re1 11.Bc7 Re2+ 
                       12.Kg1 Rg2+ 13.Kh1 Kg3 14.e6+ Kh3 (105.125.705) 1807 
                       TB:14.981 

32/71  0:59   -M48     1...Rf2+ 2.Kg1 Re2 3.Bd6 Kf3 4.Kf1 Re3 
                       5.Kg1 Rd3 6.Bb4 Rd1+ 7.Kh2 Rd4 8.Bd6 Rd2+ 
                       9.Kg1 Rd1+ 10.Kh2 Re1 11.Bc7 Re2+ 
                       12.Kg1 Rg2+ 13.Kh1 Kg3 14.e6+ Kh3 (107.853.607) 1820 
                       TB:15.407 

33/71  1:05   -M48     1...Rf2+ 2.Kg1 Re2 3.Bd6 Kf3 4.Kf1 Re3 
                       5.Kg1 Rd3 6.Bb4 Rd1+ 7.Kh2 Rd4 8.Bd6 Rd2+ 
                       9.Kg1 Rd1+ 10.Kh2 Re1 11.Bc7 Re2+ 
                       12.Kg1 Rg2+ 13.Kh1 Kg3 14.e6+ Kh3 (113.566.621) 1737 
                       TB:17.318 

34/71  1:18   -M48     1...Rf2+ 2.Kg1 Re2 3.Bd6 Kf3 4.Kf1 Re3 
                       5.Kg1 Rd3 6.Bb4 Rd1+ 7.Kh2 Rd4 8.Bd6 Rd2+ 
                       9.Kg1 Rd1+ 10.Kh2 Re1 11.Bc7 Re2+ 
                       12.Kg1 Rg2+ 13.Kh1 Kg3 14.e6+ Kh3 (121.659.898) 1558 
                       TB:20.594 

35/71  1:37   -M47     1...Rf2+ 2.Kg1 Re2 3.Bd6 Kf3 4.Kf1 Re3 
                       5.Kg1 Rd3 6.Bb4 Rb3 7.Bc5 Rb5 8.Bd6 Rb1+ 
                       9.Kh2 Re1 10.Bc7 Re2+ 11.Kg1 Rg2+ 
                       12.Kh1 Kg3 13.e6+ Kh3 14.Bb8 Ra2 (137.371.579) 1411 
                       TB:25.988 

36/71  1:58   -M47     1...Rf2+ 2.Kg1 Re2 3.Bd6 Kf3 4.Kf1 Re3 
                       5.Kg1 Rd3 6.Bb4 Rb3 7.Bc5 Rb5 8.Bd6 Rb1+ 
                       9.Kh2 Re1 10.Bc7 Re2+ 11.Kg1 Rg2+ 
                       12.Kh1 Kg3 13.e6+ Kh3 14.Bb8 Ra2 (151.591.631) 1276 
                       TB:31.910 

37/71  2:27   -M49--   1...Rf2+ 2.Kg1 (185.625.808) 1260 
                       TB:41.939 

37/71  2:58   -M41     1...Rf2+ 2.Kg1 Re2 3.Bd6 Kf3 4.Kf1 Re3 
                       5.Kg1 Rd3 6.Bb4 Rd1+ 7.Kh2 Rd4 8.Bd6 Rd2+ 
                       9.Kg1 Rd1+ 10.Kh2 Re1 11.Bb8 Re2+ 
                       12.Kg1 Rg2+ 13.Kh1 Kf2 14.Bd6 Rg5 (262.424.779) 1468 
                       TB:54.948 

38/71  3:16   -M43--   1...Rf2+ 2.Kg1 (304.261.942) 1549 
                       TB:62.772 

38/71  3:45   -M45     1...Rf2+ 2.Kg1 Re2 3.Bd6 Kf3 4.Kf1 Re3 
                       5.Kg1 Rd3 6.Bb4 Rd1+ 7.Kh2 Rd4 8.Bd6 Rd2+ 
                       9.Kg1 Rd1+ 10.Kh2 Re1 11.Bc7 Re2+ 
                       12.Kg1 Rd2 13.Bd6 Rd1+ (382.957.876) 1697 
                       TB:75.659 

39/71  4:11   -M41     1...Rf2+ 2.Kg1 Re2 3.Bd6 Kf3 4.Kf1 Re3 
                       5.Kg1 Rd3 6.Bb4 Rb3 7.Bc5 Rb5 8.Bd6 Rb1+ 
                       9.Kh2 Re1 10.Bb8 Re2+ 11.Kg1 Rg2+ 
                       12.Kh1 Kf2 13.Bd6 Rg5 14.Bc5+ Kf1 (444.129.610) 1766 
                       TB:86.751 

40/71  5:00   -M42     1...Rf2+ 2.Kg1 Re2 3.Bd6 Kf3 4.Kf1 Re3 
                       5.Kg1 Rd3 6.Bc5 Rd5 7.Bd6 Rd1+ 8.Kh2 Re1 
                       9.Bc7 Re2+ 10.Kg1 Rg2+ 11.Kh1 Kf2 
                       12.Bd8 Kg3 13.Bh4+ Kh3 14.Be7 Re2 (512.855.010) 1707 
                       TB:106.853 

40/72  5:00   -M42     1...Rf2+ 2.Kg1 Re2 3.Bd6 Kf3 4.Kf1 Re3 
                       5.Kg1 Rd3 6.Bc5 Rd5 7.Bd6 Rd1+ 8.Kh2 Re1 
                       9.Bc7 Re2+ 10.Kg1 Rg2+ 11.Kh1 Kf2 
                       12.Bd8 Kg3 13.Bh4+ Kh3 14.Be7 Re2 (512.959.666) 1706 
                       TB:106.893 

best move: Rf7-f2 time: 5:01.565 min  n/s: 1.706.000  CPU 48.7%   n/s(1CPU): 3.503.080  nodes: 512.959.666 TB: 106.893

Mattanzeige in unter einer Minute, danach wird das Matt etwas rausgeschoben und wieder verkürzt, ist also bestimmt nicht genau ein Matt in 4X, aber wohin es geht ist klar.

