Weiche Nuß! (8)

By Anton Stadlhofer Date 2012-12-19 11:42

Hallo Michael

mein erster Blick auf die Stellung sagt: Sg4+ - (aber ich glaube, dass wird wohl nichts!) - sicher irgendein stiller Zug ist wohl gefragt .......
ich bin weiter am suchen!

lg Anton

By Peter Martan Date 2012-12-19 12:52 Edited 2012-12-19 13:01

Mein erster Blick sagte 1...Sxd4 und das reicht auch sicher zum Gewinn, dann hab ich's aber doch im GUI aufgestellt, weil ich nicht glauben konnte, dass ich dafür den GM wirklich schon verdient hatte, und nun bin ich eigentlich nicht mehr recht sicher, dass es wirklich der Zug ist, den Michael gesucht hat, weil da eine ziemliche Unmenge von Zügen für Schwarz zum Gewinn reichen sollten.
Auch muss ich der Ehrlichkeit halber zugeben, dass ich alle Antworten von Weiß nicht im Kopf nach dem Diagramm allein durchgerechnet hatte, ich hab halt das Hinlenkungsopfer als solches wahrgenommen, und dass die Dame nicht zurückschlagen kann, alles andere hab ich dann mit der engine überprüft.

P.S. Für Sxd4 hatte ich ohne Brett oder engine 30 Sek. gebraucht, hab diesmal extra auf die Uhr geschaut, wegen des GM natürlich, ein paar andere mögliche "Lösungszüge" fände ich vermutlich auch irgendwann, auch nur einen davon aber durchzurechnen würde ich mir, ohne es wenigstens am Brett nachzustellen, nicht antun, dabei hab ich aber immer das Problem, bis ich die Figuren alle aufgestellt und dreimal kontrolliert habe, ob's so stimmt, sind schon ein paar Minuten um, während denen ich natürlich schon dauernd überlege, zählen die jetzt zur Zeit, oder erst, wenn alles richtig steht?

By Michael Scheidl Date 2012-12-19 13:09

Gut gesehen! 1...Sxd4 dürfte das Zweitbeste sein; die Widerlegung von 2.Dxd4 ist vielfältig. Doch es gibt einen "Knaller"...

By Ludwig Buergin Date 2012-12-19 13:47

Hallo Peter

Hast Du Dir die 6. Partie Houdini- Rybka angeschaut.Dank der günstigen 2 Eröffnungszüge konnte Rybka frühzeitig so was wie einen kleinen Traxler anbringen.Houdini konnte sich trotz starker Hardware nicht mehr aus der Falle befreien.Du hast Dich doch vor Monaten mit Peter Schneiders Traxler beschäftigt und kontest Erfahrungen sammeln.Selber sehe ich nicht, mit welchen Zügen Houdini ein Remis schaffen könnte?

Gruß Ludwig

By Peter Martan Date 2012-12-19 19:08

Hallo Ludiwig!

Ich hab mir das Ende der Partie gestern sogar live gegeben, weil ich an Caro-Kann gerade etwas mehr als sonst interessiert bin wegen Welt-Akobian.
Deinem Vergleich mit Traxler kann ich allerdings nicht ganz folgen, ab wo meinst du, dass Houdini schon verloren war?

By Horst Sikorsky Date 2012-12-19 15:01

irgendwann und igendwo muß ich das mal gesehen haben.
wie wärs mit;..-Lc2; Dd2-Sg4+ usw...

gruß Horst

By Horst Sikorsky Date 2012-12-19 17:37

ich erlaube mir mal eine Butterweiche Weihnachtsnuss, wieder aus meinen Fernschach...oh wie langweilig

By Michael Scheidl Date 2012-12-19 21:48

Entzückend!

So einen (einzigen!) Gewinnzug kann man sich in Gold einrahmen lassen.

By U. Haug Date 2012-12-20 14:43

In der Tat eine sehr schöne kleine Aufgabe, Horst. Kannst du bitte auch noch eine Quelle (Spielernamen / Datum) angeben? Ich würde die Stellung gern in meine bekannte Bestmove-Datenbak aufnehmen.