Irgendjemand meinte in einem anderen Thread das wäre zu schwer für heutige Engines ...

Gruß
Ingo

By Horst Sikorsky Date 2013-01-14 14:52

Hallo Ingo,
Meine Engine können dieses Endspiel (nur) gewinnen, aber Sie finden kein Matt. ich habe nur 2048 MB für die Engine zur Verfügung.
Naja, ich bin eben kein Profi.

Beispiel: auf Arena; Houdini_3_Pro_x64: (1024 MB) Scorpio Bitbase (512 MB Cache)

39/101 02:35 1.762.824.040 11.364.000 +10,71 Tf7-f2+ Kh2-g1 Tf2-e2 Lb4-d6 Kg4-f3 Kg1-f1 Te2-e3 Kf1-g1 Te3-e1+ Kg1-h2 Te1-e2+ Kh2-h3 Te2-e4 Kh3-h2 Te4-e1 Ld6-c7 Te1-e2+ Kh2-h3 Kf3-f4 Lc7-d6 Te2-d2 Ld6-b4 Td2-d3+ Kh3-h4 Kf4xe5 Kh4-g5 Td3-g3+ Kg5-h4 Tg3-b3 Lb4-f8 Tb3-f3 Lf8-e7 Ke5-f5 Le7-d6 Tf3-d3 Ld6-f8 Td3-c3 Lf8-e7 Kf5-e6 Le7-f8 Tc3-f3 Lf8-c5 Ke6-f5 Lc5-e7 Tf3-c3 Le7-f8 Tc3-c8 Lf8-e7 Kf5-e6 Le7-g5 Tc8-c4+ Kh4-g3 Tc4-c3+ Kg3-f4 Tc3xa3 Kf4-e4 Ta3-b3 Lg5-c1 Tb3-b4+ Ke4-f3 Tb4-b1 Lc1-d2 Tb1-b3+ Kf3-e4 a4-a3 Ld2-h6 Ke6-f6 Lh6-f4 Tb3-b4+ Ke4-d3 Tb4xf4 Kd3-c2 Tf4-f2+ Kc2-b1
Mit Nalimov 6 men oder Gaviota 5 men kommt auch kein Matt.

By Ingo Bauer Date 2013-01-14 15:28

[quote="Horst Sikorsky"]
Hallo Ingo,
Meine Engine können dieses Endspiel (nur) gewinnen, aber Sie finden kein Matt. ich habe nur 2048 MB für die Engine zur Verfügung.
Naja, ich bin eben kein Profi.

Beispiel: auf Arena; Houdini_3_Pro_x64: (1024 MB) Scorpio Bitbase (512 MB Cache)

39/101 02:35 1.762.824.040 11.364.000 +10,71 Tf7-f2+ Kh2-g1 Tf2-e2 Lb4-d6 Kg4-f3 Kg1-f1 Te2-e3 Kf1-g1 Te3-e1+ Kg1-h2 Te1-e2+ Kh2-h3 Te2-e4 Kh3-h2 Te4-e1 Ld6-c7 Te1-e2+ Kh2-h3 Kf3-f4 Lc7-d6 Te2-d2 Ld6-b4 Td2-d3+ Kh3-h4 Kf4xe5 Kh4-g5 Td3-g3+ Kg5-h4 Tg3-b3 Lb4-f8 Tb3-f3 Lf8-e7 Ke5-f5 Le7-d6 Tf3-d3 Ld6-f8 Td3-c3 Lf8-e7 Kf5-e6 Le7-f8 Tc3-f3 Lf8-c5 Ke6-f5 Lc5-e7 Tf3-c3 Le7-f8 Tc3-c8 Lf8-e7 Kf5-e6 Le7-g5 Tc8-c4+ Kh4-g3 Tc4-c3+ Kg3-f4 Tc3xa3 Kf4-e4 Ta3-b3 Lg5-c1 Tb3-b4+ Ke4-f3 Tb4-b1 Lc1-d2 Tb1-b3+ Kf3-e4 a4-a3 Ld2-h6 Ke6-f6 Lh6-f4 Tb3-b4+ Ke4-d3 Tb4xf4 Kd3-c2 Tf4-f2+ Kc2-b1
Mit Nalimov 6 men oder Gaviota 5 men kommt auch kein Matt.

[/quote]

Es sind schon ein paar Unterschiede. 8GB Hash bei mir und alle 6 Steiner Nalimov mit 1GB Cache. KEINE Gaviotas und keine Scorpio BB. Irgendwie nimmt Houdini dann nur das was er zuerst bekommt oder so. Die Kombination aus allem ist da vielleicht eher kontraproduktiv. Auch sieht das oben eher nach 1GB Hash aus und nicht nach 2. Ansonsten war es auch nur ein Versuch, vielleicht hatte ich MP-Glück oder hier war es MP-Pech ... wer weiß.

Leider kann ich mit obiger Anzeige nicht viel anfangen (Arena?). Was sollen diese zwei Zahlen: 1.762.824.040 11.364.000 bei mir hat er in 5 Minuten rund 500 Millionen Knoten gemacht. Sind das 1.7 Milliarden in 2min 35s? Dann wäre dein Rechner über den Daumen 7 mal schneller als meiner (4.4GHz i5, was soll da bitteschön 8 mal schneller sein?), aber warum dann einen Ply weniger? Oder sind die 11 Millionen die Knoten, das ist viel zu wenig ... . Bei mir waren es 39/71, bei dir sind es 39/101. Ich nehme mal an das da NUR Bitbases liefen. BB ist nett für ein Spiel, für eine ANalyse ist es vielleicht sinnvoller eine definitive TBS Aussage zu bekommen in wie vielen Zügen es ein Matt ist. Das können die BB nicht ...

Ich würde es mal NUR mit den Nalimov 6ern und mehr Hash versuchen.

Gruß
Ingo

By Horst Sikorsky Date 2013-01-14 17:47

Hallo Ingo,
die 1.762.824.040 sind die Gesamtknoten und 11.364.000 Knoten/s. mein Rechner AMD 1090T 3,2 GHz. ich habe auch Nalimov 6er 565 GB, Gaviotas 5er 6,44 GB und Scorpio BB 223 MB immer nur allein gestartet. Alles auf langsamer Standartfestplatte. Viel mehr Hash als 2048 MB lässt mein PC nicht zu. ich mache mir mal den Spaß und teste noch was anderes.

Danke und Gruß
Horst

By Ingo Bauer Date 2013-01-14 19:55 Edited 2013-01-14 19:58

[quote="Horst Sikorsky"]
Hallo Ingo,
die 1.762.824.040 sind die Gesamtknoten und 11.364.000 Knoten/s. mein Rechner AMD 1090T 3,2 GHz. ich habe auch Nalimov 6er 565 GB, Gaviotas 5er 6,44 GB und Scorpio BB 223 MB immer nur allein gestartet. Alles auf langsamer Standartfestplatte. Viel mehr Hash als 2048 MB lässt mein PC nicht zu. ich mache mir mal den Spaß und teste noch was anderes.

Danke und Gruß

[/quote]

Ich habe auch einen 1090 und der macht rund 12 M Nodes ... bei nur 4 Steinern, der ist icht wirklich 7 mal schneller sondern ungefähr gleichwertig (+/- ein bisschen). Ich vermute mal deine 6er sind nicht wirklich aktiv sonst wären es weniger Knoten!. Die Gaviotas brauchst du nicht, wenn du die 5er Nalimovs hast und davon gehe ich aus. Leider sind die 6er nicht komplett. Das kann im Zweifelsfall schief gehen weil die gebrauchte Base fehlt (Murphy). Die Scorpios helfen hier nicht wirklich, die sagen nur gewonnen oder Remis und nicht wie weit bis zum Matt. Die Tiefe muß die Egine immer noch selber finden ...

Ansonsten hat dein Board für den 1090 höchstwahrscheinlich 4 Sockel für RAM. Da du nicht übertaktest ist das eine billige Möglichkeit ordentlich Hash nutzen zu können:
http://www.alternate.de/html/product/ADATA/DIMM_16_GB_DDR3-1333_Kit/994198/?
Wenn du 4 Sockel hast kannst du das auch 2 mal kaufen und hast mit 32GB und 16GB möglichem Hash keine Sorgen mehr für ein paar Jahre. Ich würde definitiv auf 16 GB erweitern!

Ansonsten: Nur mit 4 Steinern findet H3 das auf mienem 1090 auch nicht. Da muß man dann schon die Umgebung optimieren ...