Gruß,

Ulrich

By Horst Sikorsky Date 2012-12-20 19:20

[Event "Slovenia's 15 Years Membership of ICCF "] [Site "ICCF"][Date "2010.03.30"][White "Sikorsky, Horst"][Black "Guðlaugsson, Einar"]
[Result "1-0"][ECO "B23"][WhiteElo "2362"][BlackElo "2232"]1. e4 c5 2. Nc3 Nc6 3. Bb5 Nd4 4. Bc4 e6 5. Nge2 Nf6 6. O-O a6 7. a4 Nc6 8. d4
cxd4 9. Nxd4 Qc7 10. Nxc6 bxc6 11. Qe2 Be7 12. e5 Nd5 13. Rd1 O-O 14. Rd3 Bb7
15. Rh3 g6 16. Bh6 Rfd8 17. Rd1 d6 18. exd6 Qxd6 19. Rhd3 Qc7 20. Ne4 c5 21. b3
Nf6 22. Ng5 Rxd3 23. Rxd3 Bd5 24. Nxe6 fxe6 25. Bxd5 exd5 26. Qe6+ Kh8 27. Rf3
Qd8 28. h4 c4 29. Qf7 Nh5 30. g4 Qe8 31. Qxd5 Rd8 32. Qe5+ Bf6 33. Qxe8+ Rxe8
34. gxh5 cxb3 35. cxb3 Bxh4 36. Rf4 Bd8 37. hxg6 hxg6 38. Rd4 Re1+ 39. Kg2 Be7
40. Be3 Kg8 41. Rc4 a5 42. Bd2 Re5 43. Rc8+ Kf7 44. Ra8 Re2 45. Bxa5 Bc5 46. b4
Rxf2+ 47. Kg3 Be3 48. b5 Ke7 49. Bd8+ Kd7 50. Bg5 Bc5 51. Rd8+ Ke6 52. Rc8 Rc2
53. Kh3 Rc3+ 54. Kg2 Kd5 55. Be7 Rc2+ 56. Kf1 Rf2+ 57. Ke1 Bb6 58. a5 Be3 59.
Bg5 Bc5 60. Bd2 Rf3 61. b6 Rb3 62. Rb8 Bd6 63. Rg8 Bc5 64. Rxg6 Bd4 65. Ke2 Rb2
66. Kd3 Rb3+ 67. Kc2 Rb2+ 68. Kc1 Rb5 69. Be1 Bc5 70. Kc2 Kc4 71. Rf6 Be3 72.
Bf2 Bxf2 73. Rxf2 Kb4 74. Rf5 und später 1-0 Grüße Horst

By Michael Scheidl Date 2012-12-19 21:37

Zitat:

irgendwann und igendwo muß ich das mal gesehen haben.

Gut möglich: Die Stellung entstammt einer Fernschachpartie. Sowas erleichtert natürlich die Lösung - falls man ein gutes Gedächtnis hat. Völlig richtig, Schwarz zog 11...Lc2!! und Weiß gab diese Kurzpartie sofort auf.

[Event "CP.1997.P.00022"]
[Site "IECG"]
[Date "1997.11.19"]
[Round "1"]
[White "Halwick Jr, Floyd J"]
[Black "Ang, Roberto Pe"]
[Result "0-1"]
[ECO "B01"]
[WhiteElo "2496"]
[BlackElo "2207"]
[Annotator "wN008"]
[PlyCount "22"]
[EventDate "1997.10.27"]
[EventType "corr"]

1. e4 d5 2. exd5 Nf6 3. d4 Bg4 4. f3 Bf5 5. c4 e6 6. dxe6 Nc6 7. exf7+ Kxf7 8.
Be3 (8. Ne2 $1) 8... Bb4+ 9. Nc3 Re8 10. Kf2 Rxe3 11. Kxe3 {Diagram [#]} Bc2 $3
0-1

(Es gibt noch eine zweite Fernpartie mit der Diagrammstellung. Dort gab Weiß nach 11...Sxd4 ebenfalls auf.)

By Peter Krug Date 2012-12-20 11:03

hallo michael,

nein das ist schon nicht mehr so leicht, in sekunden kann ich nichts finden.
schaue mir das später nochmals an. vorerst halte ich mich zurück.

Peter

By Peter Krug Date 2012-12-20 20:10

Also Michael,

beim zweiten Blick in nur wenigen (4 ungefähr) Sekunden würde mich ...Sxd4 reizen, auf Dxd4 könnte...De7+ folgen - wenn Kf2 dann geht ...Lc5 und wenn Kd2 dann geht Tad8
aber im Lösen von Schachstudien bin ich mir sicherer und vertrauter...
...schicke diese Post auch gleich im nächsten Augenblick ab!

Gruß Peter

[quote="Michael Scheidl"]
So!

Folgende Nuß ist nur für Computer leicht. Wer das schon wieder in Sekundenschnelle löst, möge bitte den GM-Titel beantragen...

Schwarz am Zuge. Mit welchem verblüffenden Gewinnzug veranlaßte der Schwarze die sofortige Aufgabe seines deutlich höher bewerteten Gegners?
[/quote]