Gruß
Ingo

By Horst Sikorsky Date 2013-01-14 20:48

Hallo Ingo,
Ja ich habe 4 Sockel (4x2GB) für RAM, muss mir das Aufrüsten aber noch überlegen. ich habe meine Externe Festplatte (USB2) mit allen 6 Steiner Nalimovs an den PC angeschlossen.
und nur 1024 MB Hash eingestellt (sonst PC Absturz!!) Das starten von Houdini 3 Pro hat wie erwartet rund 10 min gedauert! Hier das Ergebnis: Gruß Horst
Analysis by Houdini 3 Pro x64:
61...Kf5 62.Ld6 Tg7 63.Kh3 Ke6 64.Kh4
-/+ (-1.35)   Tiefe: 6/11   00:00:00 2kN
61...Kf5 62.Ld6 Tg7 63.Kh3 Ke6 64.Kh4 Tg8
-/+ (-1.34)   Tiefe: 7/11   00:00:00 3kN
61...Kf5 62.Ld6 Tg7 63.Kh3 Ke6 64.Kh4 Tg8 65.Kh5
-/+ (-1.39)   Tiefe: 8/13   00:00:00 4kN
61...Kf5 62.Ld6 Tg7 63.Kh3 Ke6 64.Kh4 Tg8 65.Kh5 Tg3 66.Kh4 Tg1 67.Kh5 Tg8 68.Kh4
-/+ (-1.33)   Tiefe: 9/17   00:00:00 31kN
61...Kf5 62.Ld6 Tg7 63.Kh3 Ke6 64.Kh4 Tg8 65.Kh5 Kf5 66.Kh4 Tg1 67.Kh3 Ke6 68.Kh4 Kf5 69.Kh3
-/+ (-1.33)   Tiefe: 10/18   00:00:00 39kN
61...Kf5 62.Ld6 Tg7 63.Kh3 Ke6 64.Kh4 Tg8 65.Kh5 Kf5 66.Kh4 Tg1 67.Kh3 Ke6 68.Kh4 Kf5 69.Kh3
-/+ (-1.37)   Tiefe: 11/18   00:00:00 58kN
61...Kf5 62.Ld6 Tg7 63.Kh3 Ke6 64.Kh4 Tg8 65.Kh5 Kf5 66.Kh4 Tg1 67.Kh3 Ke6 68.Kh4 Kf5 69.Kh3
-/+ (-1.37)   Tiefe: 12/19   00:00:00 77kN
61...Kf5 62.Ld6 Tg7 63.Kh3 Ke6 64.Kh4 Tg8 65.Kh5 Kf5 66.Kh4 Tg1 67.Kh3 Ke6 68.Kh4 Kf5 69.Kh3
-/+ (-1.37)   Tiefe: 13/19   00:00:00 104kN
61...Tf2+
-+ (-1.45 !)   Tiefe: 13/21   00:00:00 131kN
61...Tf2+
-+ (-1.61 !)   Tiefe: 13/21   00:00:00 151kN
61...Tf2+ 62.Kg1 Te2 63.Kf1 Txe5 64.Kf2 Tb5 65.Ld6 Tb3 66.Ke2 Kf5 67.Kd2 Ke4 68.Lb4 Td3+ 69.Kc2
-+ (-1.53)   Tiefe: 13/21   00:00:00 158kN
61...Tf2+ 62.Kg1 Te2 63.Kf1 Txe5 64.Kf2 Kf5 65.Ld6 Td5 66.Lb4 Td3 67.Ke2 Ke4 68.Lc5 Tb3 69.Kd2 Tb5 70.Lb4 Th5
-+ (-1.58)   Tiefe: 13/21   00:00:00 164kN
61...Tf2+ 62.Kg1 Te2 63.Kf1 Txe5 64.Kf2 Kf5 65.Ld6 Td5 66.Lb4 Tb5 67.Lf8 Tb3 68.Lc5 Ke4
-+ (-1.61)   Tiefe: 13/21   00:00:00 176kN
61...Tf2+ 62.Kg1 Te2 63.Kf1 Txe5 64.Kf2 Te6 65.Lc3 Kf4 66.La5 Ke4 67.Ke2 Tg6 68.Kd2 Tg2+ 69.Kc3 Tg3+ 70.Kb4
-+ (-1.60)   Tiefe: 13/23   00:00:00 231kN
61...Tf2+
-+ (-1.68 !)   Tiefe: 14/25   00:00:00 291kN
61...Tf2+ 62.Kg1 Te2 63.Kf1 Txe5 64.Kf2 Te6 65.Lc3 Kf5 66.La5 Kf4 67.Lc7+ Ke4 68.La5 Tc6 69.Kg2 Td6 70.Kf2 Td3 71.Lb4 Tb3 72.Ld6
-+ (-1.66)   Tiefe: 14/25   00:00:00 321kN
61...Tf2+ 62.Kg1 Te2 63.Kf1 Txe5 64.Kf2 Te6 65.Lc3 Kf5 66.La5 Te5 67.Ld2 Tb5 68.Ke2 Ke4 69.Lc1 Tb3 70.Kd2 Kd4 71.Ke2 Kc4
-+ (-1.72)   Tiefe: 15/25   00:00:00 454kN
61...Tf2+ 62.Kg1 Te2 63.Ld6 Kf5 64.Kf1 Tc2 65.Ke1 Ke6 66.Kd1 Tg2 67.Kc1 Ta2 68.Kd1 Th2 69.Ke1 Tg2 70.Kd1 Tf2 71.Ke1
-+ (-1.67)   Tiefe: 16/25   00:00:00 745kN
61...Tf2+ 62.Kg1 Te2 63.Ld6 Kf5 64.Kf1 Tc2 65.Ke1 Ke6 66.Kd1 Tg2 67.Kc1 Ta2 68.Kd1 Th2 69.Ke1 Tg2 70.Kd1 Tf2 71.Lc5 Tg2 72.Ld6 Tf2
-+ (-1.71)   Tiefe: 17/25   00:00:00 984kN, tb=1
61...Tf2+ 62.Kg1 Te2 63.Ld6 Kf5 64.Kf1 Tc2 65.Ke1 Ke6 66.Kd1 Tg2 67.Kc1 Ta2 68.Kd1 Th2 69.Kc1 Tg2 70.Kd1 Ta2 71.Kc1 Th2 72.Kd1 Tf2 73.Lc5 Tg2 74.Ld6 Ta2
-+ (-1.69)   Tiefe: 18/26   00:00:01 1335kN, tb=9
61...Tf2+
-+ (-1.78 !)   Tiefe: 19/27   00:00:01 1621kN, tb=21
61...Tf2+ 62.Kg1 Te2 63.Ld6 Kf5 64.Kf1 Tc2 65.Ke1 Ke6 66.Kd1 Tg2 67.Kc1 Ta2 68.Kd1 Th2 69.Ke1 Tg2 70.Kd1 Ta2 71.Kc1 Te2 72.Kd1 Th2 73.Ke1
-+ (-1.78)   Tiefe: 19/27   00:00:01 1804kN, tb=25
61...Tf2+ 62.Kg1
-+ (-1.69 --)   Tiefe: 20/29   00:00:02 2569kN, tb=58
61...Tf2+ 62.Kg1 Te2 63.Ld6 Kf5 64.Kf1 Tc2 65.Ke1 Ke6 66.Kd1 Tg2 67.Kc1 Ta2 68.Kd1 Th2 69.Ke1 Tg2 70.Kd1 Ta2 71.Kc1 Te2 72.Kd1 Tf2 73.Lc5 Tg2 74.Ld6 Ta2
-+ (-1.67)   Tiefe: 20/33   00:00:02 3744kN, tb=99
61...Tf2+ 62.Kg1 Te2 63.Ld6 Kf5 64.Kf1 Tc2 65.Ke1 Ke6 66.Kd1 Tg2 67.Kc1 Ta2 68.Kd1 Th2 69.Ke1 Tg2 70.Kd1 Ta2 71.Ke1 Tb2 72.Kd1 Tf2 73.Lc5 Tg2 74.Ld6 Ta2
-+ (-1.71)   Tiefe: 21/33   00:00:02 4618kN, tb=148
61...Tf2+ 62.Kg1 Te2 63.Ld6 Kf5 64.Kf1 Tc2 65.Ke1 Ke6 66.Kd1 Tg2 67.Kc1 Ta2 68.Kd1 Th2 69.Kc1 Tg2 70.Kd1 Tf2 71.Kc1 Th2 72.Kd1 Tb2 73.Lb4 Tf2 74.Lc5 Tg2 75.Ld6 Tf2
-+ (-1.71)   Tiefe: 22/37   00:00:04 6110kN, tb=239
61...Tf2+ 62.Kg1
-+ (-1.63 --)   Tiefe: 23/38   00:00:05 9023kN, tb=381
61...Tf2+ 62.Kg1 Te2 63.Ld6 Kf5 64.Kf1 Tc2 65.Ke1 Ke6 66.Kd1 Tg2 67.Ke1 Tb2 68.Kd1 Th2 69.Lc7 Tg2 70.Ld6 Tb2 71.Lb4 Th2 72.Ld6 Tg2 73.Ke1
-+ (-1.48)   Tiefe: 23/38   00:00:06 12679kN, tb=576
61...Tf2+
-+ (-1.56 !)   Tiefe: 24/38   00:00:08 14257kN, tb=688
61...Tf2+ 62.Kg1 Te2 63.Ld6 Kf5 64.Kf1 Tc2 65.Ke1 Ke6 66.Kd1 Th2 67.Kc1 Tg2 68.Kd1 Tb2 69.Lb4 Th2 70.Ld6 Tg2 71.Ke1 Ta2 72.Kd1 Kd5 73.Kc1 Tg2 74.Kd1 Th2 75.Ke1 Tc2 76.Kd1
-+ (-1.48)   Tiefe: 24/39   00:00:09 16508kN, tb=838
61...Tf2+ 62.Kg1 Te2 63.Ld6 Kf5 64.Kf1 Tc2 65.Ke1 Ke6 66.Kd1 Th2 67.Kc1 Tg2 68.Kd1 Tb2 69.Lb4 Th2 70.Ld6 Tg2 71.Kc1 Ta2 72.Kd1 Kf5 73.Kc1 Th2 74.Kd1 Tg2 75.Kc1 Ke6 76.Kd1
-+ (-1.51)   Tiefe: 25/42   00:00:13 19596kN, tb=1204
61...Tf2+
-+ (-1.59 !)   Tiefe: 26/42   00:00:18 26898kN, tb=1789
61...Tf2+
-+ (-1.75 !)   Tiefe: 26/42   00:00:20 27304kN, tb=1818
61...Tf2+ 62.Kg1 Te2 63.Ld6 Kf3 64.Kf1 Te4 65.Kg1 Td4 66.Kh2 Td2+ 67.Kg1 Td1+ 68.Kh2 Te1 69.Lc7 Te2+ 70.Kh3 Kf4 71.Ld6 Td2 72.Lf8 Td3+ 73.Kh4 Kxe5 74.Kg4 Tb3 75.Le7 Ke6 76.Lf8 Tb8 77.Lh6 Tb1 78.Le3 Tb3 79.Lc1 Ke5 80.Kh5 Kf5 81.Kh6 Tg3 82.Lb2 Ke4 83.Kh5 Kd5 84.Kh4 Tb3 85.Lc1 Tc3 86.Lb2 Te3 87.Kh5 Tb3 88.Lc1 Tg3 89.Lb2
-+ (-1.93)   Tiefe: 26/50   00:00:38 32392kN, tb=2224
61...Tf2+ 62.Kg1 Te2 63.Ld6 Kf3 64.Kf1 Te4 65.Kg1 Td4 66.Kh2 Td2+ 67.Kg1 Td1+ 68.Kh2 Te1 69.Lc7 Te2+ 70.Kh3 Kf4 71.Ld6 Td2 72.Lf8 Td3+ 73.Kh4 Kxe5 74.Kg4 Tb3 75.Le7 Ke6 76.Lf8 Tb8 77.Lh6 Tb1 78.Le3 Tb3 79.Lc1 Ke5 80.Kh5 Kf5 81.Kh6 Tg3 82.Lb2 Ke4 83.Kh5 Kd5 84.Kh4 Tb3 85.Lc1 Tc3 86.Lb2 Td3 87.Kg5 Tb3 88.Lc1 Tb1 89.Ld2 Tb2 90.Lc1 Tc2 91.Lf4 Tc3
-+ (-1.93)   Tiefe: 27/57   00:00:44 37625kN, tb=2932
61...Tf2+ 62.Kg1 Te2 63.Ld6 Kf3 64.Kf1 Te4 65.Kg1 Td4 66.Kh2 Td2+ 67.Kg1 Td1+ 68.Kh2 Te1 69.Lc7 Te2+ 70.Kh3 Kf4 71.Ld6 Td2 72.Lc5 Kxe5 73.Kg4 Kd5 74.Lf8 Tc2 75.Kg3 Tb2 76.Le7 Te2 77.Lg5 Ta2 78.Lc1 Tc2 79.Le3 Tc3
-+ (-1.94)   Tiefe: 28/62   00:00:56 50267kN, tb=4681
61...Tf2+
-+ (-2.03 !)   Tiefe: 29/62   00:01:13 54496kN, tb=5381
61...Tf2+
-+ (-2.21 !)   Tiefe: 29/62   00:01:14 55207kN, tb=5517
61...Tf2+
-+ (-2.60 !)   Tiefe: 29/62   00:01:15 56504kN, tb=5709
61...Tf2+
-+ (-3.64 !)   Tiefe: 29/62   00:01:32 57877kN, tb=5938
61...Tf2+
-+ (-6.63 !)   Tiefe: 29/62   00:01:35 58913kN, tb=6240
61...Tf2+ 62.Kg1 Te2 63.Ld6 Kf3 64.Kf1 Te4 65.Kg1 Td4 66.Kh2 Td2+ 67.Kg1 Td1+ 68.Kh2 Te1 69.Lc7 Te2+ 70.Kg1 Tg2+ 71.Kh1 Kg3 72.e6+ Kh3 73.Ld8 Td2 74.Kg1 Txd8 75.Kf2 Td6 76.Ke2 Txe6+ 77.Kd3 Tb6 78.Kd4 Tb3 79.Kc5 Kg4 80.Kc4 Kf5 81.Kc5 Ke4 82.Kc4 Ke5 83.Kc5 Ke6 84.Kc6 Kf5 85.Kc5 Ke4
-+ (-7.36)   Tiefe: 29/63   00:01:43 67816kN, tb=7727
61...Tf2+
-+ (-7.66 !)   Tiefe: 30/63   00:01:56 71014kN, tb=8806
61...Tf2+
-+ (-8.27 !)   Tiefe: 30/63   00:01:56 71356kN, tb=8945
61...Tf2+
-+ (-9.99 !)   Tiefe: 30/71   00:01:58 72270kN, tb=9187
61...Tf2+
-+ (-15.03 !)   Tiefe: 30/71   00:02:02 75876kN, tb=9434
61...Tf2+ 62.Kg1 Te2 63.Ld6 Kf3 64.Kf1 Te4 65.Kg1 Td4 66.Kh2 Td2+ 67.Kg1 Td5 68.Lc7 Td1+ 69.Kh2 Td2+ 70.Kh3 Td7 71.Kh4 Kf4 72.Kh5 Txc7 73.e6 Te7 74.Kg6 Txe6+ 75.Kf7 Te3 76.Kf6 Txa3 77.Ke7 Te3+ 78.Kd7 a3 79.Kd8 Td3+ 80.Kc8 a2 81.Kb7 a1D
-+ (-14.84)   Tiefe: 30/71   00:02:05 77649kN, tb=9917
61...Tf2+
-+ (-15.46 !)   Tiefe: 31/71   00:02:16 80527kN, tb=11031
61...Tf2+
-+ (-16.69 !)   Tiefe: 31/71   00:02:16 80956kN, tb=11121
61...Tf2+
-+ (-20.29 !)   Tiefe: 31/71   00:02:16 81111kN, tb=11172
61...Tf2+ 62.Kg1
-+ (-14.22 --)   Tiefe: 31/71   00:02:22 85472kN, tb=12352
61...Tf2+ 62.Kg1 Te2 63.Ld6 Kf3 64.Kf1 Te3 65.Kg1 Te4 66.Kf1 Te2 67.Kg1 Td2 68.Le7 Ta2 69.Lc5 Tg2+ 70.Kf1 Tc2 71.Ke1 Te2+ 72.Kd1 Txe5 73.Lb4 Te2 74.Ld2 Th2 75.Kc2 Ke2 76.Lb4
-+ (-#51)   Tiefe: 31/71   00:02:52 98135kN, tb=16771
61...Tf2+ 62.Kg1 Te2 63.Ld6 Kf3 64.Kf1 Te3 65.Kg1 Te4 66.Kf1 Te2 67.Kg1 Td2 68.Le7 Ta2 69.Lc5 Tg2+ 70.Kf1 Tc2 71.Ke1 Te2+ 72.Kd1 Txe5 73.Lb4 Te2 74.Ld2 Th2 75.Kc2 Ke2 76.Lb4
-+ (-#51)   Tiefe: 32/71   00:02:54 98534kN, tb=16904
61...Tf2+ 62.Kg1 Te2 63.Ld6 Kf3 64.Kf1 Te3 65.Kg1 Te4 66.Kf1 Te2 67.Kg1 Td2 68.Le7 Ta2 69.Lc5 Tg2+ 70.Kf1 Tc2 71.Ke1 Te2+ 72.Kd1 Txe5 73.Lb4 Te2 74.Ld2 Th2 75.Kc2 Ke2 76.Lb4
-+ (-#51)   Tiefe: 33/71   00:03:08 104mN, tb=19496
61...Tf2+ 62.Kg1 Te2 63.Ld6 Kf3 64.Kf1 Te3 65.Kg1 Te4 66.Kf1 Te2 67.Kg1 Td2 68.Le7 Ta2 69.Lc5 Tg2+ 70.Kf1 Tc2 71.Ke1 Te2+ 72.Kd1 Txe5 73.Lb4 Te2 74.Ld2 Th2 75.Kc2 Ke2 76.Lb4
-+ (-#51)   Tiefe: 34/71   00:03:31 111mN, tb=23485
61...Tf2+ 62.Kg1
-+ (-#53 --)   Tiefe: 35/71   00:04:05 132mN, tb=31295
61...Tf2+ 62.Kg1
-+ (-132.76 --)   Tiefe: 35/71   00:04:39 168mN, tb=40051
61...Tf2+ 62.Kg1 Te2 63.Ld6 Kf3 64.Kf1 Te3 65.Kg1 Te1+ 66.Kh2 Td1 67.Lb4 Td4 68.Ld6 Td2+ 69.Kg1 Td1+ 70.Kh2 Te1 71.Lc7 Te2+ 72.Kg1 Tg2+ 73.Kh1 Kg3 74.e6+ Kh3 75.Lb8 Te2 76.Kg1 Txe6 77.Kf2 Kg4 78.La7 Kf4 79.Ld4 Tc6 80.Le3+ Ke4 81.Ld2 Tc2 82.Ke1 Tb2 83.Kd1 Ta2 84.Lb4 Tg2 85.Kc1 Kd3 86.Ld6 Tc2+ 87.Kb1
-+ (-#46)   Tiefe: 35/71   00:06:03 249mN, tb=61682
61...Tf2+ 62.Kg1 Te2 63.Ld6 Kf3 64.Kf1 Te3 65.Kg1 Te1+ 66.Kh2 Td1 67.Lb4 Td4 68.Ld6 Td2+ 69.Kg1 Td1+ 70.Kh2 Te1 71.Lc7 Te2+ 72.Kg1 Tg2+ 73.Kh1 Kg3 74.e6+ Kh3 75.Lb8 Te2 76.Kg1 Txe6 77.Kf2 Kg4 78.La7 Kf4 79.Ld4 Tc6 80.Le3+ Ke4 81.Ld2 Tc2 82.Ke1 Tb2 83.Kd1 Ta2 84.Lb4 Tg2 85.Kc1 Kd3 86.Ld6 Tc2+ 87.Kb1
-+ (-#46)   Tiefe: 36/71   00:06:03 251mN, tb=62070
61...Tf2+ 62.Kg1 Te2 63.Ld6 Kf3 64.Kf1 Te3 65.Kg1 Te1+ 66.Kh2 Td1 67.Lb4 Td4 68.Ld6 Td2+ 69.Kg1 Td1+ 70.Kh2 Te1 71.Lc7 Te2+ 72.Kg1 Tg2+ 73.Kh1 Kg3 74.e6+ Kh3 75.Lb8 Te2 76.Kg1 Txe6 77.Kf2 Kg4 78.La7 Kf4 79.Ld4 Tc6 80.Le3+ Ke4 81.Ld2 Tc2 82.Ke1 Tb2 83.Kd1 Ta2 84.Lb4 Tg2 85.Kc1 Kd3 86.Ld6 Tc2+ 87.Kb1
-+ (-#46)   Tiefe: 37/71   00:06:27 267mN, tb=68756
61...Tf2+ 62.Kg1 Te2 63.Ld6 Kf3 64.Kf1 Te3 65.Kg1 Te1+ 66.Kh2 Td1 67.Lb4 Td4 68.Ld6 Td2+ 69.Kg1 Td1+ 70.Kh2 Te1 71.Lc7 Te2+ 72.Kg1 Tg2+ 73.Kh1 Kg3 74.e6+ Kh3 75.Lb8 Te2 76.Kg1 Txe6 77.Kf2 Kg4 78.La7 Kf4 79.Ld4 Tc6 80.Le3+ Ke4 81.Ld2 Tc2 82.Ke1 Tb2 83.Kd1 Ta2 84.Lb4 Tg2 85.Kc1 Kd3 86.Ld6 Tc2+ 87.Kb1
-+ (-#46)   Tiefe: 38/71   00:07:10 292mN, tb=80658
61...Tf2+ 62.Kg1 Te2 63.Ld6 Kf3 64.Kf1 Te3 65.Kg1 Te1+ 66.Kh2 Td1 67.Lb4 Td4 68.Ld6 Td2+ 69.Kg1 Td1+ 70.Kh2 Te1 71.Lc7 Te2+ 72.Kg1 Tg2+ 73.Kh1 Kg3 74.e6+ Kh3 75.Lb8 Te2 76.Kg1 Txe6 77.Kf2 Kg4 78.La7 Kf4 79.Ld4 Tc6 80.Le3+ Ke4 81.Ld2 Tc2 82.Ke1 Tb2 83.Kd1 Ta2 84.Lb4 Tg2 85.Kc1 Kd3 86.Ld6 Tc2+ 87.Kb1
-+ (-#45)   Tiefe: 39/71   00:08:02 324mN, tb=96826
61...Tf2+ 62.Kg1 Te2 63.Ld6 Kf3 64.Kf1 Te3 65.Kg1 Td3 66.Lb4 Tb3 67.Lc5 Tb5 68.Ld6 Tb1+ 69.Kh2 Te1 70.Lb8 Te2+ 71.Kg1 Tg2+ 72.Kh1 Kg3 73.e6+ Kh3 74.Lc7 Te2 75.Kg1 Txe6 76.Kf2 Tc6 77.Lb8 Tc2+ 78.Ke3 Tc3+ 79.Kd4 Txa3 80.Kc4
-+ (-#44)   Tiefe: 40/71   00:09:25 377mN, tb=123300
61...Tf2+ 62.Kg1 Te2 63.Ld6 Kf3 64.Kf1 Te3 65.Kg1 Td3 66.Lb4 Tb3 67.Lc5 Tb5 68.Ld6 Tb1+ 69.Kh2 Te1 70.Lc7 Te2+ 71.Kg1 Tg2+ 72.Kh1 Kg3 73.e6+ Kh3 74.Lb8 Tg6 75.Lc7 Txe6 76.Kg1 Kg4 77.Kf2 Kf5 78.Kf3 Th6 79.Kg3 Ke4 80.Kf2 Tc6 81.La5 Tc2+ 82.Kg3 Tb2 83.Kg4 Tb3 84.Lc7 Txa3 85.Kh5 Kd5 86.Ld6 Kxd6 87.Kh4 Kd5 88.Kg5 Ke5 89.Kg4 Tb3 90.Kh5 a3 91.Kg5 a2 92.Kg4 a1D 93.Kh4 Dg1
-+ (-#42)   Tiefe: 41/71   00:10:45 435mN, tb=153045
61...Tf2+ 62.Kg1 Te2 63.Ld6 Kf3 64.Kf1 Te3 65.Kg1 Td3 66.Lb4 Tb3 67.Lc5 Tb5 68.Ld6 Tb1+ 69.Kh2 Te1 70.Lb8 Te2+ 71.Kg1 Tg2+ 72.Kh1 Kg3 73.e6+ Kh3 74.Lc7 Te2 75.Kg1 Txe6 76.Kf2 Tc6 77.Lb8 Tc2+ 78.Ke3 Tc3+ 79.Kd4 Txa3 80.Kc4
-+ (-#40)   Tiefe: 42/71   00:12:36 531mN, tb=196474
61...Tf2+ 62.Kg1 Te2 63.Ld6 Kf3 64.Kf1 Te3 65.Kg1 Td3 66.Lb4 Tb3 67.Lc5 Tb5 68.Ld6 Tb1+ 69.Kh2 Te1 70.Lc7 Te2+ 71.Kg1 Tg2+ 72.Kh1 Kg3 73.e6+ Kh3 74.Lb8 Te2 75.Kg1 Kg4 76.e7 Txe7 77.Kf2 Tb7 78.Ld6 Kf5 79.Lc5 Ke4 80.Kg2 Tb3 81.Kf2 Kd5 82.Le7 Tb7 83.Lg5 Tb2+ 84.Ke1 Ta2 85.Lc1 Ke5 86.Kd1 Ke4 87.Ke1 Tc2 88.Ld2 Tb2 89.Kd1 Ta2 90.Lb4 Tg2 91.Kc1 Kd3 92.Ld6 Tc2+ 93.Kb1
-+ (-#41)   Tiefe: 43/71   00:14:08 659mN, tb=253427

By Ingo Bauer Date 2013-01-15 09:23

[quote="Horst Sikorsky"]
Ja ich habe 4 Sockel (4x2GB) für RAM, muss mir das Aufrüsten aber noch überlegen. ich habe meine Externe Festplatte (USB2) mit allen 6 Steiner Nalimovs an den PC angeschlossen.
und nur 1024 MB Hash eingestellt (sonst PC Absturz!!) Das starten von Houdini 3 Pro hat wie erwartet rund 10 min gedauert! Hier das Ergebnis: Gruß Horst
...
[/quote]

Wenn du 8GB Speicher hast, sollten aber 4GB Hash möglich sein (mit 5er TBs) . Wenn nicht hast du zu viel Zeug gleichzeitig laufen.
Die 6 Steiner auf einer externen USB Platte ist kontraproduktiv. Zum einen nehme ich an das es bei der Größe keine SSD ist, demanch der Zugriff extrem langsam, zum anderen sind die Datenmengen bei 6 Steinern doch erhelblich größer und USB dürfte sich da als Flaschenhals erweisen. 6 Steiner gehören auf interne Platten die an einem ordentlichen Bus (SATA oä) angeschlossen sind. (Idealerweise noch intern SSD, aber das ist noch richtig teuer)

Das das Starten einer Engine mit vielen 6 Steinern viel Zeit erfordert ist normal, bei dir aber besonders langsam Aufgrund der USB Anbindung. Man muß aber aufpassen, das ganze frißt viel Speicher. ALLE 6 Steiner brauchen so ca 1.2 BG Speicher + den Cache den man reserviert hat. Dazu noch den Hash der Engine und das OS das auch Platz braucht ... 8GB sind da nichts!

Bei mir braucht H3 3min 25s zum initialisieren aller 6er Nalimovs von einer internen, langsamen 5400 RPM 1.5GB HD. Mit 8GB Hash braucht die Engine danach 9940MB. Startet man nun eine Analyse geht der Speicherverbrauch weiter in die Höhe. Nach einer Minute mit obiger Stellung überschreitet das locker die 10GB! 8GB Speicher und 6 Nalimovs sind zu wenig.

Bye
Ingo

By Dr. Maximilian Friedrich Date 2013-01-14 19:12

Für diese Stellung habe ich mal wieder Finalgen eingesetzt, um einen kompletten "Tablebasebaum" zu bekommen, der hier natürlich die Analyse von Houdini bestätigt. Allerdings ist der Weg zum Gewinn eine schmale Brücke und gerade in der Anfangsstellung führt nur Tf2 weiter, später gibt es immer meist 2-3 Alternativen, aber Houdini wählt schon immer den kürzesten Weg.

Während der Partie hatte ich schon eine andere Ausgangsstellung getestet (habe ich leider (weil selber Ordner für Analyse) gelöscht, war wohl um den 70. Zug) und da war es ein Remis.

By Ingo Bauer Date 2013-01-14 20:23

Hallo

[quote="Dr. Maximilian Friedrich"]
Für diese Stellung habe ich mal wieder Finalgen eingesetzt, um einen kompletten "Tablebasebaum" zu bekommen, der hier natürlich die Analyse von Houdini bestätigt. Allerdings ist der Weg zum Gewinn eine schmale Brücke und gerade in der Anfangsstellung führt nur Tf2 weiter, später gibt es immer meist 2-3 Alternativen, aber Houdini wählt schon immer den kürzesten Weg.

Während der Partie hatte ich schon eine andere Ausgangsstellung getestet (habe ich leider (weil selber Ordner für Analyse) gelöscht, war wohl um den 70. Zug) und da war es ein Remis.
[/quote]

Eigentlich ein nettes Programm, auch wenn es an der ein oder anderen Ecke noch etwas stockt. Die FEN Übergabe kommt mit einem Fehler, hat aber die korrekte Stellung ...!?

Ansonsten sind die Infos noch verbesserungswürdig:

Einmal sagt das Programm das Schwarz in 30 Zügen gewinnt, dann sagt es in 29 ... das passt nicht zusammen. (Siehe Bild)

Ansonsten hübsch. Wenn jemand mal rumprobieren möchte: http://www.mtu-media.com/finalgen/home_ing.php

Gruß
Ingo